Лутбоксы и микротранзакции – очередная болезнь индустрии

[JIe0H 31 840]

Только что, Brontozyvr сказал:

Молодец, и?

нефиг жрать говно от издателей, а если жрёте - глотайте и не нойте ©

[Velldanas 18 560]

13 минут назад, JIe0H сказал:

последний прем купленный мною был к бф3, я увидел что это говно того не стоит и живу как-то, играл вон в бф4 без према и даже не жаловался

Ну конечно. Ведь сизонку в БФ4 и Хардлайну выдавали бесплатно 

[Good Hunter 8 871]

5 минут назад, Velldanas сказал:

сизонку в БФ4

 

5 минут назад, Velldanas сказал:

выдавали бесплатно

да  правда недавно вроде, но неважно 

[Velldanas 18 560]

Только что, Good Hunter сказал:

правда недавно вроде

Год назад это не недавно 

[O6ambl4 402]

Офигеть. ЕА уже настолько зашкварилась, что мне это даже нравиться начинает.

У меня есть к ним предложения:

1. Наехать на игровых журналистов по принине средних огласки наличия pay to win системы и средних оценок на их игры. Для более мощного эффекта начать угрожать им отменой приглашений на мероприятия расылкой пресс-версий.

2. Угробить пару игровых студий... А, блин, они уже это сделали. Ну лан пусть Респаун угробят для более мощного эффекта.

3. ... Фак ... Все что лезет в голову ЕА уже сделали. Самое убогое что придумал - это казино для детей, но по факту Батлфронт этим самым казином и является. Причем в основном как раз таки для детей.

[JIe0H 31 840]

8 минут назад, Velldanas сказал:

Ну конечно. Ведь сизонку в БФ4 и Хардлайну выдавали бесплатно 

Скинь мне статейку как она влияла на покупателей обычных версий окромя очевидного разделения аудитории из-за карт

[Brontozyvr 13 649]

2 часа назад, JIe0H сказал:

нефиг жрать говно от издателей, а если жрёте - глотайте и не нойте ©

Так а что ты в этой теме забыл то? Тебе должно быть побоку, не?

 

1 час назад, JIe0H сказал:

Скинь мне статейку как она влияла на покупателей обычных версий окромя очевидного разделения аудитории из-за карт

Небольшое такое отличие, ага

Разговор то был о том, что купил игру + покупай сизонпасс стоимостью почти в игру, чтоб не сосать лапу на старых картах, которые ещё и хуже ДЛСшных

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Brontozyvr

[Velldanas 18 560]

7 минут назад, JIe0H сказал:

Скинь мне статейку как она влияла на покупателей обычных версий окромя очевидного разделения аудитории из-за карт

 

4 минуты назад, Brontozyvr сказал:

на старых картах, которые ещё и хуже ДЛСшных

 

Смысла в этих статьях не вижу. Все мои знакомые, у половины было овер 500 часов со всеми анлоками, играли исключительно не дефолтных картах т.к. из ДЛС им не нравились вообще. Разве что в виде исключение карта Метро была норм. 

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Velldanas

[spoloh 552]

12 часов назад, ScrapJack сказал:

я только не пойму,почему Overwatch попала под раздачу? У игры лутбоксы не влияют на статы,чисто косметические вещи,выпадают автоматом по повышении уровня,открываются бесплатно. 

 

А дело уже даже не в косметике. Дело в самом факте использования механизма лутбокса. Без разницы что с него падает. Сам факт наличия лутбокса со случайным выйгрышем как в игровом автомате уже по умолчание делает из игры казино.

Грубо говоря если бы например EA оставили микротранзации, но за которые можно было  бы покупать конкретные перки, а не лутбоксы, то побурлили бы только юзеры.  Чиновникам на это было бы плевать. Бизнес, ничего личного. Но с лутбоксами вмешался фактор казино, а это уже принципиально другое дело.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем spoloh

[bad_man 4 662]

6 минут назад, spoloh сказал:

А дело уже даже не в косметике. Дело в самом факте использования механизма лутбокса. Без разницы что с него падает. Сам факт наличия лутбокса со случайным выйгрышем как в игровом автомате уже по умолчание делает из игры казино.

вот. мне эта мысль кажется очевидной и неоспоримой. Делайте микротранзации и желательно про косметику. 

[gvammer 1 425]

1 час назад, white_voodoo сказал:

 

Боже, что ты несешь? Коммерческий успех - это конкретно деньги, выручка, которая оправдала ожидания издателя с лихвой, это и есть коммерческий успех. Коммерческий провал - это когда игра, по разным причинам, не смогла отбить затраты на свое производство и ее авторы и издатели понесли убытки, на каких других принципах может строиться коммерческий успех, кроме как не на деньгах?  Раньше и затраты на разработку игр были не такие как сейчас, это тоже нужно учитывать.

Вот от подобных комментариев понимаешь что сейчас новое поколение игроков не знает как разработчики шлифовали свои игры чтоб она понравилась большинству игроков и соответственно хорошо продалась. Сейчас же такие издатели как ЕА не гонятся за качеством своих игр, а только за брендом. По их мнению раз бренд узнаваем, значит его купят. Например, серия игр по фильмам гарри поттера. Какие были шикарные 2 первые игры, какая была спорная третья игра, и какие же убогие все последующие, когда их начали клепать к выходу фильма из-за чего их качество серьезно пострадал.

 

[qdash 4 194]

Brontozyvr мы про лутбоксы, или про сизон пасс говорим? Понятное дело фанатье сожрет всё и ЕА это знают - см.микротранзакции в FIFA. Любое ДЛЦ или сизон пасс это добровольный выбор, микротранзакции это казино - ты заходишь, чтобы оставить много денег, больше чем за любой сизон пасс или длц, как раз задача стоит тебя именно на это поощрять(читай загибать), всеми доступными средствами. Только вот когда ты заходишь в онлайн казино, тебе могут ещё и предложить какой то бонусный деп, здесь же ты платишь за коробку, чтобы войти в казино - зашибись, чо. Для этого лутбоксы и введены, чтобы заменить собой сизон пассы и пр. вещи, но здесь игра идёт куда тоньше, ты добровольно будешь это всё оплачивать, потому, что дерьмовые, искуственно ухудшенные условия будут изначально у всех.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем -dD-

[VLQ 15 642]

22 минуты назад, gvammer сказал:

Вот от подобных комментариев понимаешь что сейчас новое поколение игроков не знает как разработчики шлифовали свои игры чтоб она понравилась большинству игроков и соответственно хорошо продалась. Сейчас же такие издатели как ЕА не гонятся за качеством своих игр, а только за брендом. По их мнению раз бренд узнаваем, значит его купят. Например, серия игр по фильмам гарри поттера. Какие были шикарные 2 первые игры, какая была спорная третья игра, и какие же убогие все последующие, когда их начали клепать к выходу фильма из-за чего их качество серьезно пострадал.

 

Прохладная история. Современные ААА-игры отполированы гораздо сильнее чем когда либо раньше, рассчитаны на гораздо большее количество людей, и продаются гораздо лучше чем раньше. Современные игры ЕА это design by committee в вакууме. Даже новая дилогия батлфронта со всеми его очевидными проблемами сделана гораздо большими усилиями чем старая, которая и на момент выхода не была серьезным конкурентом других шутеров.

 

P.S. старые игры по гарри поттеру были говном

[Brontozyvr 13 649]

14 минут назад, gvammer сказал:

Вот от подобных комментариев понимаешь что сейчас новое поколение игроков не знает как разработчики шлифовали свои игры чтоб она понравилась большинству игроков и соответственно хорошо продалась. Сейчас же такие издатели как ЕА не гонятся за качеством своих игр, а только за брендом. По их мнению раз бренд узнаваем, значит его купят. Например, серия игр по фильмам гарри поттера. Какие были шикарные 2 первые игры, какая была спорная третья игра, и какие же убогие все последующие, когда их начали клепать к выходу фильма из-за чего их качество серьезно пострадал.

 

Пожалуйста, загугли слово "коммерческий"

 

27 минут назад, spoloh сказал:

Сам факт наличия лутбокса со случайным выйгрышем как в игровом автомате уже по умолчание делает из игры казино.

И вот тут нас может ждать большое изнасилование от чиновников, определения слишком размыты.

Кто-то скажет, что казино это когда можно выиграть деньги

Кто-то скажет, что рейды в дестени то же казино, ибо тебе рандомно выпадают шмотки

Кто-то скажет, что ещё со времён диабло 2 все мобы это ходячие лутбоксы, и любой раном надо штрафовать 

А потом особо бодрый под кокаином чиновник скажет, что в теории деньги это ресурс, время это ресурс, а значит надо убрать все системы прогрессии, ибо это создаёт неравенство. 

Вы скажете, что это идиотия, и будете правы, но ведь все мы помним, что по мнению этих же чиновников игры делают из детей мааньяков и все беды от них

[gvammer 1 425]

Brontozyvr ты загугли для начала из чего состоит коммерческий успех.

[Velldanas 18 560]

Гвамур лвлапнулся до коммерческого директора серии игр по гарри поттеру.

[kolian666 8 770]

6 минут назад, Brontozyvr сказал:

Кто-то скажет, что рейды в дестени то же казино, ибо тебе рандомно выпадают шмотки

Кто-то скажет, что ещё со времён диабло 2 все мобы это ходячие лутбоксы, и любой раном надо штрафовать 

только вот рейды в дестени и мобов в дьябле купить отдельно от игры нельзя)

 

здесь же очевидная параллель - ты кидаешь деньги в слот машину (покупаешь лутбокс) - тебе выпадает рандомный выигрыш, если там какой то шлак, ты захочешь купить еще и так до тех пор пока не выпадет то что тебе нужно - гемблинг в чистом виде

 

при этом дети подвержены такой зависимости намного больше взрослых 

[qdash 4 194]

Да если и начнется какой то замес издатели всё равно выйдут из положения, придумают что нибудь, чтобы эти лутбоксы оправдать, что типа это не казино. Хотя это будет не так. По факту - ты участвуешь в рандоме, тратя средства на удачу в целях получить приз, который измеряется ввиде игрового преимущества или какого то внутриигрового товара. Это всё равно операция "деньги-товар", товар=деньги, т.е. деньги-деньги - натуральное казино. Внутриигровой товар же не перестал быть товаром, правильно? Так же можно сюда приплести торговлю семечками на базаре и что угодно ещё - это всё разные виды "монетизации".

[Brontozyvr 13 649]

10 минут назад, -dD- сказал:

Любое ДЛЦ или сизон пасс это добровольный выбор

Как и лутбоксы

Никто не заставлял меня покупать лутбоксы в ОВ, а вот сизонпас бы купить пришлось, ибо я не хочу чувствовать себя обделённым и не бегать на новых картах новыми героями 

14 минут назад, -dD- сказал:

микротранзакции это казино - ты заходишь, чтобы оставить много денег, больше чем за любой сизон пасс или длц, как раз задача стоит тебя именно на это поощрять(читай загибать), всеми доступными средствами.

Как минимум есть возможность не заходить в "казино", пистолет около виска никто не держит

[Arystan 16 476]

6 минут назад, -dD- сказал:

Да если и начнется какой то замес издатели всё равно выйдут из положения, придумают что нибудь, чтобы эти лутбоксы оправдать, что типа это не казино

Смотря где, в Азии, в СНГ найдут. В Китае же овердроч выкрутился. А вот в Европе, а тем более в Австралии могут не вылезти. А там и США подтянутся. Нормальные игры в Азии и СНГ не делают, так что пофиг.

[gvammer 1 425]

26 минут назад, VLQ сказал:

 

Прохладная история. Современные ААА-игры отполированы гораздо сильнее чем когда либо раньше, рассчитаны на гораздо большее количество людей, и продаются гораздо лучше чем раньше. Современные игры ЕА это design by committee в вакууме. Даже новая дилогия батлфронта со всеми его очевидными проблемами сделана гораздо большими усилиями чем старая, которая и на момент выхода не была серьезным конкурентом других шутеров.

 

P.S. старые игры по гарри поттеру были говном

Качество современные ааа игры от разных студий немного разнятся. Кто-то серьезно подходит к разработке и доводит любой элемент до блеска, а кто-то делает спустя рукава, зная что игру все равно купят. Например возьмем рокстар и их серию гта, где между каждой новой игрой достаточно большой промежуток, особенно между четвертой и пятой частью. Пятую частью они делали так долго, что она получилось просто отличной с морем контентом и из-за этого у нее огромные миллионные продажи. Возьмем ноти дог и их серию анчартед. Первая вышла хорошей игрой со своими недостатками, вторая получилась шикарной игрой, третья вышла весь средней и по мне проходной игрой из-за того ее делала не основная команда, а четвертая шикарной. Продажи у серию намного меньше чем у гта, но по продажам можно увидеть как люди на волне хайпа второй части покупали третью, и как игроки покупали четвертую игру, зная что они получал отличную игру. Возьмем теперь юбисофт. Их игры можно охарактеризовать как плохие, средние, хорошие и отличные и все зависит от того как разработчик и издатель подходили к игре. Серию ассасинс крид начала с проходной игрой, потом вышла отличная игра, потом конвеер...конвеер и ничем больше не запомнилась. Дальше серия вотч догс, где первая проходная, а вторая весьма хорошая. Я не играл в радугу и всю серию, но видно как разработчики поддерживают игру и из-за этого игроки в нее играют. Том кленси Дивизия и вайдланс для меня провальные игры и халтура.

Ситуация с ЕА намного печальнее, так как в последние годы издатель диктует разработчикам свои условия и как должна выглядеть игра из-за чего их качество все хуже и хуже, хотя студия dice делает крепкие игры без баланса в которых можно получить дикий фан.

 

П.с. первые игры по гарри поттеру не говно.

27 минут назад, Brontozyvr сказал:

Кто-то скажет, что казино это когда можно выиграть деньги

Если учесть что казино придумали для того что люди там тратили свои деньги, а не выигрывали.

[Brontozyvr 13 649]

5 минут назад, kolian666 сказал:

только вот рейды в дестени и мобов в дьябле купить отдельно от игры нельзя)

Го читать экономику за 9 класс) 

Если понять, что деньги и время это ресурс, то тема обсуждения станет интереснее. 
Тебе не нравится, что кто-то может влить в СВ БФ 2 100$ (ресурс) и получить какую-то легендарную карточку

Другому не нравится, что кто-то может влить в Дестени 100 часов (на удивление тоже ресурс) и получить какое-то легендарное оружие 

Ну что, теперь Дестени стала похожа на казино? И вот в таких делах будут плавать судьи, которые в этом мало чего понимают

[qdash 4 194]

Это все тупорылая демагогия господа, Колян правильно сказал - гэмблинг в чистом виде. И тут без вариантов.

[gvammer 1 425]

6 минут назад, Brontozyvr сказал:

Го читать экономику за 9 класс) 

Если понять, что деньги и время это ресурс, то тема обсуждения станет интереснее. 
Тебе не нравится, что кто-то может влить в СВ БФ 2 100$ (ресурс) и получить какую-то легендарную карточку

Другому не нравится, что кто-то может влить в Дестени 100 часов (на удивление тоже ресурс) и получить какое-то легендарное оружие 

Ну что, теперь Дестени стала похожа на казино? И вот в таких делах будут плавать судьи, которые в этом мало чего понимают

Не с правильной логикой вы подошли к данному вопросу

[kolian666 8 770]

14 минут назад, Brontozyvr сказал:

Как минимум есть возможность не заходить в "казино", пистолет около виска никто не держит

всегда удивляет такой аргумент) а наркотики принимать кого то заставляют? а бухать? только вот проблема от этого никуда не исчезает, все люди разные... просто так наверно почти во всем мире гемблинг вне закона? нафиг его запретили, давайте вернем, все равно ведь никто не заставляет вас играть, или разрешим героин, и так далее..