ПК против консолей

[VLQ 15 642]

Только что, Xize сказал:

Еще раз, что украдено-то? И раз "якобы", то изволь сказать кто и из-за чего конкретно страдает. А то вы уже сверх маневренность включили и от этих двух вопросов шарахаетесь как как прокаженного.

 

я уже несколько раз вполне четко обозначил свою позицию по поводу пиратства и перепродажи игр, тот факт что ты до сих пор это не понял, вкупе с этим предложением:

Цитата

Те, кто занимается изначальным взломом и распространением игр тоже их покупают, что бы было что взламывать и распространять. А уж сколько потом людей это скачает - это в общем-то не важно.

 

показывают твой уровень непонимания всей ситуации и делает обсуждение бессмысленным

 

[Tarnumius 10 837]

5 минут назад, Xize сказал:

Те, кто занимается изначальным взломом и распространением игр тоже их покупают, что бы было что взламывать и распространять. А уж сколько потом людей это скачает - это в общем-то не важно.

 

Насчет покупают-ли очень большой вопрос :) На моей памяти оригинальные копии очень часто доставались из магазинов, складов и заводов без какой либо покупки оригинала. 

 

5 минут назад, Xize сказал:

Лишь говорю, что в конечном итоге это одно и то же.

Нет :) Пиратство подразумевает(в большинстве случаев) модификацию средств защиты, что само по себе нарушение лиценз соглашения. 

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Tarnumius

[Xize 9 479]

VLQ Я тебя не позицию и отношение к явлению объяснить просил, а сказать что же такое воруют пираты, раз ты их ворами называешь. Этого ни ты, ни остальные не сделали.

1 minute ago, VLQ said:

вкупе с этим предложением:

Это была ирония, если ты не понял. Прочти сообщение которое я цитировал.

2 minutes ago, Tarnumius said:

Насчет покупают-ли очень большой вопрос

Это не вопрос. Все группы занимающихся взломами покупают игры прежде чем их взломать. Случаи, когда клиент игры утекает до релиза усилиями работника компании или завода - это капля в море.

4 minutes ago, Tarnumius said:

модификацию средств защиты, что само по себе нарушение лиценз соглашения

Само пиратство - это нарушение "лицензионного соглашения" страны в которой проживает пират. Речь не о законности, т.к. сегодня что-то разрешено - завтра нет, а о моральной стороне вопроса. И тут принципиальной разницы между пиратством и покупкой бу дисков нет.

[JasonWU 41 641]

11 минут назад, Xize сказал:

Если меня послушать, то станет ясно, что я ни против пиратства, ни против вторичного рынка ничего не имею. Лишь говорю, что в конечном итоге это одно и то же.

что за подмена понятий и лавирование на ровном месте... ты случайно не юрист? 

 

13 минут назад, Xize сказал:

Право владения диском - да, содержимым - нет. Это интеллектуальная собственность издателя и если ему захочется - он может отказать тебе в ее использовании на другой консоли. Привет онлайн пассам.

чепуха. Деньги уплачены. Производитель рассчитывает стоимость товара. Эта стоимость оплачивается. Все. Производитель свое получил. Что будет дальше с товаром его волновать не должно. Человек купил права на интеллектуальную собственность и при продаже эти права передаются другому лицу. Причем здесь пиратство, лол ))

Развели копирастию 

[Tarnumius 10 837]

9 минут назад, Xize сказал:

что же такое воруют пираты, раз ты их ворами называешь

Интеллектуальную собственность они воруют.

 

9 минут назад, Xize сказал:

Все группы занимающихся взломами покупают игры прежде чем их взломать

Блажен кто верует :) (Сейчас возможно из-за цифры, которая екзешники отдает в день релиза, кто-то что-то и покупает, но не всегда ой не всегда). Плюс с чудесной возможностью рефанда в стиме это потеряло вообще какой-либо смысл.

 

9 минут назад, Xize сказал:

моральной стороне вопроса

Моральная сторона вопроса к юридической точки зрения не имеет никакого отношения.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Tarnumius

[nagibator666 9 663]

1 час назад, JasonWU сказал:

пиратки

 

1 час назад, JasonWU сказал:

минимальный срок службы дисков 25-30 лет.

 У меня некоторые пиратки X360 уже не читаются, а ты мне тут про 25-30 лет. лол

[JasonWU 41 641]

1 минуту назад, nagibator666 сказал:

У меня некоторые пиратки X360 уже не читаются, а ты мне тут про 25-30 лет. лол

 

1 минуту назад, nagibator666 сказал:

 

 

nagibator666 записывающие сидюки убогие значит ))

[nagibator666 9 663]

По мнению издателей, рынок б\у гораздо хуже им вредит , чем пиратство. Читаешь вас тут и просто ловишь лулзы.

JasonWU нет. Вербатим + Пионер. Хватит себя успокаивать , что диски долговечные.

[Xize 9 479]

Tarnumius Воровство - это когда у тебя была булка, а я подошел и стащил, больше у тебя ее нет. Пираты же скачивают цифровые копии игр, а не коробочки со склада издателя тащат. Неужели такие элементарные вещи разжевывать надо?

 

Ты релиз группа, вот-вот выйдет игра которую надо взломать. Твои действия? Купишь, скачаешь, взломаешь и зальешь или будешь ждать пока кто-то другой это сделает?

 

Юридическая точка зрения к этому обсуждению не имеет никакого отношения. Я самого начала говорил, что речь идет про то как пиратство и вторичный рынок игр выглядят в глазах обычного обывателя.

 

JasonWU Прочти ветку с самого начала, я практически в каждом сообщении как дятел повторяю это каждому новому зеваке, так что не знаю где ты маневры углядел.

 

Купив диск ты купил права на распоряжение интеллектуальной собственностью издателя? Это троллинг или что? Ты даже сраную текстурку без разрешения издателя не можешь в открытый доступ выложить вытащив ее из клиента купленной игры. И как я уже сказал, если издатель захочет - твой диск превратится в бесполезный кусок пластика, как это уже многократно делалось в прошлом с онлайн пассами.

[nagibator666 9 663]

Xize все правильно пишешь.  Большинству кто тут спорит совет - почитать соглашения при установке\покупке игры. 

[JasonWU 41 641]

3 минуты назад, nagibator666 сказал:

 нет. Вербатим + Пионер. Хватит себя успокаивать , что диски долговечные.

я тебя успокаиваю, а то ты тут панику развел ))

последний раз касался старых болванок года три-четыре назад, все там читалось  с дисками надо было норм обращаться, может он у тебя царапанный мама не балуй, что даже вербатим зафейлил  

 

2 минуты назад, Xize сказал:

ты даже сраную текстурку без разрешения издателя не можешь в открытый доступ выложить вытащив ее из клиента купленной игры.

так то вскрытие ресурсов игры. короче ладно.

[Xize 9 479]

4 minutes ago, JasonWU said:

так то вскрытие ресурсов игры

Это не принципиально. Игра может иметь структуру без единого архива, все в папочках. Но то что в них лежит распространять все равно ни-ни.

Ладно так ладно.

[Tarnumius 10 837]

16 минут назад, Xize сказал:

Воровство - это когда у тебя была булка, а я подошел и стащил, больше у тебя ее нет. Пираты же скачивают цифровые копии игр, а не коробочки со склада издателя тащат. Неужели такие элементарные вещи разжевывать надо?

Советую ознакомиться с 146 статей УК РФ п.2, конкретно про хранение 

 

16 минут назад, Xize сказал:

Ты релиз группа, вот-вот выйдет игра которую надо взломать. Твои действия? Купишь, скачаешь, взломаешь и зальешь или будешь ждать пока кто-то другой это сделает?

Именно поэтому у релиз групп есть сапплаеры, которые как раз за доставку контента и отвечают. Еще раз релиз группам покупать игры, чтобы их сломать не обязательно, они могут доставать их разными методами. 

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Tarnumius

[JasonWU 41 641]

Xize еще раз. я не выкладываю в инет папками, а передаю целиком носитель с игрой - лицензионный заводской диск, который дает право на игру.

С чего вдруг это пиратство? За него уже уплачена стоимость, и издателю пошел профит.

Пиратство, это если бы инфа(данные с игрой) втихоря копировалась и новый игрок вместо покупки нового диска(и денег издателю), нагло бы пользовался нелегальной копией, за которую не заплачено ни копейки.

А так лицуха просто перетекает с рук на руки, при этом предыдущий владелец полностью лишается доступа к игре, ибо все по закону - мы играем только с лиц диска.

[Xize 9 479]

Tarnumius Пиратство - это не воровство, а копирование интеллектуальной собственности, 146 статья ни слова в противовес этому не говорит, да и не может, ибо это такой же факт, как 2+2=4.

 

10 minutes ago, Tarnumius said:

Именно поэтому у релиз групп есть сапплаеры, которые как раз за доставку контента и отвечают.

Где ты этой чуши понабрался? В случае с играми, единственный вид "сапплаеров" какой может быть у сцен групп - это знакомые знакомых, которым за отстегивание отпределенной суммы могут дать доступ к приватному ftp, но и то с ограничениями, т.к. деньги деньгами, но нужно еще и доверие. Крайне редко таким знакомым может оказаться кто-то, кто может рискнуть и достать копию игры до релиза, но такое происходит настолько редко, что за последние 10 лет такие случаи можно по пальцам одной руки пересчитать среди крупных релизов, и то все эти разы дистрибутив сливали сразу в паблик.

 

В конце концов почитай ради интереса nfo'шки разных сцен групп. У каждой второй всегда есть приписка "Мы эту игру купили, так что если она вам понравится - купите и вы".

 

JasonWU Я про выкладывание ассетов говорил относительно твоего высказывания про покупку прав на распоряжение IP при покупке игры, что очевидно не правда.

[Sailes 1 980]

Насчет долговечности дисков статья есть интересная:
https://dtf.ru/4740-bolezn-staryh-diskov-kak-upryamstvo-nintendo-sohranilo-starye-videoigry

оригинал

http://www.nintendolife.com/news/2017/02/retro_this_is_why_we_should_probably_be_glad_nintendo_stuck_with_carts_for_the_n64

[pathfinder 8 186]

Адепты дисков напоминают пенсионеров, которые противятся технологиям и забивают под завязку почтовые отделения, чтобы получить пенсию, вместо того, чтобы оформить карту и получать то, что нужно не выходя из дома.

[nagibator666 9 663]

38 минут назад, JasonWU сказал:

с дисками надо было норм обращаться, может он у тебя царапанный мама не балуй, что даже вербатим зафейлил  

ты меня еще поучи как с пиратками общаться  лол

[JasonWU 41 641]

[Tarnumius 10 837]

Xize насчет нфошек уж лучше сам почитай, а не давай другим советов :) У каждой второй написано, если вам понравилась игра купите ее, а не то, что они ее купили. Как минимум из последних групп так указано у RELOADED, I Know, Simplex, Razor1911 (можно еще и старых не существующих уже поднять типа HYBRID, FLT и прочих, я сейчас только релизы за последний месяц смотрел) Ну и почитай, кто такие саплаеры(сейчас скорее всего их толком и нет)

[nagibator666 9 663]

JasonWU Tarnumius вы такие наивные. У нас в России в частности за скачивание или хранение игры не садят, а вот за распространение или пособничество в виде прошивки консолей - только в путь. 

[Nonsense 2 384]

Пека платформа королей.

[Tarnumius 10 837]

nagibator666 дело, то не в этом за что посадят, а в том, что скачивание с торрентов взломанной игры такое же воровство, как и покупка пиратского диска. Но да за торговлю дисками на углу/взлом консоли в подвальчике посадят скорее чем за скаченную игру. 

[Nonsense 2 384]

Tarnumius но ведь капитализм сам по себе воровство.

[nagibator666 9 663]

Tarnumius нет. Скачка - это не воровство.