Batman: Arkham Knight - Обсуждение сюжета и спойлеров

[ole7959 206]

http://www.youtube.com/watch?v=DfDRazIVwSU

 

прям как с календарником :up:

[nagibator666 9 653]

Игру надо было заканчивать на моменте с Джокером и пылающим Готэмом. Это реально была бы одной из самых шокирующих концов в играх. Тут у Рокстеди не хватило яиц  видимо.

[Jo-cat 58]

Возможно, конечно, что он инсценировал свою смерть, чтобы уберечь своих близких, но этот ход как-то не логичен, ибо, что помешает его врагам причинить им зло после "его смерти".

 

Нет Брюса, значит нет главного зрителя: смысл злодеям мучить его близких, если сам Бэтмен уже считается покойником.

 

 

Хотя может дополнения про рас аль гула будет связано с тодом, но мне больше кажется что просто он его не убил.

 

В комиксе Arkham Knight (#4) в видео-завещании Джокер говорил про бомбу, готовую сработать, "тихую и смертельную", видимо намекая как раз на Рыцаря. Хотя даже если у Джокера всё было настолько спланированно, то это всё равно не отвечает на вопрос, где Тодд был всё время начиная с его "убийства".

 

 

Не понимаю, почему Рыцарь многим так не нравится (ну если не считать того, что его личность легко отгадывается и он сливается в середине игры). Мне он понравился визуально и по озвучке, плюс история Джейсона (конкретно в этой игре, не беря в расчёт комиксы) вызывает сочувствие. А его лёгкая истеричность неуравновешенность, во-первых, вполне понятна, во-вторых, как раз легко объясняет то, что он так быстро передумал убивать Брюса. Правда Бэтмен в этой истории уж точно не выглядит великим детективом:

1) за достаточно долгое время не найти Робина

2) поверить Джокеру

3) не искать тело (действительно, мало ли что где валяется)

4) не додуматься, кто может его так хорошо знать и при этом ненавидеть (наверное Альфред не простил за несъеденную рождественскую индейку :icon_twisted: ).

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Jo-cat

[UnreaL 15 878]

Не понимаю, почему Рыцарь многим так не нравится

 

сам ответил

 

его личность легко отгадывается

 

 

истеричность

 

 

нам обещали абсолютно нового персонажа, созданного специально для игры

в итоге имеем банальщину и жуткого нытика, а не крутого оригинального злодея (напомню что его имя в названии игры)

Изменено 17 июля, 2015 пользователем UnreaL

[Jo-cat 58]

[quote name='UnreaL' timestamp='1437171578' post='4895804'] нам обещали абсолютно нового персонажа, созданного специально для игры [/quote]

Ну технически Рыцарь это новый персонаж) Хотя согласна, что этот ход действительно разочаровывает. Ну тут претензия скорее к пиарщикам, чем к характеру персонажа.

 

[quote name='UnreaL' timestamp='1437171578' post='4895804'] и жуткого нытика [/quote]

Дефстроук, пришедший ему на смену, истерил не меньше, при том, что его нытьё оправдать сложнее.

[Lace 3 735]

[quote name='Jo-cat' timestamp='1437171069' post='4895802'] Нет Брюса, значит нет главного зрителя: смысл злодеям мучить его близких, если сам Бэтмен уже считается покойником. [/quote]

тупо отыграться на них

[Jo-cat 58]

[quote name='Lace' timestamp='1437173383' post='4895814'] тупо отыграться на них [/quote]

Ну как вариант, да. Но может Брюс расчитывал, что злодеи вроде Двуликого или Пингвина посчитают это недостойной тратой своего времени, а простые гопники не так опасны.

[ANDREvv 8 406]

наверное Альфред не простил за несъеденную рождественскую индейку

Не, он бы не церемонился - прибил бы сразу. :icon_lol:

 

Не понимаю, почему Рыцарь многим так не нравится

А чего он должен нравиться? Я надеялся увидеть кого-то в стиле Бэйна из последнего бэткинца (первой его половины, разумеется). А тут мало того что нытик, так еще и ссыкло полнейшее - то на вертолете, то в танке, то со снайперкой сидит. Боец шо ппц. :icon_rolleyes:

Изменено 18 июля, 2015 пользователем ANDREvv

[shaSTICK 1 412]

[b][member='ANDREvv'][/b],ну так если есть возможность прихлопнуть врага со снайперки,зачем лезть в рукопашку? :-)

[Jo-cat 58]

[quote name='ANDREvv' timestamp='1437181376' post='4895856'] он бы не церемонился - прибил бы сразу. [/quote]

Это благодатная тема для сиквела Origins. :icon_mrgreen:

 

 

[quote name='shaSTICK' timestamp='1437181580' post='4895859'] если есть возможность прихлопнуть врага со снайперки,зачем лезть в рукопашку [/quote]

Вот да, не лезть на Бэтмена в рукопашную - это как раз очень мудрое решение))

 

Отсутствие нормальных боёв с боссами подпортило в этой части образ всех злодеев, не только Рыцаря, просто остальных хоть в предыдущих частях показали. Пугалу удалось снять маску с Бэтмена (а это ведь не малое достижение), а выглядит он всё равно неинтересным глав.гадом.

[ANDREvv 8 406]

а это ведь не малое достижение

Для финальной части это едва ли достижение. Вообще в этом плане история выглядит весьма никчемно. Только смерть Айви вызывает хоть какие-то эмоции - красиво сделали, да и вообще у нее там единственная вменяемая роль из всех второстепенных персонажей. С Оракулом сцена крутая была, но потом за каким-то хреном ее оживили, что свело на нет желание мстить. А без него вся история с Пугалом умножается на ноль, ведь его единственный подвиг - 10 минут потравил газом собственные войска в пустом городе. :upset: Пиф-паф еще 50 танков, этого дебила в тюрьму и смотрим титры. :icon_rolleyes:

Изменено 18 июля, 2015 пользователем ANDREvv

[warta_spb 181]

Вот как они Слэйда слили в этой части - это конечно дааа... Он же ведь крутой мужик, так то. И даст жару многим. А тут прямо какой-то дохленький он. Не то. И да, я рад, что не стал брать сизн пасс... Колпак+Харликин+Испытания Пугала = 35 мин. Максимум 35 мин. Не знаю, как там с Бэтгерл дела обстоят, но покупать пока точно не буду. У меня все.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем warta_spb

[xWhItEWoLFx 14 601]

[b][member='warta_spb'][/b], Час игры в бэтгерл. Сезон пасс провальный у игры.

[warta_spb 181]

[member='warta_spb'],
Час игры в бэтгерл. Сезон пасс провальный у игры.

Я так понял, что помимо часа сюжетки за Тетюмышь - даже вышек не завезли никаких в длц?

[Saturianin 8 056]

[quote name='xWhItEWoLFx' timestamp='1437377929' post='4897940'] Час игры в бэтгерл. Сезон пасс провальный у игры. [/quote] 

лол.

[shaSTICK 1 412]

[quote name='xWhItEWoLFx' timestamp='1437377929' post='4897940'] Сезон пасс провальный у игры [/quote] яблоко от яблони :icon_mrgreen:

[Jo-cat 58]

помимо часа сюжетки за Тетюмышь - даже вышек не завезли никаких в длц?

[textspoiler]Только сбор челюстей, воздушных шаров, и чёртиков из табекрки; плюс подобрать несколько аудиозаписей. Занятие максимум на пол часа.[/textspoiler]

Практически dlc к Arkham City только малость в другой локации и с Бэтгёрл вместо Робина.

[Vadimeys 12 307]

Разочарован. Типичный синдром триквела.

Сюжет подавал надежды, но все сюжетные поворты его слили.

Слишком много бэтмобиля.

Слишком мало колоритных злодеев, которых слили. Особенно убило, как они с Хашем опростоволосились

[Jaguar55 2 915]

Разочарован. Типичный синдром триквела.

Сюжет подавал надежды, но все сюжетные поворты его слили.

Слишком много бэтмобиля.

Слишком мало колоритных злодеев, которых слили. Особенно убило, как они с Хашем опростоволосились

 

 

В итоге общепит на 6 баллов?)

[Господин Кот 395]

Чем 100% концовка отличается от не 100%?

[shaSTICK 1 412]

[member='Grifin'], ролик короткий дополнительно идет

[Azzy 40 447]

Прошел не до конца, но уже узнал личность Рыцаря. В целом сюжет хороший, но личность Аркхем Найта это прям секрет Полишинеля. Когда мне это проспойлерили, я подумал что это шутка и даже забыл об этом, но игра так яростно "намекает" на его личность, что почти сразу понятно кто это. Я до последнего думал что, может это специально так водят игрока по ложному следу. А вот поворот с Барбарой и сюжет с Плющем прям хороши!

 

Постановка хорошая в игре, местами она напоминает театральную, когда зрителя отвлекли, потом он повернулся обратно, а там уже другая сцена. Это прям очень понравилось. 

[Azzy 40 447]

Прошел сюжетку, даже выполнил большую часть побочек. Остался Загадочник (сбор) и Пингвин, плюс ещё расследование убийств и блокпосты. Вряд ли я добью Загадочника и блокпосты, слишком уж нудно, по этому посмотрел ролик за 100% прохождение на YouTube.

Далее в тексте возможны спойлеры. Хотя я постарался изложить всё в обтекаемой форме, а тема предназначена для обсуждения сюжета целиком, но все равно предупреждаю, так как парочку явных спойлеров в тексте есть. Спойлеры в конце, по этому в боковой панели они останутся "за кадром".



Начало и правда показалось мне нудным, интрига касаемая "Рыцаря" умерла почти сразу, а Бэтмобиля в игре было больше чем мне бы хотелось. Однако в итоге сам сюжет, его повороты и финальная развязка оказались интересными. Конечно же не обошлось без условностей, но на них как-то даже внимание обращать не хочется.

Я не раз писал что мне не нравится персонаж Бэтмана. Именно сам персонаж. То есть мне нравится "Бэтман" как пласт художественных произведений охватывающий различные медиа, но мне не нравится характер персонажа и то что его считают благородным супергероем. Мне очень не нравится его высокомерие и то, что он лезет всё сделать сам и не ничего не объясняет даже союзникам, от чего регулярно те страдают. Конечно у него всегда найдется оправдание тому почему ему нельзя работать в команде, но наделе многих вещей можно было бы избежать не будь он настолько упертым и самовлюбленным. Понятно что многие вещи объясняются его психологическими травмами и так далее, но в целом он персонаж не однозначный.

В Arkham City, сценаристы показали что, все злодеи терроризирующие город нужны ему самому, он без них не может жить! (С этой фразы в прошлый раз начался большой диспут :icon_mrgreen: ). Конечно то, что он такой же псих как и Джокер, для фанатов персонажа не новость. В Batman AC, внутренний мир Брюса Уэйна был показан лишь в общих чертах, а здесь мысль о сумасшествии ведут от начала и до конца, раскрывая внутренний мир персонажа. Мне это очень понравилось.



Всю игру Бэтса преследовали ужасы его же собственных проступков. Всё что произошло с Готэмом в этот раз, случилось из-за конкретной ошибки Брюса. Раскрытие тайны его личности произошло так же потому что он игнорировал и не доверял Робину. Вместо объяснения и попытки вдвоем решить проблему, он всю игру его динамил, а потом непредусмотрительно закрыл в камере. Только что похители Оракула из секретного логова, а Бэтс оставляет второго союзника беззащитным в изоляторе на территорию которого недавно нападали бандиты. Это был глупый поступок.

Очень понравились интерактивные сцены с Джейсоном и Барбарой – такой внутриигровой театр показывающий всё нутро и глубину проблем Бэтмана. По ходу игры я сопереживал Плющу, сердобольному Альфреду, ну и тем более моей любимой Кошке, которая оказалась вообще не приделах. Однако в конце, я все же начал сопереживать Бэтману. Ошибки ошибками, но уж очень круто было показано как он всё это переживает. Последний эпизод, в котором играем за Джокера, был очень классным финальным аккордом в битве Брюса с самим собой. Несмотря на всю трагедию произошедшую вокруг (конечно же не без его вины), он не сошел с ума окончательно. Rocksteady отлично научились манипулировать сюжетом при помощи геймплея.



Понятное дело что убить Бэтмана разработчикам не дали WB, но то, насколько сильно rocksteady могли его "уничтожить", они это сделали. В общем и целом, всё закончилось так как должно было. Да, наверняка будет сиквел, но пока это не важно. Единственное что мне не очень понравилось как в самом конце вылез откуда-то "Рыцарь" и спас Брюса. В этом есть логика в плане сюжетной развязки их отношений, но если исходить из событий игры, то к этому ничего не вело и выглядело как-то инородно. Если бы это была Кошка или Найтвинг было бы куда понятней, но не так драматично и к моменту сюжетного финала Кошка могла бы быть ещё пленницей, а Найтвинг всё ещё отслеживал бы Пингина. Так что, наверное, данный ход имеет больше плюсов, чем минусов.

P.S. Кстати говоря, когда игре выставляли рейтинг 18+, разработчики говорили что это не специально и они даже не совсем понимают почему так получилось. Я думаю это из-за концентрации мрачных моментов, их было сильно больше чем раньше и они более натуралистичные, хоть и бескровные.

[JasonWU 41 641]

Спойлеры, естественно.

но мне не нравится характер персонажа и то что его считают благородным супергероем. Мне очень не нравится его высокомерие и то, что он лезет всё сделать сам и не ничего не объясняет даже союзникам, от чего регулярно те страдают.  Конечно у него всегда найдется оправдание тому почему ему нельзя работать в команде, но наделе многих вещей можно было бы избежать не будь он настолько упертым и самовлюбленным.

 

В этой части я сразу понял насколько Бэтс дубовый персонаж )) Вокруг него все развлекаются, искрят эмоциями, но Бэтс не такой. Поэтому Джокер был идеальным противником, он антипод, он весь построен на импровизации и авторы всегда могут придумать для него любую хреновину и она ему подойдет! Но мне не кажется, что Бэтмен высокомерен, тут он такой каким его и характеризуют. "Физические и умственные способности развиты максимально" - всегда угараю с этой фразы  :icon_mrgreen:  Другие могут поддаться эмоциям, страху, панике, но Бэтмен на то и Бэтмен, что всегда стоит с похерфейсом и уже знает как действовать дальше. То, что он не дает другим действовать происходит скорее из-за опаски их потерять, ведь у них способности не развиты максимально :icon_lol:

Да и не самовлюбленный он, ты же обрати внимание как все его костерят, издеваются, дразнят, но он никогда не позволял себе словесных выпадов в ответ. В игре даже когда разгадываешь хрень от Загадочника дают истории Готэма, одна из которых повествуют о том, как Мышь пришел в Лечебницу допрашивать Джокера насчет убийства детей. Тот как всегда веселится, а Бэтс в приступе гнева валит и надавливает железным ботинком на его ребра так, что те трещат. После этого "он отшатнулся от отвращения к себе". Джокер, кстати, воспринял это очень редкое проявление гнева как неравнодушие к себе ;))

А если взять Найтвинга, то он как раз отчетливо высокомерен и легкомыслен. Робин тупо сырой пацан. Поэтому в той заварушке, которая затевается в игре они всегда на вторых ролях, да и у них есть свои дела.

И, кстати, как раз вот эта ошибка с Робином под замком произошла потому что Бэтс вдруг стал боятся. Пугало Чучело добился своего. В общем, это вполне логично по сюжету, хоть и немного нелепо выглядит.

Вот как раз в силу этой характерной дубовости Бэтмана, мне очень понравился момент с убийством Барбары. Он тогда впервые за очень долгое время (не помню было ли в других частях такое) закричал на эмоциях и в шоке опустился на колени... Тут он был как обычный человек, чего и хотел Пугало.

 

Единственное что мне не очень понравилось как в самом конце вылез откуда-то "Рыцарь" и спас Брюса. В этом есть логика в плане сюжетной развязки их отношений, но если исходить из событий игры, то к этому ничего не вело и выглядело как-то инородно.

 

ну Рыцаря они тоже не собирались убивать. Его надо было куда-то деть. Он учился и тренил себя длительное время на убийство Мыши, но встреча с Учителем лицом к лицу нивелировала всю эту злость. Так что к этому сюжет вел. И я думаю в бонусном ролике с грабителями в конце это был он . Больше некому. Он же супер отточил все навыки и приемы Брюси. Уэйн вообще прощался со всеми в побочках. Даже с Кошкой! Он слишком устал от Бэтмена.

Кстати, кто не проходил Загадочника на 100%, советую посмотреть на тытрубе, как после битвы с ним, Бэтмен образцово альфа задинамил Кошку :icon_mrgreen:  и бабец, думающий, что это по нему сохнут, стал липнуть к мужику :icon_wink:

 

P.S. Кстати говоря, когда игре выставляли рейтинг 18+, разработчики говорили что это не специально и они даже не совсем понимают почему так получилось. Я думаю это из-за концентрации мрачных моментов, их было сильно больше чем раньше и они более натуралистичные, хоть и бескровные.

как минимум два самоубийства, плюс знамо кто симулирует расстрел во время миссий Пингвина, например.

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем JasonWU

[Azzy 40 447]

[member='JasonWU'], Про характер я спорить не буду, в прошлый раз мы (с кем я уже не помню) так несколько страниц спорили и каждый остался при своем мнении. Аргументов в пользу моих слов не меньше чем в противоположную, а многие поступки, по сути, интерпретируются по разному и объективно сказать что "это значит именно вот это" не получается. По этому каждый решает для себя лично. Прелесть этого персонажа и заключается в его сложности и неоднозначности. Если бы эти вопросы были более явными, то Бэтс не был бы настолько сложным персонажем и уж тем более в классификации комиксов не был бы супергероем.

 

 

Кстати, кто не проходил Загадочника, советую посмотреть на тытрубе

Я это сделал прктически в первую очередь :icon_mrgreen: Сцена была забавная, но это типичное её поведение рядом с Бэтсом. То что она ему не безразлична это факт, но в не стрессовой ситуации они реально себя веду как человек занимающийся своими делами и кошка которая потерлась об ноги, помурчала и куда-то убежала.

 

 

 

Так что к этому вело, и я думаю это он в конце.

Это ты взрыв имеешь виду?