Домик чаепития GM™: живо беседуем о JRPG {устарело}

[Digital Noise 465]

[quote name="Azz"]начал писать большое сообщение но блин стёрлось...

в краце... Серия FF исчерпала весь жанр, в нем уже развиватся именно этой серии некуда, такое часто бывает, давайте посмотрим на музыку, возьмём Раммштайн, в жанре индастриал самым крутым альбомам за всю иторию считаю их альбон "Муттер(Мать)" и по праву они исчерпаи жанр индастриал для своего колектива, на время заглохли, выпустили пару альбомов отдельно друг от друга, но собрались сного и играют, но это уже не тот рамштайн что был, потмаму что они исчерпали все что могли и ушли в другое русло. Так же и FF. 12 не могла быть тру JRPG по одной причине. Был бы самоповтор 100%. то что 12 часть оказалась сыроватой это как раз говорит о том что они осваивают новый мир для FF. отсюда и не проработанные герои и скучноватый сюжет. первый блин... надеемся что дальше будит лучше. МистВолкер и Сакагучи конесно выдали тру JRPG, но если они продолжат в том же духе из студии ничего путного не выйдет. Кто бы что не говорил, что там Сакагучи выдохся, Уемацу достиг пика в FF8, я скажу одно это индустрия и для того что бы показывать Класс нужно время, а его как всегда нехватает...[/quote]

согласен почти во всем)) :agree:

[off]кстате рамштайн это не индастриал. индастриал прожил три года в 70-ых. [/off]

[Azzy 40 450]

[off] [quote]кстате рамштайн это не индастриал. индастриал прожил три года в 70-ых.[/quote]
да по разному иминуют стиль, кто грит индастриал, кто техно метал, кто электро панком зовет, не суть важно... если искать нужное слово то можно в такие дебри залезть ;) [/off]

[OkaRin 21 099]

[b]KKK[/b], Видел я Роменсинг сагу на ПС2, у мну до сих пор лежит))).
Это аццкая жесть), особено внешний выгляд всего этого чуда), ну и про остальные факторы лучше не вспоминать)...

[b]ACE[/b], Не понимаю тебя,Эйсушко.
Что тебя конкретно отталкивает от КХ?
Ну я знаю людей, которых блевать тянет от диснеевских персов(кстати, от которых ссались от счастья в детстве глубоком), знаю людей которым не вставляли небольшие элементы платформера в КХ1...
Игра вполне себе самобытная, это блин не Марио, ну что там такого ужасного?
Вторая часть - традиционная jrpg, мне жаль тебя что ты её пропустил.
Миры там классные, да и вообще игра - свой экспириенс,а в других играх ты такого не найдешь.
Я уж молчу про персов из фф...
Игра кстати попсовее первой части, тем не менее тоже самобытная.

[b]MetalFan[/b], 10-2 - своеобразный попсовый эксперимент.
Кроме Пэйн ничего там хорошего особенно найти, особенно поразили отстойные сайды и данжеон 100левельный, который представляет из себя одинаковые этажи.Сюжет тем более банален, концовку лучше не вспоминать про Шуина...
Кто говорил что сливает по полной?)))
Она так может делать только по сравнению с 10-кой.
Проект на любителя.

Валькирия 2 хороша всем, кроме сюжета.
Ну и персонажи имхо, типичные совсем - анимешные штампы.
Я уж молчу про маразм в виде выкидываний персов, с которыми черти сколько времени проводим, а в итоге -...
Локации тоже не фонтан, меня как-то в свое время первая больше поразила и показалась оригинальней.
Ну и скрещивание валькирий под конец - не лучший ход).
И злодеи там никакие...

[b]Lucy[/b], Типа того, я давно словил себя на мысли что играю ради геймплея, персонажей, дизайна и еще чего угодно, но только не ради сюжета - приходится терпеть дурацкие ходы и маразмы ради получения удовольствия от других элементов.
Раньше они были гармоничные и целостные, а теперь всё как-то разрозненно...
Ну, всё же есть рпгшки, где ради сюжета играешь - но блин, именно СейчаС_ их уже днём с огнём не найти...
Из последнего - вспоминаю БД,КХ2,ДК8,фф10 и в общем-то всё.

И то они - не сравнятся с той интригой, которую я испытывал, играя в jrpg на нес,снес и пс1 - там я сидел с кипящей идеями головой, кусая локти в ожидании очередного диалога/ролика и прочих сторитейлеров, а что сейчас?
Самое смешное еще что теперь персы не просто туча пикселей или сотни полигонов, а высокополигональное хд пиршество для глаз, но толку от этого?)

Сега сейчас вообще почила на лаврах, ФС сейчас вообще полный бред и изврат, и консолей они уже не делают давненько...
А Нин пошла своим путем деньгозаколачивания.
Мне она сто лет сдалась - хотя есть там игры хорошие, а на рпг им уже накласть...Кстати марио рпг трушной штукой была))))).

[b]danna[/b], А что же в этом хорошего%)?
А чего тогда ты ожидаешь, если не секрет :)?
Не всю же жизнь гамать в бездушные поделки...

[b]rodion[/b], Есть такое, я о том же, плагиатят друг друга все, кому не лень... но лично для мну душевные и последующие ффки до 10...
Да, заставочная музыка 12ой рулит))).

[b]FreeFCA[/b], К пошаговым?)
Да как нефиг, некоторые тактики можно стратегиями обозвать))).

[b]khomyaque[/b], О да, аниме Ксеносага это полный ужас, лучше не вспоминать...Интересно, это кому-нить понравилось?))
Насчет грандии и тейлсов полностью согласен, и уж тем более про ФФ.
Ну, 12-ка – это ответвление ффт даже))), там же мир Ивалис всё-таки…
ФФ13 – даже не знаю, я уже скрещиваю пальцы чтобы в 2008 вышла, но и 2009 вероятен…Я вообще не понимаю что СЕ там творит.
Такое ощущение будто её делают 10 человек, а всех остальных кинули клепать ремейки и спиноффы.И как ты думаешь – Номура выдохся?Ты видел орду персов из агито?)))
Персона боится черти чего, такое ощущение что Атлус хотят превратиться в Сквэр Эникс со своей пропагандой попсы и завоевания всего и вся.Если Персона 4 будет как 3-я, можно заранее застрелиться как ГГ П3 ))))))).Я как фанат, очень разочарован.
Персона тоже стала бездушной тупой попсовой поделкой для троглодитов гайдзинских…
А в чем ты видишь в Одиссее 10ку ?

[quote] А Япония боится. Япония бежит на мобильники, на DS, на "нью-гены". Япония прячется за спиннофами и откупается от фанатов римейками.[/quote]

Это точно, и это ужасно((.
Куда ни посмотри – всё дс-ное и виишное скупают.
И поедают как рамен всевозможные спиноффы и ремейки, неужели они рады?!

В Магну Карту я играл)).
Ну, фанатская поделка, ни больше, ни меньше.
Только арт ХьюнгТае Кима поразительно красивый и стильный).

[color=green][size=75]Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:[/size][/color]

[b]Eon[/b], 1)Ну конечно, когда они так "быстро" сделали кризис кор для портативки, то для стационарной консоли они аж за 4месяца справятся,ЛОЛ)))). Очень спорно, откуда ты так уверен?
Твои доводы ничем не обоснованы, это просто прогноз...

Мой дражайший - Я НЕ ГОВОРИЛ, что серия SMT тонет, я говорил лишь про PERSONA. Она отдана в руки каким-то гайдзинским гадам, и для них же подобных и делается.

Между Персоной 1,2 и инносент син и П3 - разница величиною в пропасть, при том в худшую сторону.

И своё мнение унифицируешь тут только _ТЫ_ - как будто ты единственный на свете любитель серии SMT.
И не надо мне говорить про серию в целом после того, как поиграл в три игры, ты не можешь объективно судить по нескольким последним играм.

А Ноктюрн и Девил Сагу я сам обожаю тёплой рпгшной любовью, не надо клеветы на меня.

И я высказал своё ИМХО, ты хоть видишь это выражение после моих слов вообще?! Мне похрен что другие скажут, я всего-лишь делюсь мнениями.

Тебе не надоело выставлять меня в худшем свете?
Про БД пожалуйста не надо говорить - как ты можешь судить о том, во что не играл, чего не прочуствовал своими мозгами?
Шаманство на скринах и рецухах - это маразм.

[quote]Много РПГшек ещё живы и будут жить, уверен что для каждого на данный момент есть РПГшка которая серьезно нравится, лично я не терплю Вайлд Армс, а люди же его покупают. Так что..[/quote]

Жму тебе руку за достойное выражение.
Я тоже не терплю последние Вайлды Армсы, но и последние Суикодены ужасны по-моему, но ведь кому-то нравятся?
А я лучше аниме посмотрю.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:[/size][/color]

[b]saramago[/b], ФФТА стОящая вещь, не знаю, а по мне так наоборот ффт блёклая совсем по сравнению с величием ФФТА во всём.В ФФТА можно было наиграть сотни часов, как и в номерные, она всем цепляла…

FE – интересно, а она как-то мимо меня прошла, надо будет попробовать…
Какие FE – лучшие?
С АИ такая же ситуация как и с Тейлсами(((…

Третья Ксеносага для меня почти поднялась на уровень финалок – и я кстати так же, как в старые времена – после прохождения просто сидел и обдумывал поступки персов и прочее…Чертовски жаль что они остановились на лучшем творении(..
Даже не знаю, наверно далее будут какие-нить спин-оффы по ксено…

[Renamon 28]

А считаются ли jRPG игры с рилтайм боевкой?

[soliddante 466]

[b]Taelsien[/b], Какой-то маленький у тебя пост, не находишь? :gigi:

[Retrokun 932]

[b]Renamon[/b], да

[OkaRin 21 099]

[b]Renamon[/b], Ну конечно), а с чего их не считать?
Их порядочно, сейчас как раз скоро выходят Ласт Ремнант и Инфинит Андискавери...

[b]soliddante[/b], Есть немного :gigi: , бывало и побольше:).

[Sh1nn 8 977]

[b]Taelsien[/b], Если ты так устал от стандартных консльных JRPG то тогда советую обратить внимание на это :
[youtube]http://youtube.com/watch?v=IyjFywYNT30[/youtube]
Возможно изменишь свои взгляды на некаторые вещи,а заодно увидишь что такое настоящий дизаин и персонажи....

[khomyaque 14]

[b]Sh1nn[/b], и что же мы видим?
Анимешная молодёжь 15-19 лет с длинными мечами, посохами и луками в количестве человек шести-семи совершает подвиги, крутит 2-3 лавстори и в итоге спасает мир?
Свежо.

[nTrophy 43]

[b]khomyaque[/b], *шёпотом* они там трахаюццо!

[SoulGrabber 3 311]

Застоя не вижу, просто повысилось требование, сформировался вкус и т.д. От этого и кажется, что всё так плохо. Меня же, в целом, картина устраивает. Нас ждут очень хорошие проекты :P

[khomyaque 14]

[b]nTrophy[/b], ааа, славные наследники Knights of Xentar!

Действительно, тоже способ оживить увядший жанр. Мы тут о всяких мелочах рассуждаем, а надо быть проще, ближе к людям.

[Retrokun 932]

в Brave soul кто нить играл ?

[SoulGrabber 3 311]

[b]Lucy[/b], а стоит? Может лучше просто хентайчик прогнать?

[Retrokun 932]

[quote name="SoulGrabber"][b]Lucy[/b], а стоит? [/quote]
я не играл поэтому дать ответ не могу :mrgreen:

[khomyaque 14]

[b]Lucy[/b], гибрид хентайного "хендсфри"-дейтсима и hack-n-slash.
Приятный, хотя и пресноватый дизайн персонажей, простенький сюжет. Поиграть можно, но скорее для общего образования или с тоски.

[saramago 32]

[b]Александра[/b], Я и не говорил что он простой-я говорил что он поверхностный и тупой.Когда сценаристы запутывают сюжет десятками возможных претендентов на пост Глав Врага и награждают амнезией каждого второго героя,это автоматически дает право называть сюжет запутанным,но это не делает его менее тупым.

[b]Lucy[/b], За пределами Яп-региона не выходили(на всех приставках):
1)Сотни жрпг на основах известных аниме(Гандам,Блич,Сакура Тайсен,Наруто и тд и тп)
2)Бюджетные поделки с самыми шаблонными сюжетами
3)Жемчужины имевшие место быть во времена особо давнии(снес и зы1)-пара Персон например.
4)Огромное количевство гениальных жрпг с совершенно крышесносящими сюжетами непонятными никому кроме исконных обитателей Японских земель а также пары Русских анимешников.......последний пункт существует в головах лишь отчаянных оптимистов не особо разбирающихся в тонкостях жанра.

На ПК выходят в основном дьяблоподобные безделицы(зачастую с хентайной начинкой).

[b]Taelsien[/b], все вышедшие на энглише Файр Эмблемы(2 на Гба и по одному на Вий и ГК) мне откровенно полюбились.В ближайшее время планирую пройти непереведенные части на Снэсе.Рекомендую абосютно все.

На зы2 существовал такой проект от Сквэр Эникс -Code Age Comander,кто помнит?Его хотели перевести еще в 2005 но как то не заладилось.Я играл в него минут сорок и меня натурально терзали сомнения сделан ли этот шлак замечательной компанией или парой китайских умельцев -игра была очень плоха,неудивительно что перевод был зарезан.

Вспоминая об непродолженных сериалах
Вандал Хеартс-первая часть была великолепна!Вторая -была совершенно другой но столь же сильной.О третьем Вандал Хертсе я мечтаю последнии семь лет.

Паразит Ив -никоим образом не жрпг(ее вторая часть),но сериал был настоящим откровением,Новым словом не похожим на конкурентов и несмотря на множество недоработок мог увлечь на 10 часовой(без отдыху) марафон.Где черт вас подери продолжение.Вот убогому Мусаши Скворечник сотворил убогое продолженьице(обе игры я полностью прошел-но тогда мне откровенно играть не в чего было),кинули нас, поклонников Паразитки Евы.

Суйкоден 1,2-были очень сильными жрпг.Имели свое лицо и уникальные достоинства.
Суйкоден3-так себе
Суйкоден4 -настоящее позорище
Суйкоден5 -довольно неплохо,но неужели так сложно взять уже набранную высоту,зачем кормит мусором фанатов?Мы все безусловно понимаем-зачем,но все равно обидно.

[SoulGrabber 3 311]

А мну очень прёт Rudra No Hihou. Считаю её лучшей игрой Шквары, на ровне с ФФ6 и ХТ :razz:

[OkaRin 21 099]

[b]saramago[/b], Спасибо, попробую Файр Эмблемы).
[quote]За пределами Яп-региона не выходили(на всех приставках):
1)Сотни жрпг на основах известных аниме(Гандам,Блич,Сакура Тайсен,Наруто и тд и тп)
2)Бюджетные поделки с самыми шаблонными сюжетами
3)Жемчужины имевшие место быть во времена особо давнии(снес и зы1)-пара Персон например.
4)Огромное количевство гениальных жрпг с совершенно крышесносящими сюжетами непонятными никому кроме исконных обитателей Японских земель а также пары Русских анимешников.......последний пункт существует в головах лишь отчаянных оптимистов не особо разбирающихся в тонкостях жанра.

На ПК выходят в основном дьяблоподобные безделицы(зачастую с хентайной начинкой). [/quote]

Импонирую и поддерживаю тебя во всём.
Мне лучше не думать сколько я пропустил jrpg онли фо джапанс...
Наверняка среди сотен есть тру жемчужинки, как пить дать.
На основе аниме жрпг всё же на любителя( поиграл парочку) - или есть стОящее?
Про Персону 2 Инносент Син - лучше тоже не думать, хочется нафиг застрелиться - такая ОХРЕНИТЕЛЬНЕЙШАЯ JRPG не была переведена на инглиш, собираюсь хотя бы с логами ингла её взять и пройти.
Етернал панишмент тоже хороша, но во всём проигрыает инносент сину.
Знаешь инносент син?)
Интересно кроме эргейца были ли файты с персами из жрпг))?
Хотя кому нынешние персы нужны,нда...

Code Age Comander - читал про него, но не видел).
Неужели так убого?

А ты Treasure of the Rudras на Нес-е помнишь?)
От Сквэрсофта).
Там свои мантры фигачил).

Да-да, Паразит Ив и для меня была откровением - с огромным удовольствием прошел обе игры по несколько раз, мега кайф.
Я уже черти сколько лет жду продолжения((..
А Мусаши - и не говори, убого, хотя селл шейдинг ничегошный, но сюжет и персы - брррр, жесть.

А ты 4-й Суикоден прошел О__О?
Хуже рпгшки я думаю не найти, действительно позор.
Пятый не фонтан, персы опять же анимешные штампы...

А ты не ждешь продолжения Вагрант Стори :)?

[color=green][size=75]Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:[/size][/color]

[b]Sh1nn[/b], Интересненько, но профы у них реально обычные))).
Арты красивые, особенно понравилась девушка в доспехах аля Клэр и Сэйбер :inlove: , а с красными волосами вообще Шану напомнила)).
Как называется^^?

[Каин 14]

Насчёт П - неужели вы первую часть проходили? Скучнейший данжн кравлер, со школьниками , кстати (как в 3 части)
Во второй части хоть сюжет удерживает :) Надо будет продолжить, жалею что забросил на половине игры.
Innocent Sin кстати, переведут в скором времени. ([url=http://www.crosser.altervista.org/forums/index.php?showtopic=80]http://www.crosser.altervista.org/forum ... owtopic=80[/url] не смотрите на проценты, на самом деле больше)

[Neojin 2 363]

[b]Каин[/b], Я проходил.Правда один раз - дико выбрал тюрьму, хотя надо было чиксу взять Т__Т, и кстати офигенная игра!
И карта самая офигенная - она полностью трехмерная.Ну конечно никада там не забуду мобов - демонов-унитазов, они баскетбольными мечами кидались :-D.
В тёмной стороне города было казино, в котором работало два трансвевстита :gigi: .
А еще в команде много гопов, зато офигенно - персы могли драться холодным оружие и огнестрельным, вот ето я понимаю - сразу два вида оружия! А еще классно суммонились персоны, мне очень понравилось!
Правда хуже чем во второй, но лучше чем в третьей(ну если пистолеты не считать).
Обязательно перепройду на Псп на эмуле.

[quote] Innocent Sin кстати, переведут в скором времени. ([url=http://www.crosser.altervista.org/forums/index.php?showtopic=80]http://www.crosser.altervista.org/forum ... owtopic=80[/url] не смотрите на проценты, на самом деле больше)[/quote]
ААаааа ееееееее уаааааа мегааааааааааа!
Пасиба Каин!
Мечты сбываются! Поиграем в самую лучшую Рпг всех времен и народов на ПСП!Затаривайтесь псп!
Пусть Эон сам играет в свои фесы с собакомарами :twisted: !

А Соул Хакерс не переведут на инглиш :roll: ?

[Retrokun 932]

Жемчужин было много на сатурне :mrgreen:
[spoil]например это [url=http://www.geocities.com/up_00/wr/wr.html]Wachenr

[saramago 32]

[b]Taelsien[/b], Инноцент син знаю и скорблю.

[quote]Интересно кроме эргейца были ли файты с персами из жрпг))? [/quote]Есть тактикс Намко вс Капком-там персонажи от Мицуруги до Регины из Дино кризиса,и боевка там файтинг немного напоминает.Быть может закончу ее прохождение в ближайшее время
[quote]А ты Treasure of the Rudras на Нес-е помнишь?) [/quote]
На снесе я очень мало играл.....к сожалению.

[quote]А ты 4-й Суикоден прошел О__О?
Хуже рпгшки я думаю не найти, действительно позор.
Пятый не фонтан, персы опять же анимешные штампы...
[/quote]
Не пятый -более менее(60 часов наиграл,хотя удовльствия почти не получил но тем не менее местами было интересно),а вот четвертый это действительно редкостный шлак

[quote]А ты не ждешь продолжения Вагрант Стори Улыбка? [/quote]
Я его так сильно жду что предпочитаю не вспоминать,а не то опять тоска нахлынет.

[quote]На основе аниме жрпг всё же на любителя( поиграл парочку) - или есть стОящее? [/quote]
Играл Блич,пару Гандамов, еще что то что уже не помню-не рекомендую.Ценности в подобных проектах как контрольном треше по кино лицензии.Хотя быть может фанаты и найдут в них что то интересное.

[OkaRin 21 099]

[b]saramago[/b], Инносент Син походу вообще эталонная Шин Мегами, если люди говорят что она хуже этернал панишмент в раза два, а EP - офигеть какая классная игра была...

[quote]Есть тактикс Намко вс Капком-там персонажи от Мицуруги до Регины из Дино кризиса,и боевка там файтинг немного напоминает.Быть может закончу ее прохождение в ближайшее время [/quote]
Аххх, знаем такую игру).
Да-да, жаль она на джапане онли(.А стОящая?
Что вообще представляет из себя?

[quote]
На снесе я очень мало играл.....к сожалению. [/quote]
Зря, порядочно там хороших рпгшек тоже :).

[quote]Не пятый -более менее(60 часов наиграл,хотя удовльствия почти не получил но тем не менее местами было интересно),а вот четвертый это действительно редкостный шлак [/quote]
Четвертый суикоден шлак, как и 4й Вайлд армс кстати))).
Пятый - просто обычная рпгшка, банальная и удобоваримая и со штампованными персами(...

[quote]Я его так сильно жду что предпочитаю не вспоминать,а не то опять тоска нахлынет. [/quote]
Это точно...Я её(да и многие) по несколько раз попроходили - великая рпгшка была...Эххх - вот возрождают и продолжают всякий шлак, а такие шедевры как Вагрант Стори или Паразит Ева - нет((((...

[quote]Играл Блич,пару Гандамов, еще что то что уже не помню-не рекомендую.Ценности в подобных проектах как контрольном треше по кино лицензии.Хотя быть может фанаты и найдут в них что то интересное.[/quote]
Знаю, я о том же.
А фанаты находят - у меня друг-гандамщик играет во все игры с ними и радуется как ребёнок всему узнаваемому.Обычный фанатик короче.
А их ведь много...Для них и делается походу, не для ценителей(.
А жаль.Есть много харизматичных персов, с которыми бы можно было таакое замутить...Проклятая коммерция.

[KKK 1]

[quote name="Azz"]это уже не тот рамштайн что был, потмаму что они исчерпали все что могли и ушли в другое русло. Так же и FF. 12 не могла быть тру JRPG по одной причине. Был бы самоповтор 100 %.[/quote]
ФФ изживает себя уже 20 лет и все равно остается самой желанной серией современности.

[quote name="SoulGrabber"]А мну очень прёт Rudra No Hihou. Считаю её лучшей игрой Шквары, на ровне с ФФ6 и ХТ :razz:[/quote]
А я вот не осилил... Безцельное брождение по локациям, в поиске ключевых точек, для дальнейшего развития событий.
Мну больше по душе Зельдаобразная реал-тайм рпг, от Скарей, примерно тех лет, не помню как называется...?
Р.s Golden Top!