Лутбоксы и микротранзакции – очередная болезнь индустрии

[tigr45 61]

Только что, Tarnumius сказал:

Только что, tigr45 сказал:

я вот не понимаю, откуда вы это берете? что именно в разработке стало дороже?

От игровых компаний, которые озвучивают свои бюджеты. Подорожала графика и все что с ней связано, анимации, движения, лицевые анимации. Далее идет озвучка и локализации.

с анимацией и захватом движений могу частично согласиться, если это ааа игра вроде last of us. но ты не ответил на мой вопрос и не ответишь, потому что нет никакой об этом достоверной информации. заявлять может кто угодно, о чем угодно.

[Melnik 1 023]

И ещё одно дополнение. Многие тут справедливо замечают, что мы не знаем всех цифр и всех трат. Однако, замечу, что мы и всех доходов посчитать тоже не можем. Поскольку художественную составляющую игры можно монетизировать десятками разных способов. Даже без учёта DLC и всего такого. У нас всегда есть темы, аватарки, диски с саундтреками, бесконечное множество мерчендайза (футболки, чашки, игрушки, тетрадки, портфели и т.д. и т.п.). Более того, со временем популярную игру можно переиздать, лишь немного вложившись в небольшие изменения и допиливание графики. RE4,5,6 и ФФ12 объединяет то, что они более миллиона копий каждая сделали на PS4. Иными словами, годная игра будет приносить деньги ещё дооолгое время, а не только в первые месяцы основных продаж.

[JasonWU 41 641]

Анонсирован новый игровой контроллер

Спойлер

[DIAL1 3 229]

2 часа назад, JasonWU сказал:

Анонсирован новый игровой контроллер

  Скрыть контент

Куплю только если сделают беспроводную версию

[Belich 2 372]

https://alogvinov.com/2017/11/mifyi-donata-i-pay2win-v-star-wars-battlefront-2/

Не фанат Логвинова, но, как человек, поигравший в игру и следивший за всей этой революцией против ЕА, могу с уверенностью сказать, что он тут все верно сказал. 

Собственно, это я и пытался доказать в основной теме игры. 

[gvammer 1 425]

51 минуту назад, Belich сказал:

https://alogvinov.com/2017/11/mifyi-donata-i-pay2win-v-star-wars-battlefront-2/

Не фанат Логвинова, но, как человек, поигравший в игру и следивший за всей этой революцией против ЕА, могу с уверенностью сказать, что он тут все верно сказал. 

Собственно, это я и пытался доказать в основной теме игры. 

он за бабло что только не скажет, и зная как он проходит/играет в игры, верить ему нельзя.

[Ловушкер 24 962]

55 минут назад, Belich сказал:

https://alogvinov.com/2017/11/mifyi-donata-i-pay2win-v-star-wars-battlefront-2/

Не фанат Логвинова, но, как человек, поигравший в игру и следивший за всей этой революцией против ЕА, могу с уверенностью сказать, что он тут все верно сказал. 

Собственно, это я и пытался доказать в основной теме игры. 

Щас бы слушать Логвинова, который за чемодан от издателя игру оближет с ног до головы да ещё и в добавок маму продаст 

[qdash 4 194]

Кто говорит, что донатеров там 10%, так это может быть их сейчас столько, или было например вот позавчера, пока всякие ЕА с Activision-ами не стали декларировать эпоху лутбоксов, одни только словесно, другие молча поддержав и сделав первый шаг. Вчера донатеров было 10%, сегодня 15%, завтра 30% и т.д., вплоть до 100%. BF2 дает преимущества игрокам за донат и всё это кукареку про скилл уходит на нет на определенном уровне, когда руки чуть ровнее, чем у обычного мяса с последних строчек, а чем сладок донат тебе доходчиво и многократно объяснили. Это такая ползучая атака на кошельки. Антошка как обычно притворяется шлангом и делает вид, что ему непонятно, почему игроки взбунтовались - "да дураки какие, то наверное". Лол. Ещё сюда кто-то это говно тащит.

 

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем -dD-

[Velldanas 18 560]

Смешно это всё. Играю вторые сутки в Injustice 2, тут и цены выше на лутбоксы. И я 20-ым с легами попался к типу 13лвл без лег.

А вы всё батлфронт гнобите. Если всё то что Логвинов написал - правда, (я про цены, и открывания и техники и т.д.) то это фейл со стороны игроков.

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Velldanas

[gvammer 1 425]

4 часа назад, Velldanas сказал:

Смешно это всё. Играю вторые сутки в Injustice 2, тут и цены выше на лутбоксы. И я 20-ым с легами попался к типу 13лвл без лег.

А вы всё батлфронт гнобите. Если всё то что Логвинов написал - правда, (я про цены, и открывания и техники и т.д.) то это фейл со стороны игроков.

Логвинову занесли деньги и сказали "там народ игру поливает не нужным нам хейтом, твое мнение обязательно послушают и поэтому скажи/напиши что блогеры и игроки врут".

Уже было доказано что Антон готов продать свое мнение за любые деньги, а читая про его опыт игры в мультиплеер только и хочется смеяться, так как то это наглое вранье. Он не умеет играть.

Есть независимые блогеры, которые ходят донести для своей аудитории то что из себя представляет игра. Как сказал дрю, начиная с беты и заканчивая релизом бф2 совсем разные игры, и ЕА даже после доступа 14 числа всем купившим делюкс-издания игры меняли игру до неузнаваемости. Поэтому можно четко сказать: на бете игра была полностью донатно-зависимой игрой через лутбоксы, 14 числа в лутбоксах не выпадают карточки максимального ранга, но выпадают детали для их их апгрейда до максимального уровня, стоимость персонажей снизили, но и награды с матчей остались без изменений. 14 числа уже через час-два игры стали появлятся игроки с максимально прокаченными имбовыми карточками, т.е. нашлись люди задонатившие в игру, и игрокам это не опять же не понравилось.

Игроки подняли хейт, а блогеры требуют бойкотировать игры с подобными системами доната, так как игра, нацеленная на получение фан от игры, не дает почувствовать игроков в одинаковых условиях и получить тот фан, который создавали разработчики.

Сейчас из игры убрали микротранзакции, но не факт что разработчики правильно их переделают или вообще переделают. 

[NekiiMolla 1 571]

 

[Gaiver 27 560]

очень смешно читать рассуждения логвинова о том, что для скилованных игроков ничего страшного не произошло, учитывая что он сам на е3 в МП был тем еще пушечным мясом с намеком на те самые 10% игроков

 

Еще ни в одной игре сраные лутбоксы не были нормально введены -

нфс - игра испорчена жестким навязыванием гринда и тупостью того,  что тюнинг салоны прокачивают твои карточки у машины

средиземье - убили шанс встретить легендарных орков до 6-7 за всю сюжетку,орки выпадают из ящиков,видимо сам Толкиен продает

ассассин - без доната эти костюмы практически не реально получить, в древнем египте чел торгует ящиками лотерейными, ЖИЗНЕННО

про бф2 промолчу, тут вообще полное дно 

 

итог - фантазии нет как это красиво встроить без убийства атмосферы, сбалансировать тоже не могут, зато суют

 

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем Gaiver

[YTKA 2 745]

47 минут назад, Gaiver сказал:

Еще ни в одной игре сраные лутбоксы не были нормально введены 

Overwatch же. Там все шикарно с лут боксами

 

[Rokudze 11 916]

4 минуты назад, YTKA сказал:

Overwatch же. Там все шикарно с лут боксами

 

Halo 5 туда же

[Belich 2 372]

7 часов назад, Velldanas сказал:

Если всё то что Логвинов написал - правда, (я про цены, и открывания и техники и т.д.) то это фейл со стороны игроков.

Поиграв в SWBF2, могу сказать, что он прав. И я негативно отношусь и к нему,  и к микротранзакциям. 

 

Последние в SWBF2 привязаны к лутбоксам, которые вообще не гарантируют тебе карт.

Оружие нужно открывать самому, любую карту можно купить и прокачать за внутриигровую валюту, которая ну очень быстро копится. За 7 часов игры я накопил 70 тыс. кредитов. Кто там ныл, что Дарта  нужно открывать 40 часов?Тогда он стоил 40к, а теперь лишь 15к. Через пару недель все всё прокачают и будут ныть, что "в игре нечего делать" (ну да, сегодняшнее поколение игроков ведь не ради геймплея играет, а чтобы анлочить всякую хрень. Собаки Павлова) 

 

А теперь давайте вспомним другие игры. В Battlefield 4 и 1 за бабки можно открыть все пушки и скиллы +  платные DLC стволы могут вносить дисбаланс. То же самое в Call of Duty. В The Last of Us были перки и пушки, которые меняли геймплей и продавались только за реальные деньги. В Uncharted 4 новые пушки и перки нужно было открывать через лутбоксы, на гринд которых уходило огромное количество времени, либо задонатить и получить все сразу.

В отличие от этих игр, донат в SWBF2 - полная хрень, и я уже выше написал, почему. И да, здесь нет сизнпасса за 50-60$, как в батле и колде. Всё новые карты, герои, пушки, скиллы и режимы будут бесплатны. 

 

Но всем насрать, тупая толпа под ликующие крики YouTuber'ов уничтожает то, от чего потенциально выиграли бы и потребители, и издатель. Я надеялся, что в новой батле сделают такую же систему, но теперь, похоже, придётся снова платить 120$.

Ту многие на реддите, ютубе и даже здесь со слезами на глазах вспоминают о прекрасных платных сизнпассам, говоря, что они лучше, чем то, что есть в SWBF2. Но в SWBF2 они не играли, конечно же. 

[gvammer 1 425]

Belich ты либо с луны только свалился, либо не хочешь признавать весь фейл лутбоксов в бф2. На бете игроки за матч без выполнения челенджа получали в среднем 250 кредитов, 14 числа когда игру получили избранные узнали сколько стоят герои и ужаснулись их стоимости, сопоставив с получением кредитов за матч.

 

Тебе уде не раз говорили что в батле опужме из длс не мощнее стандартных. Оно другое, но не мощнее. В the ladt of us донатное оружие и перки не вносят дисбаланс, так как в мульте отличный баланс.

В анчартед 4 тоже самое.

 

Но и самое главное

Цитата

Ту многие на реддите, ютубе и даже здесь со слезами на глазах вспоминают о прекрасных платных сизнпассам, говоря, что они лучше, чем то, что есть в SWBF2. Но в SWBF2 они не играли, конечно же. 

Не все готовы жрать любое Г что им предлагает издатель. Сизонпасс и длс в люьом виде лучше таких микротранзакций.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем gvammer

[YTKA 2 745]

Вот и дожили, до того что длс и сезонпассы это нормально. 

Ничего, скоро и нынешний систему монетизации будут оправдывать.

[Belich 2 372]

29 минут назад, gvammer сказал:

Belich ты либо с луны только свалился, либо не хочешь признавать весь фейл лутбоксов в бф2. На бете игроки за матч без выполнения челенджа получали в среднем 250 кредитов, 14 числа когда игру получили избранные узнали сколько стоят герои и ужаснулись их стоимости, сопоставив с получением кредитов за матч.

Какой ещё фейл? Лутбоксы в бете стоили около 1000 за штуку.

В полной игре они стоят около 4000, но и количество кредитов за матч ты получаешь намного, повторяю, НАМНОГО больше.

 

Я же сказал, что за 7 часов игры с кучей перерывов на чай набрал около 70000 кредитов, на которые можно купить героев, лутбоксов и прочей фигни. Только что проверил: суммарно все герои, на открытие которых нужно тратить кредиты, стоят как раз 70000. То есть, наиграв всего лишь 7 часов в сетевой игре, я уже открыл всех героев. Это очень быстро для сетевой игры, и поэтому большинство задротов, которым важен только гринд и чувство прогрессии, а не геймплей, быстро забьют на игру, а для этой игры важно, чтобы комьюнити играло в неё долго. Лучше бы Вейдер и Люк так и стоили по 40000, честное слово. 

 

И это я ещё не забирал награду за весьма простые челленджи, за которые тоже дается множество кредитов. Более того, ты каждый день получаешь по одному лутбоксу за просто так. 

 

Но суть не в этом. Всё карты, т.е. скиллы, ты можешь сам открывать, как и в любой нормальной игре, а не через лутбоксы. Оружие ты тоже должен сам открывать. На полученную внутриигровую валюту я уже приобрёл неплохие скиллы моему классу и открыл пару стволов. 

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем Belich

[gvammer 1 425]

Belich еще раз, ты и тебе подобные защитники этого бича игровой индустрии все продолжаете гнуть линию и на это надеятся электроник артс. Ты видимо не играл в мобильные игры, где пока ты играешь и выполняешь игровые испытания, ты видишь что в игру нет смысла донатить. Как только ты выполняешь все испытания, и все остальное что дает игровую валюту за твою игру, ты видишь что дальше либо гриндить, либо донатить.

Ежедневная награда тоже из мобильных игр, так как это минимум что предлагает игра с донатной системой.

 

Электроники применили к игре мобильный донат и все что с ним связано и это надо запретить в больших играх.

Как ты думаешь, многим ли понравились лутбоксы в новом нфс? Я думаю нет, хотя можно гриндить десятки/сотни часов в зависимости от сложности на часовой сюжет.

[sqar 580]

9 минут назад, Belich сказал:

Более того, ты каждый день получаешь по одному лутбоксу за просто так.  

Во многих фритуплейках тоже лутбоксы дают каждый день, что бы хоть как то завлечь.

 

думаю еа рано ввели донат, надо было сначала потерпеть месяцок, получить каких никаких положительных оценок от прессы, а потом засандалить донат по самые уши, перекрыть кислород по максимуму, что бы ни одна зараза не посмела без доп вливаний играть 

[Melnik 1 023]

YTKA у DLC и патчей есть как недостатки, так и достоинства. И спор на эту тему всегда был о том, чего же всё-таки больше: минусов или плюсов. В случае с микротранзакциями единственный плюс, который некоторые называют, это "благодаря им игра поддерживается и вообще существует", что во-первых, никаких плюсов мне, как геймеру, не даёт совершенно, во-вторых, справедливо лишь для f2p игр, но никак не для бф2, колды, нфс, дестини, ГТА и т.д. Т.е. тут классическое "либо крестик снимите, либо штаны наденьте".

[Jelektronik 4 894]

18 часов назад, Tarnumius сказал:

От игровых компаний, которые озвучивают свои бюджеты. Подорожала графика и все что с ней связано, анимации, движения, лицевые анимации. Далее идет озвучка и локализации.

Бред это все, последний раз, когда был ощутимый скачок в графике, это переход с PS2 на PS3. Россказни же издателей о подорожавшей разработке это банальное лицемерие, я тебе скажу что точно увеличилось, это бюджеты на маркетинг и содержание армий эффективных менеджеров, которые разрабатывают способы очередного обувания людей на деньги.

Нет никаких проблем при грамотном подходе к разработке сейчас сделать красивую и большую игру за скромный бюджет, яркий пример Divinity.

А когда я смотрю как стремительно унифицируются механики в играх (скоро из ААА останется один жанр: недо ММО в открытом мире) и идет их упрощение с заточкой на тупой гринд то вообще возникает вопрос, куда делся тот самый постоянно растущий бюджет? Графика уже десять лет как стоит на месте, практически все студии в руках крупных издателей сидят на готовых общих движках, технологии захвата движений стали общедоступны и отшлифованы, а механики игрового процесса становятся все примитивней, тут впору задуматься что разработка должна только дешеветь.

[Belich 2 372]

15 минут назад, gvammer сказал:

Belich еще раз, ты и тебе подобные защитники этого бича игровой индустрии все продолжаете гнуть линию и на это надеятся электроник артс. Ты видимо не играл в мобильные игры, где пока ты играешь и выполняешь игровые испытания, ты видишь что в игру нет смысла донатить. Как только ты выполняешь все испытания, и все остальное что дает игровую валюту за твою игру, ты видишь что дальше либо гриндить, либо донатить.

Ежедневная награда тоже из мобильных игр, так как это минимум что предлагает игра с донатной системой.

 

Электроники применили к игре мобильный донат и все что с ним связано и это надо запретить в больших играх.

Как ты думаешь, многим ли понравились лутбоксы в новом нфс? Я думаю нет, хотя можно гриндить десятки/сотни часов в зависимости от сложности на часовой сюжет.

Нфс новый - это плохой пример наличия лутбоксов и доната в игре, не спорю.

Но SWBF2 - это хороший пример. И я уже много раз писал, почему. Перечитай. 

Я не зря пишу всегда именно "донат/микротранзакции из SWBF2 - лучшая альтернатива платным сизнпассам и DLC", а не "донат/микротранзакции - лучшая альтернатива платным сизнпассам и DLC". 

И да, я против микротранзакций, лутбоксов, синзпассов, early access, платных дополнений, которые дробят комьюнити одной игры. Но игровые издатели - это бизнес, а главная цель бизнеса - это максимальная прибыль. И EA не выпустит новый Battlefield за 60$ без сизнпасса и с бесплатными дополнениями на ближайшие год и при этом без лутбоксов и микротранзакций или ещё какой-нибудь хрени, которая позволит максимизировать прибыль. 

 

Я рад, что купил, вопреки ошибочному массовому хейту, SWBF2, потому что за 60$ я получил не только хорошую игру, но и и кучу бесплатных дополнений на ближайший год. При этом донатеры не смогут купить пушки и карты, они получат лишь лутбоксы, а, так как в этой игре пушки можно открыть только самому, а карты самому открывать и прокачивать намного быстрее, чем через ящики, то они не получат преимущества. 

Теперь ты понял? 

[Mountain View 82 410]

Reddit ненавидит Electronic Arts за Battlefront 2. Только мемы

 

Спойлер

 

 

https://meduza.io/slides/reddit-nenavidit-electronic-arts-za-battlefront-2-tolko-memy

[Belich 2 372]

1 минуту назад, Mountain View сказал:

Reddit ненавидит Electronic Arts за Battlefront 2. Только мемы

 

  Скрыть контент

 

 

 

https://meduza.io/slides/reddit-nenavidit-electronic-arts-za-battlefront-2-tolko-memy

Вот на кого я бы стал в последнюю очередь ссылаться, так это на Meduza, после их лживого и однобокого материала про GamerGate.