Акустика для игр, кино и музыки

[FOX 38]

[member='Akiba'], тоже интересно, опиши подробнее впечатления

[Akiba 3 566]

[member='Alexnvrsk'], [member='FOX'], для "комнаты" 4х4 очень даже норм, хороший бас, чистый и приятный звук без всяких хрипов и прочего, но я громкость больше 35 не поднимаю, сабвуфер выставлен на 7, игровой режим, довольно неплохо эмулирует многокональное звучание, но опять же, до полноценных систем далеко. Для игр норм, в TLoU хорошо себя показал, в шутерах то-же, выстрелы, взрывы, всё как надо.

 

Он входами\выходами не богат, смущает, с другой стороный у него есть вход оптический, я вот думаю, если вывести с телика по оптике на него звук, будет норм, в том числе для игр?
Получается он любой звук, который играет телик, будет транслировать на саунд бар, я прально понимаю?
У тебя как подключено?

Там два оптических входа, у меня напрямую оптикой к PS4/PS3 подключён, но можно его и к телеку по оптике подрубить, в настройках ТВ выставить вывод звука через акустическую систему (на моём Соневском так) и тв программы, ноутбуки и консоли, подключенные к нему будут проигрываться саундбаром, но я не знаю, влияет ли такой проход через тв на звучание или нет, могу завтра потестить.

Ах, да, с пульта нельзя переключать режим звучания кино/игра/спорт и прочее, придётся качать официальное приложение на андроид или ios, в целом покупкой остался доволен.

 

P.S. вот из-за вас пердкак сдетанировал, зашёл на сайт мвидео и увидел, что на него сейчас скидка в 2,5к.  

[FOX 38]

[member='Akiba'], )), Кстати а почему именно на этой модели остановился? У них же не сколько пожих по форме, с разными цифрами в названии.

спс за отзыв. Если не трудно, интересно будет посмотреть результаты вывода звука через оптику телика.

[Akiba 3 566]

[member='FOX'], вообщем если пускать через PS3/4 --- HDMI --- TV --- оптика --- саундбар, то с консоли невозможно подать DTS на саундбар, так что ничего выше Dolby Digital таким способом не выставить.(

С ноутбуком всё сложнее, не смог вывести ничего кроме стерео, в настройках лень было разбираться.

DTS по личным впечатлением более насыщенный и выразительный, насколько я помню, битрейт у данного стандарта выше, чем у DD, так что если хочешь хороший звук с консолей, то придётся пускать напрямую. В консолях надо вручную выставлять DTS в настройках вывода звука.

 

Я изначально хотел брать более дешёвый yas-101, до этого лазил по всяким ревьюшкам, где он выдавал лучшее качество среди своего класса, но у нас в городе его не оказалось, пришлось заказывать дорогую 103.

[FOX 38]

[member='Akiba'], спасибо за тест. :agree:

[Blink 55 1 484]

подскажите саунбар в пределах 15тыщ

пока смотрю в сторону - Philips htl5140, Yamaha YSP-1400

[Strange 2 458]

Ну все, решил спустить деревянных в преддверие после новогоднего звиздеца! 

Заказал себе связку из NS-555 + RX-V377, никогда бы не подумал, что последние фантики выкину на акустику 

Как приедут, отпишу впечатления, говорят 555е  сильно зависят от усилка, посмотрим, как будут играть в паре с агрегатом начального уровня.

[SupaDupa 10 825]

[member='FOX'], вообщем если пускать через PS3/4 --- HDMI --- TV --- оптика --- саундбар, то с консоли невозможно подать DTS на саундбар, так что ничего выше Dolby Digital таким способом не выставить.(

С ноутбуком всё сложнее, не смог вывести ничего кроме стерео, в настройках лень было разбираться.

DTS по личным впечатлением более насыщенный и выразительный, насколько я помню, битрейт у данного стандарта выше, чем у DD, так что если хочешь хороший звук с консолей, то придётся пускать напрямую. В консолях надо вручную выставлять DTS в настройках вывода звука.

 

Я изначально хотел брать более дешёвый yas-101, до этого лазил по всяким ревьюшкам, где он выдавал лучшее качество среди своего класса, но у нас в городе его не оказалось, пришлось заказывать дорогую 103.

 

Максимальный битрейт у DTS практически в 10 раз выше, но вот реальный по факту бывает самый разный. Бывает, что битрейт у DTS практически не отличается от битрейта DD. Кроме того, в дубляже как правило имеется только стандартная дорожка DD. В любом случае оба формата устарели. Уже сменилось целое поколение, и на подходе Dolby Atmos и DTS MDA, хотя ситуация с дубляжом остается такой же поганой, фильмов с новыми формате в дубляже практически не существует.

 

По факту качество зачастую больше зависит от качества мастеринга (запись и сведение дорожек на студии), а так же уровня аппаратуры, КДП, уровня слуха слушателя и т.д., нежели от формата хранения данных. Помещение, к слову, очень сильно влияет на итоговое звучание, не менее 50% качества звучания зависит именно от помещения. Частично с помещением помогают справится продвинутые современные системы калибровки, вроде Audyssey XT32, но полностью избавить от влияния помещения они не в состоянии.

 

Что касается игр, то в играх декодеры вообще не обязательно, декодеры - это форматы хранения данных, они нужны в кино. В играх звук стримится в реальном времени, для этого достаточно несжатого потока в формате PCM. Без всяких декодеров. Но для этого нужен уже HDMI. Через оптику многоканальный PCM не лезет.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем SupaDupa

[FOX 38]

[member='Blink 55'], что предпочтительней тебе напиши - фильмы игры музыка?

Для фильмов имхо yamaha 1400 будет круче, т.к. у нее динамики подстраиваются под окружение имитируя 5,1звук, только если ты не фанат ковров.

Сам недавно взял себе yas-152 хотел купить 103ий, но он был дороже на 2,5тыс, так что выбрал более длинный 152, доволен как слон. :gigi:

ТВ наконец-то зазвучал.

И музыку очень приятно слушать стало.

[SupaDupa 10 825]

Ресивера ямаха 673 (вроде) хватит на наушники AKG K 550, чтобы в них получить хороший звук? Или отдельный усилитель и цап для наушников будут звучать много лучше озвученного ресивера с этими наушниками (в чем я сильно сомневаюсь)? 

 

 

 

Усилитель для АС и усилитель для наушников - это разные вещи.

Ресиверы/усилители для АС рассчитаны для работы с АС, это большие токи, большое напряжение, высокие КПД, класс AB как правило. Выход на наушники стоит до усилителя мощности. В лучшем случае там стоит операционник-буфер, либо просто делитель напряжения на резисторах (высокое вых. сопротивление, плохое демпфирование). Выход для наушников делается больше по маркетинговым соображениям - чтобы был, и делается по остаточному принципу, дабы не было удорожания, т.к. в любом случае главная функция ресивера - это подать сигнал на АС.

В спец. усилителе для наушников помимо предусилителя (громкость) есть усилитель мощности на транзисторах или лампах, работающий в классе А, т.к. высокие токи там не нужны.

 

Например, в RX-V1 стоимостью более 3000$ выход на наушники реализован через обычный ОУ NJM4556. Точно такой же ОУ встречается в звуковых картах за 2000 рублей.

Изменено 5 февраля, 2015 пользователем SupaDupa

[Minatavrus 846]

Моя система: ресивер Pioneer VSX-1122K, акустика Yamaha NS777+333+444. Для комнаты 20 кв. метров с избытком, даже можно было бы 777 заменить на 555. Качеством звука 100% доволен, для кино и игр самое то. У 777 бас такой, что в принципе можно обойтись без сабвуфера. Конечно на аудиофильских форумах от данной ямахи частенько воротят нос, но при этом предлагая в качестве альтернативы комплекты в 2-3 раза дороже. Тем не менее, за свои деньги это отличный выбор, если не планируете тратить больше, то можно смело брать. Единственный нюанс: нужен мощный ресивер, при недостатке мощности ресивера на колонках горят высокочастотные динамики.

[SupaDupa 10 825]

У 777 бас такой, что в принципе можно обойтись без сабвуфера

 

Но не нужно. LFE-дорожку и сабвуферы придумали не для того, чтобы без них можно было обходиться. На LFE-дорожку идет отдельно смикшированный сигнал в ограниченном диапазоне с повышенной на +10Дб отдачей. Пускать эту дорожку на фронты - это очень сильно перегружать как ресивер, так и фронты, которые для воспроизведения такой дорожки никаким боком не рассчитаны.

 

 

 

К тому же объемы не те. Бас - это объем в первую очередь. Причем объем не суммируется, а это значит, что если во фронтальных АС запихнут несколько 200мм динамиков, то они не будут равны одному 250мм динамику по глубине и отдаче (давлению) НЧ-спектра. К тому же НЧ-динамики в акустике все же работают в более широкой полосе, а НЧ-динамик в сабвуфере изначально проектируется для работы исключительно под высокой нагрузкой в ограниченном низкочастотном спектре, там другие параметры, повышенные мощности, повышенная амплитуда, температуры, и свой собственный усилитель. На инфранизкой частоте очень высокая амплитуда хода, типичный динамик в акустике на такой амплитуде при +10Дб не справится и уйдет в перегрузку.

 

Но сабвуфер требует хорошей калибровки и умного ресивера, умеющего с ним работать.

Изменено 15 февраля, 2015 пользователем SupaDupa

[Minatavrus 846]

[quote name='SupaDupa' timestamp='1424014641' post='4676163'] Но не нужно. LFE-дорожку и сабвуферы придумали не для того, чтобы без них можно было обходиться [/quote]

Ну мысль взять сабвуфер у меня постоянно возникает, добить так сказать до полного 5.1 комплекта. Смотрю на Yamaha NS-SW200 ( http://market.yandex.ru/product/10706038/?hid=90548 ).

Но пока побеждает жаба, т.к. имеющийся сейчас звук нравится, а особого недостатка басов не испытываю

[SupaDupa 10 825]

[quote name='Minatavrus' timestamp='1424020137' post='4676330'] Но пока побеждает жаба, т.к. имеющийся сейчас звук нравится, а особого недостатка басов не испытываю [/quote] 

 

Дело не совсем "в недостатке басов". Посмотрите какую-нибудь серьезную домашнюю инсталляцию, где имеются огромные напольники. Там, как правило, всегда имеются и сабвуферы, часто - два и более. Например, система на базе двух Diamond 800 (в каждой по два 250мм низкочастотника) подпирается двумя сабвуферами (возможно, что их четыре, могут быть на тыльной стороне).

 

Дополнительно можно почитать тут:

http://cinemalounge.ru/vse-o-sabvuferax-part3/

http://cinemalounge.ru/vse-o-sabvuferax-part1/

[FoxHounder 5 087]

[member='Minatavrus'], если вкратце, суть в том, что без сабвуфера ты "теряешь" отдельную дорожку Low Frequency Effects (LFE) из многоканального микса.

И половина "кинотеатральных" эффектов проходит мимо тебя, т.к. либо находится за пределами возможностей акустики/усилителя, либо попадает под срез кроссовера.

Что ни говори, а никакие фронты не смогут заменить саб - разный акустический дизайн, разное усиление.

Вкрячивать все это в общую полосу на фронты - это от вариант в духе "от безысходности")

 

Вообще, так называемый "bass management" в аудио - это целая тема для отдельных руководств и исследований)

[Ozu 29 037]

Такой вопрос.

Чего можно собрать за 70к?

Думаю после покупки телика нормального,нацелиться на акустику.

Стоит ли взять http://www.mvideo.ru/products/hi-fi-akustika-dlya-tv-yamaha-ysp-4300-silver-black-10006920

Или отдельно собранная система будет выдавать звук лучше?

Комната у меня не то чтобы большая

С проводами возиться я не хочу,но слышал,что у некоторых санудбаров(вроде у сони) иногда "теряется" связь без проводная 

[spoil][/spoil]

Изменено 17 февраля, 2015 пользователем Ozu_sensei

[SupaDupa 10 825]

Чего можно собрать за 70к?

 

 

 

До НГ за эти деньги можно было собрать систему на базе Клипшей. А сейчас...

 

 

Стоит ли взять http://www.mvideo.ru...-black-10006920 Или отдельно собранная система будет выдавать звук лучше?

 

 

 

Отдельная будет лучше.

 

 

Комната у меня не то чтобы большая

 

 

 

Это важно при подборе системы. Причем не только площадь, но и условия и возможности расстановки. Если правильно поставить системы не получится, то смысла в ее покупки нету. Если расставлять систему "абы как", то звука не получится.

Изменено 18 февраля, 2015 пользователем SupaDupa

[FoxHounder 5 087]

[member='Ozu_sensei'], компонентная система будет позиционировать звук лучше, особенно, тыловые каналы.

Саундбары - хороший вариант, есть даже прилично звучащие, но у них очень многое опирается на отраженное звучание - "виртуальный" тыл, например.

У тебя в комнате крыша под наклоном идет - боюсь, это может влиять на звук саундбара...

 

Чего можно собрать за 70к?

До НГ за эти деньги можно было собрать систему на базе Клипшей. А сейчас...

Да не то слово. Раньше и на 50к было куда разгуляться, вполне рабочие варианты.

Сейчас смотрю на ценник своей акустики и понимаю, что теперь уже просто не купил бы.

[Ozu 29 037]

[member='FoxHounder'], [member='SupaDupa'], ну да цены не ахти,а еще брать ее я буду ближе к осени,тогда цена скакнут опять же не слабо.

Что вот можно с учетом моей комнаты взять на http://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika-5 в районе 50-70к?

16.22m² комната.Кубатуру конечно хрен посчитаешь с такими скосами.По центру 1.95м.Где скосы 1.18-1.95м

Проблема еще из тумбы,где стоит ТВ. 90см колонки там не поставишь.

[offtopic]Да и ТВ больше 55 будет не комфортно стоять.Близко к краю.[/offtopic]

Изменено 18 февраля, 2015 пользователем Ozu_sensei

[SupaDupa 10 825]

Про край не очень понял. Для акустики критична симметрия и пространство. Если вы будете ставить куда-то в угол, то лучше ограничиться саундбаром и не тратить деньги.

 

В МВидео можно взять такое:

http://www.mvideo.ru/products/resiver-denon-4k-avr-x1100w-10006833

http://www.mvideo.ru/products/komplekt-akusticheskih-sistem-monitor-audio-monitor-reference-5-0-system-black-oak-10001879

 

К сожалению на сабвуфер в данном случае денег не остается. До НГ такая связка обошлась бы тысяч в 50. Поэтому если денег лишних нет, я бы ограничился такой связкой:

http://www.mvideo.ru/products/resiver-denon-4k-avr-x1100w-10006833

http://www.mvideo.ru/products/komplekt-akusticheskih-sistem-jamo-s506-hcs3-wenge-10003334

http://www.mvideo.ru/products/sabvufer-monitor-audio-monitor-reference-mrw10-black-oak-10001834

Изменено 18 февраля, 2015 пользователем SupaDupa

[Ozu 29 037]

[member='SupaDupa'], к сожалению 110см на тумбу не поставить

[Ozu 29 037]

У самой стенки 65см.Если центру тумбы можно и 83см(но как смотреться то будет).Саундбуфер поставить разве что на тумбочку прилегающую к тумбе

Чтобы было понимание ситуации,приложу пару фото

[spoil][/spoil]

Изменено 18 февраля, 2015 пользователем Ozu_sensei

[SupaDupa 10 825]

С этого нужно было начинать. Ситуация сложная. 5.1 тут, в принципе, заморачиваться не стоит. К тому же, я так понял, тумба с телеком находится левее относительно дивана, и левый канал будет "дуть" в шкаф напротив. Другое дело, что его можно развернуть, а калибровка выровняет фазу и уровень, но тылы просто никак не запихнуть. Поэтому можно ограничиться либо 3.1, либо вообще стерео.

 

В МВидео выбор скудный.

 

По поводу саундбара на прилегающей тумбе я не понял. Это где? На левой или правой тумбе от телевизора? Но тогда звук будет идти сбоку, это же моветон. У вас места перед телевизором так мало что ли, что даже саундбар не залезет? Вроде, судя по фотографии, месть есть. А вот центральный канал особо некуда пихать. В тумбу на верхнюю полку (где консоли) можно, разве что.

 

В общем нужно бы для начала определиться, что и куда ставить, а потом искать варианты. 5.1 тут особо не светит. В основном из-за того, что с одной стороны диван впритык к стенке стоит. Один канал будет некуда просто пихать, либо он будет "дуть" прямо в ухо. А нужно пространство, причем максимально симметричное.

 

Там и сабвуферу негде стоять. Даже если возле двери, то он перекроет доступу к левой тумбе.

 

Ситуация не очень. Можно было бы остановиться на двух мониторах, но у них, как правило, подключение ограничивается парой аналоговых разъемов. По сути саундбар пока самый оптимальный и логичный вариант остается.

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем SupaDupa

[Ozu 29 037]

[quote name='SupaDupa' timestamp='1424308719' post='4682673'] По поводу саундбара на прилегающей тумбе я не понял. [/quote]

Я говорил о саундбуфере 

[SupaDupa 10 825]

Дык сабвуфер, а не саундбуфер :) Запутал меня.

 

Сабвуфер должен стоять на полу. Акустика, в принципе, тоже. Но в случае с полочниками бывают стойки, которые тоже желательно устанавливать на полу, но в данном случае можно и на тумбу поставить, хоть какая-то развязка будет. Выглядеть будет примерно вот так.