Bergamot

Playstation 5 - слухи и теории

В каком году выйдет пс5?    166 проголосовавших

  1. 1. В каком году выйдет пс5?


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

В теме 770 сообщений

shua0 Ага, а ещё в 2012 обещали графен уровня демки E3 Watch Dogs или хотя бы пк версии crysis 3, которого вот вот еле достигли. А ещё поляки запускали свой киберпанк на 1080 ti в 30фпс. SupaDupa в принципе правильно сказал, будет вам некстген картинка, только году в 2025.

Ну и я в целом об уровне мультиплатформы, а не эксклюзивов.

Изменено пользователем Qvasik
-4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Qvasik Причем здесь игры юбисофт и сказки про белого бычка(недостижимый графон Крайзиса 3 когда на старте была KZSF не уступающая, а в арт плане и более красивая)? А в 2014 уже появились Инфемосы, DriveClubs и чуть позже Order 1886  с топовым графоном. О1886 и сейчас смотрится фантастически хотя вышел через год с копейками. Ну а проблема мультиплатформы в том что она мультиплатформа и выходит сразу на множестве разных систем, хотя и среди нее есть очень красивые и технологичные игры.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Каждый скачек разрешения в новом поколении был все меньше и меньше. C PS1 до PS2 в 4 раза, PS2 до PS3 - 3 раза и PS3 до PS4 - 2.25 раз.

А теперь нужно PS4 до PS5 сделать скачек в 4 раза. Если брать за отчет базовую версию.  

 

12345png_6139662_30540686.jpg

Изменено пользователем YTKA
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
38 минут назад, YTKA сказал:

C PS1 до PS2 в 4 раза

В детстве этого как-то не замечал - стоял себе пузатый телевизор и стоял. Интересно, заметил ли бы сейчас, но уже и проверять не на чем:) Вот графика навернулась это да, а вот что что-то стало в 4(!) раза четче никогда бы не подумал. Просто тогда над количеством пикселей меньше парились (точнее вообще не парились).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, YTKA сказал:

А теперь нужно PS4 до PS5 сделать скачек в 4 раза. Если брать за отчет базовую версию.

Хуанхе всего в 3.3 раза мощнее обычной пс4, однако разрешение в фар край 5 там уже в 4 раза больше.

Пс5 будет мощнее еще раза в два, поэтому в достижении 4к не будет ну вообще никаких проблем.

Фишка в том, что технологии растут тоже очень быстро, тем более архитектура консолей сейчас максимально простая для разработчиков

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если делать 2160p/30fps и 2160c/60fps, то у консолей останется вполне приличный запас на графон.

Вообще, после просмотра видео, думаю это поколение протянет даже больше чем PS2, потому как принципиальных различий в технологиях нет, а установленных ГПУ и 8гб оперативки хватит еще лет на 6-7 порезанных портов. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, YTKA сказал:

А теперь нужно PS4 до PS5 сделать скачек в 4 раза. Если брать за отчет базовую версию.  

А если не брать, то скачок уже сделан в рамках одного поколения. Но у DF хорошая точка зрения на счет шашек. Разница от 1080р - день и ночь, а экономия ресурсов в 2 раза по сравнению с чуть более четким нативным 4K. Следующее поколение вполне может продолжить использовать эту технологию в угоду более крутому графонию. Ну или для 60 фпс на худой конец.

 

CHhWejO.jpg

 

 

В 09.07.2018 в 23:42, Qvasik сказал:

Сколько фантазий, а в итоге будут честные 4К, 25-30 фпс и картинка уровня Anthem до конца поколения. 12ТФ на большее не способны. Разве что экзы чуть лучше выглядеть будут.

 

ещё в 2012 обещали графен уровня демки E3 Watch Dogs или хотя бы пк версии crysis 3, которого вот вот еле достигли. А ещё поляки запускали свой киберпанк на 1080 ti в 30фпс

 

25-30 фпс выдавал 3-й кукурузис на gtx580 (в паре с i7) с 1,6 терафлопсами - что в 4 раза мощнее, чем PS3. 4-х кратной разницы в графике там не было.  Если говорить о мультиплатформе, то Watch Dogs 2 превзошла фейковый трейлер первой части. Асассины тоже вышли на новый уровень. У поляков же вообще игры нет, а есть пре-альфа из двух коридоров с графикой хуже, чем в показанном трейлере. Да и не только в терафлопсах дело, процессор в новом поколении будет в разы мощнее - это даст огромный импульс улучшению детализации сцен.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приблатнённый Кадзима Че-то на картинке какая-то ошибка что ли, 2160p + 16xSSAA - это я даже боюсь представить, какое разрешение, учитывая, что SSAA - это прямое увеличение разрешения. Насколько я помню, 1080p + 4xSSAA = это рендеринг в 4K, то есть 2160p. А теперь представим, что такое 2160p + 16xSSAA.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, SupaDupa сказал:

А теперь представим, что такое 2160p + 16xSSAA.

Ну это 16к всего лишь) 15360х8640

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SupaDupa это скриншот с презентации движка на конференции Siggraph 2017. Суть была только в том, чтобы показать разницу между нативным 4к+топ сглаживанием и шашками.

 

https://www.guerrilla-games.com/read/decima-engine-advances-in-lighting-and-aa 

 

А так да, согласно материалам студии, PS4 в хорайзоне при 2160p + 16xSSAA выдает стабильный 1 кадр в секунду. Но тут бы и 1080ti не справилась.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, YTKA сказал:

Каждый скачек разрешения в новом поколении был все меньше и меньше. C PS1 до PS2 в 4 раза, PS2 до PS3 - 3 раза и PS3 до PS4 - 2.25 раз.

 

PS1 320*240 = 76.800

PS2 640*448 = 286.720 (+373%)

PS3 1280*720 = 921.600 (+321%)

PS4 1920*1080 = 2.073.600 (+225%)

PS4 Pro 2560*1440 = (+177%)

 

5 часов назад, YTKA сказал:

А теперь нужно PS4 до PS5 сделать скачек в 4 раза. Если брать за отчет базовую версию.

 

Да, но зависимость разрешение от мощности нелинейная и зависит от ряда факторов, включая архитектуру GPU и применяемые алгоритмы. Возьмем к примеру две относительное свежие игры на ПК и посмотрим, как меняется их производительность при переходе от 1080p к 2160p:

 

Untitled_1.jpg
Untitled_2.jpg

 

Наглядно видно, что увеличение разрешение ровно в 4 раза привело к снижению производительности всего в 2 раза (113/59=1.91 раза).

 

Плюс я уверен на 146%, что Sony продолжат использовать и развивать технологии динамического разрешения и шахматного рендеринга (или любого другого подобного метода), которые дают очень хорошие результаты, близкие к нативному (о чем в ролике и говорится), а потому надобности в честных и постоянных 2160p уже особой и нету на самом деле. А значит нагрузка будет еще меньше.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы, опять же, незабывайте, сделать мощную консоль это одно,  а кто будет использовать весь ее потенциал? Пара эксклюзивов и не более. Сроки и бюджета разработки растут пропорционально с мощностью. 

 

Плюс ко всему,  когда речь идет о том что скачек становится все меньше,  я бы не согласился. Скачек не становится меньше,  просто его восприятие становится все хуже. Сейчас высокобюджетные игры выглядят офигенно и не сравнимо с прошлым поколением, но при этом уде прошлое выглядело хорошо и не так кукольно-мультяшно как прошлое. При этом в начале прошлого поколения так же говорили что прогресса нет и что это ps2 в HD. Так что подобное восприятие оно часто обманчиво, особенно сейчас когла детализация хорошая и четырех кратное увеличение мощности поначалу может в вообще быть незаметным.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Azzy сказал:

Вы, опять же, незабывайте, сделать мощную консоль это одно,  а кто будет использовать весь ее потенциал? Пара эксклюзивов и не более. Сроки и бюджета разработки растут пропорционально с мощностью.

Потенциал потенциалом, а мощность один фиг нужна, причем сложно сказать кому она важнее, эксклюзивным разработчикам, которые выжимают соки как в Uncharted, TLOU, HZD, или мультиплатформерам, которые "идут как получилось".

Плюс, как я уже говорил неоднократно, новое поколение - это не только больше мощности, но и новый инструментарий. Это тоже важно и может помочь лучше реализовывать свои возможности и возможности консоли.

 

30 минут назад, Azzy сказал:

Плюс ко всему,  когда речь идет о том что скачек становится все меньше,  я бы не согласился. Скачек не становится меньше,  просто его восприятие становится все хуже. Сейчас высокобюджетные игры выглядят офигенно и не сравнимо с прошлым поколением, но при этом уде прошлое выглядело хорошо и не так кукольно-мультяшно как прошлое. При этом в начале прошлого поколения так же говорили что прогресса нет и что это ps2 в HD. Так что подобное восприятие оно часто обманчиво, особенно сейчас когла детализация хорошая и четырех кратное увеличение мощности поначалу может в вообще быть незаметным.

Конечно, чем лучше результат, тем сложнее его улучшить и заметить. Причем трудозатраты могут быть в разы выше, чем раньше, когда разница могла бросаться в глаза, потому что работы и мелочей, как и технического уровня требуется гораздо больше, а по итоговому результату может быть едва заметным. Одно дело, когда сначала нам показывают квадратную игру с плоскими текстурами, а потом увеличивают количество полигонов в несколько раз, прикручивают диффузию и шейдер воды - мы сразу такие "вау, графон как взлетел". Другое дело, когда в играх уже все реализовано на передовом уровне и дальнейшее улучшение сводится к "увеличению качества и мелочей", которые может быть даже дают глобальный прогресс (как переход к PBR), но на глаз может восприниматься как "нивижуразницы".

Это как в спорте. Чем лучше становится результат, тем сложнее его побить, трудозатраты растут, а разница между результатами уменьшается.

Изменено пользователем SupaDupa
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тимоти Лоттс из АМД заявил, что для честных и стабильных 4к30фпс с графикой уровня игр PS4 требуется 7.4 терафлопс.

Занятно, что Марк Церни еще 3 года назад сказал примерно это же "для честных 4к нам потребуется около 8 терафлопс".

Изменено пользователем Grindders
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Десятку наскребут наверное со скрипом, из которых 8 уйдет только на разрешение(при таком же уровне графики), а два оставшихся на мизерное улучшение графона(ибо нужно учитывать что эти 2 лишних тфлопса будут не как при переходе с ps3->ps4,а расходоваться так же на 4К разрешение ещё)

В итоге текущие консоли еще с пяток лет наверное продержатся, если вообще не весь цикл пс5, ибо кому охото отказываться от текущих платформ (коих под 110 лямов уже), учитывая что там 5-6gb доступной оперативы итак умотаться для реализации проектов(сомневаюсь что за счёт увеличения оперативы в некстгене что-то особо изменится в плане построения игр и их масштабов, ибо итак уже бюджеты раздулись за счет ОВ), а gpu на 4К всё уйдет. В итоге это лайтовые деньги за счет чуть ухудшенных портов с разницей лишь в разрешении(и мб текстурах), у которых при этом огромная инсталл-база.

Может конечно за счет процессора что-то улучшат в физике/проработке, но что-то сомневаюсь, итак нытье из каждой лавки о дороговизне разработки игр

Нынешнее поколение ужасно долго раскачивалось, и как по мне - даже выпуск некстгена в 2021-м году будет чересчур рано ощущаться. Если сравнить количество игр, выпущенных на прошлом поколении и на текущем - без слез не взглянешь.

Изменено пользователем Gaiver
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Gaiver сказал:

Десятку наскребут наверное со скрипом, из которых 8 уйдет только на разрешение(при таком же уровне графики), а два оставшихся на мизерное улучшение графона(ибо нужно учитывать что эти 2 лишних тфлопса будут не как при переходе с ps3->ps4,а расходоваться так же на 4К разрешение ещё)

В итоге текущие консоли еще с пяток лет наверное продержатся, если вообще не весь цикл пс5, ибо кому охото отказываться от текущих платформ (коих под 110 лямов уже), учитывая что там 5-6gb доступной оперативы итак умотаться для реализации проектов(сомневаюсь что за счёт увеличения оперативы в некстгене что-то особо изменится в плане построения игр и их масштабов, ибо итак уже бюджеты раздулись за счет ОВ), а gpu на 4К всё уйдет. В итоге это лайтовые деньги за счет чуть ухудшенных портов с разницей лишь в разрешении(и мб текстурах), у которых при этом огромная инсталл-база.

Может конечно за счет процессора что-то улучшат в физике/проработке, но что-то сомневаюсь, итак нытье из каждой лавки о дороговизне разработки игр

Нынешнее поколение ужасно долго раскачивалось, и как по мне - даже выпуск некстгена в 2021-м году будет чересчур рано ощущаться. Если сравнить количество игр, выпущенных на прошлом поколении и на текущем - без слез не взглянешь.

Ну хз. Моей старушке ПС4 исполнилось 4 года. И я оч надеюсь, что она доживет до 20-21г. И с удовольствием пересяду на некстген сразу, если будет обратка. У меня 99% процентов игр в цифре. 

У кого сейчас прошка конечно скачок будет не так заметен)). А я вот решил потерпеть)

Изменено пользователем Gudkovz
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разработчикам нужно постепенно на генерацию контента переходить. Чтоб текстуры к примеру не рисовались, а рассчитывались по каким-то формулам. Либо уже не текстуры будут, а фактуры материала с вероятностью неточностей, чтоб не выглядело все стерильно. В некоторых играх уже ландшафт с растительностю генерируют, да и те же деревья вроде давно по алгоритмам рисуются на лету. Это позволит и размеры игр уменьшить, и бюджет оставить на более важные вещи типа проработки геймплея и сценария

 

1 час назад, Gaiver сказал:

В итоге текущие консоли еще с пяток лет наверное продержатся, если вообще не весь цикл пс5, ибо кому охото отказываться от текущих платформ (коих под 110 лямов уже)

Да не будут они так долго держаться, продажи на пастгене неизбежно падают. Весь маркетинг на некстген переключается, да и народ постепенно пересаживается. Если полноценную обратку завезут, переезд будет еще быстрее

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До 20-го года новое поколение ждать нету смысла

Чисто с технических моментов в первую очередь

С этого поколения ещё есть что выжимать, это не пс360 которые последний год уже дрожали от нагрузок

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Azzy сказал:

Сроки и бюджета разработки растут пропорционально с мощностью.

Есть пруфы насчет этого?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет конечно. Я просто покрываю жадность разработков. Так раздражает когда говоришь 2х2=4 и кто-нибудь выскакивает с вопросом "а пруфы есть?". Ну если ты следишь за индустрией и как она развивается, то вопросов быть не должно. Если вдруг непонятно,  что увеличение количества полигонов и разрешения текстур, увеличение количества деталей в кадре, более плавная и реалистичная анимация, крутые эффекты и т.д., требуют каждый раз больше времени и больше специалистов, то просто погугли бюджеты игр времен PlayStation 2, потом PlayStation 3 и сравни их сначала между собой,  а потом с теми что у игр сейчас и получишь свои "пруфы".  

 

Да инди сектор дешевеет в производстве,  это факт, но AAA только растет. 

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Azzy сказал:

Нет конечно. Я просто покрываю жадность разработков. Так раздражает когда говоришь 2х2=4 и кто-нибудь выскакивает с вопросом "а пруфы есть?". Ну если ты следишь за индустрией и как она развивается, то вопросов быть не должно. Если вдруг непонятно,  что увеличение количества полигонов и разрешения текстур, увеличение количества деталей в кадре, более плавная и реалистичная анимация, крутые эффекты и т.д., требуют каждый раз больше времени и больше специалистов, то просто погугли бюджеты игр времен PlayStation 2, потом PlayStation 3 и сравни их сначала между собой,  а потом с теми что у игр сейчас и получишь свои "пруфы".  

 

Да инди сектор дешевеет в производстве,  это факт, но AAA только растет. 

Тут уже многое зависит от инструментария. Все больше требуются генерируемые элементы. Как ранее уже писали. 

Сложность разработки будет все расти и определенные элементы должны упрощаться и автоматизироваться.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, значит ли это что Рокстар в следующем поколений вообще перестанет игры выпускать. :57a8bd5c741d1_FROG11:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, tigr45 сказал:

Есть пруфы насчет этого?

Давай на пальцах, без пруфов и СМС. Дзеном по калькулятору и умножению владеешь?

Во времена пс2 топовые студии были по сотне человек и игры делались по два года. Сейчас топовые студии 200-300 тел, у рокстар РДР2 пилит под тысячу и игры делают по 3-5 лет. Умнож зарплату дешманского кодера (а ведь там есть и управленци с зп в разы выше) индуса в 5000$ в США на вводные, что я написал и ужаснись одной из строчек в смете бюджета проекта, не считая маркетинга, печати, логистики и т.д.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

TbILI Не всегда и не везде в крупных студиях фуллтайм по 300 человек пашут, такое количество раздувается в последние 2-3 года разработки, в препродакшене достаточно скромные команды пашут. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Gudkovz да,  конечно новый инструментрий и т.д., но в крупнобюджетном секторе разработка в целом все равно дорожают. Это помогает удешевлять некоторые элементы работ,  но все равно бюджеты растут и без этого были бы еще больше. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу