Dragon Quest XI: Echoes of an Elusive Age

[OkaRin 21 104]

                 За спойлеры БАН.

Спойлер

 

Жанр: Традиционная JRPG

Директор: Юдзи Хори

Художник: Акира Торияма

Композитор: Коити Сугияма

Разработчик: Square Enix

Издатель: Square Enix

Дата Релиза: Япония (29 июля 2017 года), Запад (4 сентября 2018 года)

Платформа: PlayStation 4, Nintendo Switch, Nintendo 3DS

 

Спойлер

 

Игра находится в разработке, главный идейный вдохновитель, Юдзи Хории в очередной раз подтвердил факт, и то,

что игра готовится к 30-летию сериала и что она будет на домашней консоли ("wants to play it on a big screen").

 

У кого какие ставки?) Мне кажется, что будет снова классическая ЖРПГ, но с коопом и новыми фичами, т.е в стиле ДК 9, но на большей консоли.

 

Наш Спец по Серии Dragon Quest. Часть 1

Наш обзор игры.

Обзор Switch версии.

Обзор PS4/PC, S версии.

[Pleq 670]

1 час назад, Zenforso сказал:

Босс последний полный козел

Спойлер

Меня больше всех в игре поджёг даже не жук, а Overweening Pride (последний босс в трайлсах), вот он действительно тролль, особенно когда в первый раз по незнанке. Я даже не понял сначала, что случилось, когда увидел надпись с вайпнутым пати через несколько ходов. 

 

[Zenforso 3 436]

Pleq меня там не вайпали, но по иному "условию" проиграл раза 2, а все потому что фокусил не того.

Изменено 2 октября, 2018 пользователем Zenforso

[Степан 32 727]

А мертвые члены пати получают опыт в конце боя? 

[FKNerv 15 183]

16 минут назад, Степан сказал:

А мертвые члены пати получают опыт в конце боя? 

nope

[Redeemer 414]

Чёт у меня возникло одно нехорошее подозрение - а не читерит ли случаем игра по отношению к игроку, подстраивая уровень и сложность боссов под уровень прокачки героев? Просто какая-то нездоровая хрень происходит - у партии 26-27 уровень, это явно намного выше требуемого для данного момента игры (дошёл до Лоналуллы, или как её там), и при таком раскладе ковыряю этого чёртового

Спойлер

осьминога

битых двадцать минут, а потом он начинает делать по три хода за раз и выносит всю мою партию на раз-два.

[FKNerv 15 183]

1 час назад, Redeemer сказал:

Чёт у меня возникло одно нехорошее подозрение - а не читерит ли случаем игра по отношению к игроку, подстраивая уровень и сложность боссов под уровень прокачки героев? Просто какая-то нездоровая хрень происходит - у партии 26-27 уровень, это явно намного выше требуемого для данного момента игры (дошёл до Лоналуллы, или как её там), и при таком раскладе ковыряю этого чёртового

  Показать контент

осьминога

битых двадцать минут, а потом он начинает делать по три хода за раз и выносит всю мою партию на раз-два.

Проходил этот момент с пати 25-27 лвл. Да, были некоторые проблемы, но Сильвандо со своим хилом вытащил бой.

 

Кстати

Спойлер

Щупальца у босса не бесконечны, на каком-то этапе боя, они перестали у него появляться.

 

 

Изменено 3 октября, 2018 пользователем fukknerv

[El Shadda1 12 269]

8 часов назад, Redeemer сказал:

Чёт у меня возникло одно нехорошее подозрение - а не читерит ли случаем игра по отношению к игроку, подстраивая уровень и сложность боссов под уровень прокачки героев? Просто какая-то нездоровая хрень происходит - у партии 26-27 уровень, это явно намного выше требуемого для данного момента игры (дошёл до Лоналуллы, или как её там), и при таком раскладе ковыряю этого чёртового

  Показать контент

осьминога

битых двадцать минут, а потом он начинает делать по три хода за раз и выносит всю мою партию на раз-два.

это первый серьезный босс. чтобы сильно не бил и много не ходил надо клешни у него отстригать побыстрее. сильно поможет серена с кабаффом и спеллом на элементальный резист

[Zenforso 3 436]

Плюс не стоит забывать про секретную помощь, которую можно получить до начала боя из деревни, чтобы стартовая стадия проще прошла, на харде она вообще мастхев.

[ult 5 374]

Такую Final Fantasy хочу!

[Zenforso 3 436]

Все хотим, но не получим, в принципе фф не получим в этом поколении уже.

 

Как говорил даже Клемпс (больше известен подробным разбором игр Йоко Таро) в своем обзоре на ДК11 "Если бы Сквар опомнились и сделали классную ФФ с продуманной пошаговой системой не пытаясь гнаться за тенденциями вставляя экшн и real time это все равно всех бы устроило. Потому что пошаговая боевка это не пережиток прошлого, а бессмертное направление геймплея как такового"

 

[Степан 32 727]

2 часа назад, Zenforso сказал:

Плюс не стоит забывать про секретную помощь, которую можно получить до начала боя из деревни

А можно подробнее? Уже прошел основную игру, а про это не знал. 

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Степан

[Zenforso 3 436]

Степан на самом деле оно на виду.

Спойлер

Если побродить по деревне перед босс баттлом в Лоналулу, то на вершине холма обнаружится старшука с пушкой и она даст установить её на корабль.

И потом аж в отдельной заставке при нападении Кальмара Сильвандо скомандует фас и потом по кальмару дадут залп из-за чего в бою он стартанет под дебаффом конфуза.

Притом довольно долго в нем держался у меня. Успел щупальца вынести и он даже не очнулся.

 

[Believer 67]

А я что-то забыл - в DQ8 запасные члены команды получали опыт за битвы? Вроде бы нет, а тут, получается, пассивная прокачка на скамье запасных. И что-то я даже не знаю, какой смысл их ставить в команду - у меня сформировалась мощная четверка с Вероникой, Эриком, Сереной - остальных как поставлю: команда делает sucks! Хотя они всего слабее на 1-2 уровня, но такое чувство, что драться вообще не умеют. Та же Джейд с ее рукопашкой выбивает до смешного мало. Кто как формирует свою команду?

[Zenforso 3 436]

На харде я использовал всех в тот или иной момент.

Герой - мастер на все руки, все просто он OP. Мултихит атаки, АоЕ, танчить может, даже атакующая магия не хухры мухры, плюс самый ранний омнихил тоже у него.

 

Эрик - мастер гипер урона по одной цели Divide+Ommphle+Sap+любой из двух добивающих скиллов (проще всего Виктемайзер по отравленному т.к. успыпить и сконфузить всегда сложнее), до сих пор за всю игру больнее не получалось ударить, где-то 4,500 хп снес и почти ваншотнул постгейм босса одного. Все это комбо тяжело оформить за раз и нужна отчаянная помощь от Сильвандо и других, но оно того стоит, если все же выйдет. Притом если ты критуешь в Divide то критуют сразу 3 удара.

 

Джейд - самодостаточная, хороша когда все плохо или когда надо экономить ходы на других персонажах (нет времени на баффы, подхил или еще что-то), умеет бафать себя, хилить ударами и мало зависима от маны, если пойти по ветке когтей, много крит потенциала. Самый стабильный урон в игре иначе говоря, поэтому мало зависима от комбо. Поэтому она хороша если в пати есть еще кто-то кому нужна подготовка (вроде Вероники) чтобы тоже наносить приличный урон.

 

Сильвандо - универсал. Считай тоже самое для саппорта, чем глав герой является для атаки. В итоге свелось к тому что его лучший билд был кинжал с щитом, чтобы сетапить яды под Эрика и для усиления атакеров в принципе, а затем помощь во всем остальном.

 

Серена - гипер хиллер, в начале игры провисает в надобности, но на сложных битвах незаменима, так как её гимны перевешивают все на свете.

 

Раб - еще один универсал, но со стороны магов теперь. Хилит хорошо, но не так как Серена, бьет больно, но не так как Вероника. Хорош для простых предбоссовых похождений и для прощупывания босса в начале, когда не знаешь чего ждать.

 

Вероника - самый сильный маг урон в игре, бафает сама себя с помощью Channel Anger и вперед, уничтожать вселенную. Её урон легко недооценить поначалу, но поверьте, она тоже самое для АоЕ урона, чем Эрик является для одиночной цели, но при этом и по одному она может выдать почти тоже самое.

 

Ну и напоследок

Спойлер

Хендрик - единственный реальный танк в игре, который может переманивать удары и стабильно блочить все дерьмо. Плюс единственный персонаж в пати у кого сразу есть маг барьер и кабуфф, получается только он умеет как резисты так и физ защиту апать. Лучше него только Серена с гимнами по стихиям закрыть может от урона. Но с топором он еще и урона влить может и с дебаффами на пару. Он  меня почти всегда был в пати с момента появления.

 

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Zenforso

[Believer 67]

То есть, получается у Вероники и Серены надо ветки их спец-умений качать? Не вкладываться во всякие стаффы и прочее оружие?

[Zenforso 3 436]

Believer я считаю что только их ветки для плеток и копья это отвлекающий маневр, а вот посохи и палки качать надо, там же основные баффы к их магической силе и магическому хилу, то ради чего они собственно и нужны.

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Zenforso

[Believer 67]

8 минут назад, Zenforso сказал:

Believer я считаю что только их ветки для плеток и копья это отвлекающий маневр, а вот посохи и палки качать надо, там же основные баффы к их магической силе и магическому хилу, то ради чего они собственно и нужны.

ну я так и делаю, в принципе. В палках и посохах да, добавки к MP и маг. силе, а вот что-то гимновую ветку у Серены подзабыл, всего два пока открыл умения.

А еще хотел спросить - где лучше слаймов фармить? Я ночью маленьких находил в окрестностях Дандрасила, больших не встречал. 

И еще - как мне добиться одновременного "опепливания" (pep power) у троих? Там по квесту надо монстряка одного завалить определенным пеп-умением, это в начале игры, где пески.

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Believer
орф. ошибка

[Zenforso 3 436]

5 минут назад, Believer сказал:

где лучше слаймов фармить?

По сути нигде, за все прохождение только около Галлополиса самых первых металслаймов бил, так как сильно отстал по экспе перед боссом пустыни, а потом просто свапал пати так чтобы у Сильвандо, героя и Джейд накапливался Pep и потом сохранялся перед тем как делать их совместный спешл на призыв метал слаймов, так как есть шанс призвать киллботов. И все, так пару раз попадались рандомно метал соперники, но конкретно не высиживал нигде.

Люди поговаривают, что когда появится средство для полета, можно отправиться в Mangelgrove (туда над именно прилететь) высокий шанс что во враги попадут металлические руки, которые могут напризывать еще металлических рук и тем самым можно получить кучу экспы. И пока проходил со мной и правда это случилось, но тогда в этом мне уже не было надобности а в потсгейме их и не стало вовсе.

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Zenforso

[Pr8da21r 6 065]

4 часа назад, Zenforso сказал:

Если бы Сквар опомнились и сделали классную ФФ с продуманной пошаговой системой не пытаясь гнаться за тенденциями вставляя экшн и real time это все равно всех бы устроило.

Вот тут я вынужден не согласиться.
Как бы нам с вами не нравились пошаговые JRPG, их популярность у массовых игроков давно прошла.
В них всё очень хорошо и лампово с тактической точки зрения, но им совсем не достаёт драйва и зрелищности.
А для хороших продаж и массовой популяризации игры это очень важно.
 

Можно, конечно, пойти по пути пятой Person'ы и даже простое перелистывание менюшек превратить в целое шоу (кстати, DQ 11 многому стоило бы поучиться у P5 в вопросе, касающегося красоты интерфейса).
Но все равно, никто в наше время не даст большую денежку на разработку чисто пошаговой RPG.
Сейчас я возможно озвучу непопулярное мнение, но вспомните ту же Xenoblade Chronicles и её сиквелы.
Чтобы сделать игру доступнее и зрелищнее для средних масс, боёвая система в них стала походить на какого-то Франкетштейн MMO монстра.
Уж лучше бы оставили классическую ламповую пошаговость, ЧЕМ РОЖДАЛИ ЭТО.
 

И, кстати, в экшн real time битвах нет ничего такого мерзкого.
Просто Final Fantasy никак не может изобрести правильную формулу, которая сможет совместить в себе всё лучшее из обоих миров.
Например, Nihon Falcom уже давно смогла найти идеальный рецепт для экшен real time боевой системы и старательно эксплуатирует его в сериале YS.

[FKNerv 15 183]

С пеп'ом же все очень просто.

Запускаем бой с нужным мобом и тыкаем всем дефенд (незабываем подхиливаться) до того момента, пока не прокнет пеп.

 

Цитата

в принципе фф не получим в этом поколении уже.

И, возможно, на следующем.

Ну или если только под конец.

 

 

 

Изменено 4 октября, 2018 пользователем fukknerv

[Zenforso 3 436]

44 минуты назад, Pr8da21r сказал:

И, кстати, в экшн real time битвах нет ничего такого мерзкого.

Pr8da21r этого никто и не говорит. Но зачем они там, где они не нужны? Посыл того же клемпса был в том, что она боевка не была экшеновой, но стала при полном отсутствии надобности в этом. Опять же популярность пошаговых игр не прошла, она возвращается, в прошлом поколении с этим бы еще согласился, но сейчас наоборот все больше и больше камбеков. 

Все дело в подходе, зачем крупным франшизам меняться и прогибаться, если это они задают моду? Модифицировать да, полностью менять направление это дорога в никуда.

 

Ну и за зрелищность говорить не стану, тут строго субъективно. Мне наоборот самое зрелищное это какие-нибудь классные техники или спешлы, коих как раз таки много в JRPG пошаговых.

Бюджеты бюджеты - тут все как у всех, большие франшизы получат много, нишевые поменьше, новые ip насколько смогут уговорить. По DQ, Покам и Персоне не скажешь, что на них жалеют денег, хоть они и пошаговые рпг, так что тут не скажешь, что на них боятся выделить бюджет. Да у них уже должно быть имя, но где иначе? Хорошие бюджеты тянут за собой большие франшизы или большие имена стоящими за разработкой, а не жанры.

 

 

 

 

 

Изменено 4 октября, 2018 пользователем Zenforso

[FKNerv 15 183]

Кстати, вы в курсе, что у боссов может мп закончиться (не у всех)?

 

Спойлер

У птицы и скелета (который создает двойника) был такой момент.

 

Изменено 4 октября, 2018 пользователем fukknerv

[Zenforso 3 436]

fukknerv может. Еще как может, просто её значения порой гигантские и ты вряд ли увидишь когда это произойдет, но теоритически у каждого может, даже у финальных боссов.

[FKNerv 15 183]

1 минуту назад, Zenforso сказал:

fukknerv может. Еще как может, просто её значения порой гигантские и ты вряд ли увидишь когда это произойдет, но теоритически у каждого может, даже у финальных боссов.

Это, кстати, хорошо. Игра более честна с игроком.

Чего не скажешь про большую часть других жрпг, где у босса бесконечное количество маны или же мана пополняется после каждого хода.

[Believer 67]

А вы видели на nexusmods мододелы уже добрались до скинов и теперь раздевают-переодевают героев?