Лутбоксы и микротранзакции – очередная болезнь индустрии

[Velldanas 18 560]

21 минуту назад, kolian666 сказал:

ты кидаешь деньги в слот машину (покупаешь лутбокс) - тебе выпадает рандомный выигрыш, если там какой то шлак, ты захочешь купить еще и так до тех пор пока не выпадет то что тебе нужно - гемблинг в чистом виде

Ох я чот вспомнил Борду вторую с его казино машинами и огромным сундуком =)

Просидел кучу часов открывая сундук в надежде получить крутую шмоточку.

З-Л-О

[ПЕТУХ)))) 4 507]

17 минут назад, Brontozyvr сказал:

Как и лутбоксы

 

Вы с гваммером походу одного поля ягоды... Тебе уже несколько раз разницу между лутбоксами, длс и микротранзакциями объяснили, аргументировали, даже разницу между лутбоксами в овере и БФ2 разъяснили, а ты все врубиться не можешь, тебе нравится сама идея лутбоксов? тебе нравится сундучки открывать? или может быть ты считаешь, что весь этот скандал вокруг ЕА он не обоснован и не справедлив?

[Velldanas 18 560]

2 минуты назад, kolian666 сказал:

всегда удивляет такой аргумент) а наркотики принимать кого то заставляют? а бухать? только вот проблема от этого никуда не исчезает, все люди разные... просто так наверно почти во всем мире гемблинг вне закона? нафиг его запретили, давайте вернем, все равно ведь никто не заставляет вас играть, или разрешим героин, и так далее..

Алкоголь и курение (будем считать за наркотики) вредят остальным людям. И поэтому ввели законы на них. Нельзя употреблять в общественных местах. До 18 лет нельзя. Продажа до 21.00.

А с играми что ? Никаких ограничений нет. Пускаю делают отдельные серваки с донатом и кидают туда всех кто хоть 1 бакс потратил. Ну и вводят 18+ на такие игры. Изи.

[Brontozyvr 13 649]

1 минуту назад, kolian666 сказал:

всегда удивляет такой аргумент) а наркотики принимать кого то заставляют? а бухать? только вот проблема от этого никуда не исчезает, все люди разные... просто так наверно почти во всем мире гемблинг вне закона? нафиг его запретили, давайте вернем, все равно ведь никто не заставляет вас играть, или разрешим героин, и так далее..

 

 

Ты немного ушёл от темы

У нас есть сизонпас в КОД или батлфилд, который заставляют купить, чтоб поиграть на новых картах новым оружием

И у нас есть ОВ, где чтоб поиграть на новых картах за новых героев не нужно покупать лутбоксы

Ты всё ещё не видишь разницы? 

Куда сам сядешь, куда друга посадишь?

[ПЕТУХ)))) 4 507]

15 минут назад, Brontozyvr сказал:

Тебе не нравится, что кто-то может влить в СВ БФ 2 100$ (ресурс) и получить какую-то легендарную карточку

Другому не нравится, что кто-то может влить в Дестени 100 часов (на удивление тоже ресурс) и получить какое-то легендарное оружие 

 

Чувак, да по твоей логике любое предприятие это казино, любое место работы это казино, вся наша жизнь это казино, кому то не нравится, что кто учится на платном и получив диплом устроился на нормальную работу и ему на это потребовалось пять лет, другому не нравится что третий, получил эту же должность спустя 20 лет упорного труда и последовательного роста, заканчивай нести этот бред

[Velldanas 18 560]

1 минуту назад, Brontozyvr сказал:

У нас есть сизонпас в КОД или батлфилд, который заставляют купить, чтоб поиграть на новых картах новым оружием

Никто не заставляет покупать сизонпасы на игры. Изначально ДЛС и Сизонпасы идут как доп. контент на игры. Для людей, кому НУЖНО ЕЩЁ или МАЛО, того что есть в игре. В замен на твои кровные бабосики они дадут тебе кусочек вкусняшек. Который в итоге немного растянет твоё удовольствие от игры. Но вот тут одна загвоздка - игры то мультиплеерные. И соответственно направленны на игру с другими людьми, вместе с друзьями. А у друзей может быть 101 причина не брать сизонпасс. Это и говорил Логвинов про Батлфронт. Большинство его друзей не брали сизонку на ту или иную батлу. И играть ему было не с кем. И я прекрасно его понимаю, ибо был в такой же ситуации с обеих сторон. Были моменты где у меня нет сезонки, и были моменты когда у друзей не было сизонки. В итоге ЕА отказалась от сизонки чтобы не разделять комьюнити. Идея с лутбоксами была мягко говоря, провальной.

[kolian666 8 770]

10 минут назад, Brontozyvr сказал:

Если понять, что деньги и время это ресурс, то тема обсуждения станет интереснее. 

деньги, время... тут не в этом дело, лутбоксы вызывают психологическую зависимость, чем больше ты покупаешь, тем больше хочется, тебя незаметно ЗАСТАВЛЯЮТ тратить деньги... возможно кто то подвержен этому в меньшей степени, но а кто то в большей, нельзя по себе судить в целом обо всех

 

ну и деньги это не ресурс вообще то, а товар) универсальное средство обмена с наивысшей ликвидностью... у тебя походу двойка по экономике)

12 минут назад, Velldanas сказал:

А с играми что ? Никаких ограничений нет.

ну так ответь сам себе почему казино запрещены?

12 минут назад, Brontozyvr сказал:

У нас есть сизонпас в КОД или батлфилд, который заставляют купить, чтоб поиграть на новых картах новым оружием

в случае с сезонником я знаю что покупаю! не ужели это так трудно доходит?   в случае с лутбоксами это РАНДОМ! и сколько их нужно будет купить чтоб получить то что нужно ты не знаешь!

 

к овервотчу у меня нет претензий, если что, но они тоже могли бы продавать вещи отдельно, без рандома, а то что нужно именно тебе

[ПЕТУХ)))) 4 507]

8 минут назад, kolian666 сказал:

ну так ответь сам себе почему казино запрещены?

 

кстати, казино то запрещены, а вот лотереи разрешены, причем по всему миру если не ошибаюсь, а если вдуматься, то лотерея это тоже азартная игра, ты билетик на деньги покупаешь и не факт что тебе вообще что то стрельнет, а из лутбоксов все равно что то выпадет) парадокс, не правда ли?) Я к тому, что лазеек много для таких товарищей как ЕА, к сожалению

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем white_voodoo

[Brontozyvr 13 649]

5 минут назад, Velldanas сказал:

Но вот тут одна загвоздка - игры то мультиплеерные. И соответственно направленны на игру с другими людьми, вместе с друзьями. А у друзей может быть 101 причина не брать сизонпасс. Это и говорил Логвинов про Батлфронт. Большинство его друзей не брали сизонку на ту или иную батлу. И играть ему было не с кем. И я прекрасно его понимаю, ибо был в такой же ситуации с обеих сторон. Были моменты где у меня нет сезонки, и были моменты когда у друзей не было сизонки. В итоге ЕА отказалась от сизонки чтобы не разделять комьюнити.

 

6 минут назад, Velldanas сказал:

Идея с лутбоксами была мягко говоря, провальной.

Так, ты обе идеи считаешь провальными? Тогда что взамен? Ну кроме варианта "я уже заплатил свои кровные 60 далларов, поддерживайте мою игру на них ещё 2 года, сраные капиталисты"

8 минут назад, kolian666 сказал:

лутбоксы вызывают психологическую зависимость, чем больше ты покупаешь, тем больше хочется, тебя незаметно ЗАСТАВЛЯЮТ тратить деньги... возможно кто то подвержен этому в меньшей степени, но а кто то в большей, нельзя по себе судить в целом обо всех

Чёт я не уловил, когда это стало для тебя основной причиной ненависти к лутбоксам, было же что-то про П2В, не? Ну если так, то ок

[kolian666 8 770]

white_voodoo грань тонкая конечно, и есть недобросовестные негодяи которые прикрывают лотереями свои по сути казино, но вообще отличие в том что цель лотерей не обогащение устраителей, большая часть прибыли идет на социальные программы

 

ну и азартность гораздо меньше в виду растянутости по времени самих тиражей

 

2 минуты назад, Brontozyvr сказал:

Чёт я не уловил, когда это стало для тебя основной причиной ненависти к лутбоксам, было же что-то про П2В, не? Ну если так, то ок

лично для меня да, пока в лутбоксах нет предметов влияющих на баланс и геймплей, мне на них наплевать... но я рассуждал в целом, в чем логика их запрета

[Brontozyvr 13 649]

2 минуты назад, kolian666 сказал:

о я рассуждал в целом, в чем логика их запрета

Политики увидели большой скандал в индустрии, и кто-то из них подумал, что на этом можно заработать пару очков себе в портфолио. Ну лично я вижу ситуацию именно так

[Velldanas 18 560]

13 минут назад, Brontozyvr сказал:

Так, ты обе идеи считаешь провальными? Тогда что взамен? Ну кроме варианта "я уже заплатил свои кровные 60 далларов, поддерживайте мою игру на них ещё 2 года, сраные капиталисты"

Делать качественную и проработанную игру на годы вперёд ? Скока народу сидело в 1942 ? Дофига. А сколько ? Пока серваки не отключили. Такая же ситуация с Батлфилдом 2. Ток не нужно приводить в пример 2142. Там с сеттингом промахнулись. Мир ещё не был готов. И до сих пор не готов, судя по колде.

Если нужны деньги, на крайняк брать систему оверватча. Где в кейсах одни скины. Или вот у Сиджа. Тоже отличная идея поддерживать игру на сизонпасах. Которые просто дают оперов.

Но карты и пушки бесплатно всем.

27 минут назад, kolian666 сказал:

ну так ответь сам себе почему казино запрещены?

А причём тут казино ?! Фига ты прыгаешь 

Из темы про лутбоксы, ушли до реальных казино. Сказал бы лотерея, я бы понял. Но они везде запрещены как бы. Так что опять косяк.

[Brontozyvr 13 649]

 

20 минут назад, Brontozyvr сказал:

Ну кроме варианта "я уже заплатил свои кровные 60 далларов, поддерживайте мою игру на них ещё 2 года, сраные капиталисты"

 

5 минут назад, Velldanas сказал:

Делать качественную и проработанную игру на годы вперёд ?

[kolian666 8 770]

4 минуты назад, Velldanas сказал:

А причём тут казино ?! Фига ты прыгаешь

при том что Бельгийская комиссия по играм хочет их приравнять к казино, не? ну и если ты не знал игромания (лудомания) это тоже зависимость, болезнь (как и наркомания), одна из основных причин по которой казино и запрещены

[Melnik 1 023]

1 minute ago, Brontozyvr said:

Ну кроме варианта "я уже заплатил свои кровные 60 далларов, поддерживайте мою игру на них ещё 2 года, сраные капиталисты"

А чем плох такой вариант? Очевидно же, что сейчас ситуация такова, что мультиплеерные игры приносят издателям в разы большую прибыль, чем сингплеерные игры. И это при том, что онлайновых игр не нужно столь много, в них играют годами, в то время, как сингловую игру ты проходишь за 10-50-100 часов и ставишь на полку. На лицо мультиплеерный "пузырь", раздутый всевозможными сизон-пассами, длц, микротранзакциями и лутбоксами. Так пускай он уже лопается наконец и на рынке остаются лишь самые мощные игры, чьи авторы смогут позволить себе продать игру за 60 баксов и поддерживать её пару лет.

 

Я вообще считаю, что всем маркетологам сейчас необходимо думать над тем, как бы спасти те же линейные стори-драйвен игры, а они всё изыскивают способы дополнительной монетизации бесчисленных арена-шутанчиков.

[Velldanas 18 560]

12 минут назад, kolian666 сказал:

при том что Бельгийская комиссия по играм хочет их приравнять к казино, не? ну и если ты не знал игромания (лудомания) это тоже зависимость, болезнь (как и наркомания), одна из основных причин по которой казино и запрещены

Казино - это слишком обширное понятие. Вдруг в Бельгии в казино стоять только одни однорукие автоматы ? Тогда понятно почему к ним прировнять хотят.

[gvammer 1 425]

12 минут назад, Velldanas сказал:

Казино - это слишком обширное понятие. Вдруг в Бельгии в казино стоять только одни однорукие автоматы ? Тогда понятно почему к ним прировнять хотят.

Новость - есть казино где стоят только однорукие бандиты.

[The Great Logan 556]

Универсальный совет для тех, кому не нравятся вот эти все лутбоксы или другие новомодные штуки - занести денег Нинтенде. 

[kolian666 8 770]

23 минуты назад, The Great Logan сказал:

Универсальный совет для тех, кому не нравятся вот эти все лутбоксы или другие новомодные штуки - занести денег Нинтенде. 

я бы занес, если бы они свои игры на ПК выпускали)

[gvammer 1 425]

1 час назад, Velldanas сказал:

Делать качественную и проработанную игру на годы вперёд ?

Контр-страйк например.

[DIAL1 3 229]

[musicant 9 203]

https://gamerant.com/fifa-black-friday-boycott-ea/

https://www.change.org/p/ea-games-fixfifa

ни дня без ЕА

[Squall007 10 320]

Я не пойму, а что так на ЕА сейчас так накинулись, если в фифе эти лутбоксы(там они называются паки) живут и процветают уже много-много лет, то же крутишься рулетку в поисках крутого игрока и там люди донатят вообще пострашному, что бы им выпал условный Месси.

[kolian666 8 770]

Squall007 видимо тех кто играет в фифу это устраивало) я например не знал про фифу, т.к. давно в нее не играю, но когда дело дошло до игр дайс, да еще в таком виде, где в лутбоксах предметы влияющие на баланс, то поднялся ор выше гор, потому что раньше здесь такого не было

[O6ambl4 402]

1 час назад, Squall007 сказал:

Я не пойму, а что так на ЕА сейчас так накинулись, если в фифе эти лутбоксы(там они называются паки) живут и процветают уже много-много лет, то же крутишься рулетку в поисках крутого игрока и там люди донатят вообще пострашному, что бы им выпал условный Месси.

Да просто всех уже откровенно достало скотское отношение издателей как к потребителям, так и к студиям, которые на них работают.