Переезд в Японию!

[Frost-sama 4]

[quote name="BlindGuard"]arigato gozaimasu, KDF-san ^_^[/quote]
douitashimashite ^_~
а зачем если не секрет?
Пэ.Эс.
завидую тебе...во Владивостоке живешь *_*

[Sniper_gf 0]

А я бы переехал в Гандурас.
Хочется так иногда погандурасить... ;)

[BlindGuard 1]

[quote name="KDF"]а зачем если не секрет?[/quote]
Сестру-японку поздравить :)

[quote]завидую тебе...во Владивостоке живешь *_*[/quote]
Было б чему...

[offtopic]Кстати, Питер и Владик по духу весьма похожи, по крайней мере мне так показалось.
(Питер - окно в Европу, Владивосток - окно в Азию, а то, что между ними - есть Россия :))[/offtopic]

[Frost-sama 4]

[quote name="BlindGuard"] [quote name="KDF"]а зачем если не секрет?[/quote]
Сестру-японку поздравить :)[/quote]
[offtopic]ааа..ну я так и подумал ^_^ дважды счастливец...[/offtopic]


[quote] [quote]завидую тебе...во Владивостоке живешь *_*[/quote]
Было б чему...[/quote]
^_^
ну, сам свой город помница хвалили, а теперь нате вам ^_^

[quote][offtopic]Кстати, Питер и Владик по духу весьма похожи, по крайней мере мне так показалось.
(Питер - окно в Европу, Владивосток - окно в Азию, а то, что между ними - есть Россия :))[/offtopic][/quote]
не, все же в ипонию через Владик, однозначно!!! надеюсь у меня получится -_-

[BlindGuard 1]

[quote name="KDF"]не, все же в ипонию через Владик, однозначно!!! надеюсь у меня получится -_-[/quote]В смысле Сабж, или просто поездка?

[Frost-sama 4]

[quote name="BlindGuard"] [quote name="KDF"]не, все же в ипонию через Владик, однозначно!!! надеюсь у меня получится -_-[/quote]В смысле Сабж, или просто поездка?[/quote]
поездка (сабж имхо нереально Y_Y если только пол поменять ^_^)
хочется именно через Владивосток и желательно своим ходом на мотоцикле (эх, мечты *_*), чтобы запомнилось на всю жизнь ^_^

ну а все таки, если долететь до Владика, а оттуда в Японию, дешевле выйдет, чем напрямую из СПб??? (через агенства не хочется если честно)

[BlindGuard 1]

[quote name="KDF"]поездака (сабж имхо нереально Y_Y если только пол поменять ^_^)
хочется именно через Владивосток и желательно своим ходом на мотоцикле (эх, мечты *_*), чтобы запомнилось на всю жизнь ^_^

ну а все таки, если долететь до Владика, а оттуда в Японию, дешевле выйдет, чем напрямую из СПб??? (через агенства не хочется если честно)[/quote]
Насчет дешевле, то я Питерских цен не знаю, считай сам: Петербург <-> Владивосток ~ 400$, Владивосток <-> Ниигата ~ 350$ (вот такой вот нонсенс). [url=http://www.in-russia.net/vlad/facts/rgetto.html]Здесь[/url] поподробней.
[url=http://www.vladavia.ru/]Вот сайт[/url] авиакомпании, там и доп. инфу можно почитать.

Можно до Владика поездом, так дешевле, но и конечно гораздо дольше :)

З.Ы. По-мойму, путешествовать по России в одиночку с n-ной суммой в кармане, да еще и на мотоцикле, хоть и романтичная, но не самая удачная мысль :) (то, что она на всю жизнь запомниться - это верно :gigi:)

[Cooller 0]

Кстати, про Японию.
Я там в 2001г. был, ездил с батей за машиной Очень понравилось, можно сказать цивилизованно. :)
Да и города офигительно красивы! Такое ощущение, как будто в будущем находишься. :)
У кого есть возможность, обязательно съездите. Впечатлений-уйма. :)

[b]BlindGuard[/b]
Нам с тобой, земляк, до Японии рукой подать. :)

[Kellz 2]

[quote]А вообще, ИМХО, Япония - страна извращенцев[/quote]

это точно, они любят поношенные женские трусики в консервных банках покупать с фотками, да еще я видел отрывок какого-то японского порно-фильма, где он бежит по набережной какой-то, и она на нем сверху сидит, ну вы понимаете... да и кому еще придёт в голову секс с кибер-осьминогом :)

[Blink 55 1 473]

[quote]Итак, ты хочешь учить японский?


Ты пару раз ел в японских ресторанах, видел несколько анимешек, принимал студента по обмену, и имел японскую подружку. И теперь, где-то в недрах твоего крошечного мозга, родилась мысль - а ведь неплохо бы выучить японский! Эй, ты ведь смог бы переводить видеоигры! Или мангу! Или даже аниме! И клеить японских девчонок, впечатлять своих друзей! Может быть, ты даже мог бы поехать в Японию, и стать там автором аниме! Да! Звучит, как прекрасная идея!

Итак, ты отправляешься в библиотеку, и берешь там книги вроде "Как изучить японский, занимаясь всего по 5 секунд в день, паркуя свою машину перед офисом" и "Японский для полных и безоговорочных абсолютных идиотов, которым ни в коем случае нельзя размножаться". Эй, ты ведь и так уже знаешь несколько слов из своей коллекции манги/от своей подружки/из аниме. Возбужденный и впечатленный новообретенными знаниями, ты начинаешь думать:"Эй. Может быть, просто может быть, я мог бы заниматься этим профессионально. Или даже учиться на переводчика! Замечательная идея, правда?!"

НЕПРАВДА

Сколько бы аниме ты не посмотрел, сколько бы у тебя ни было девчонок из японии, сколько бы книг ты не прочитал - ты не знаешь японского. Более того, учиться на переводчика этого проклятого Богом языка - это НЕ интересно, и даже не психически здраво. В Ираке военнопленных часто заставляли изучать японский. Слово "Холокост" произошло от латинских "Holi" и "Causm", которые означают "изучать японский". Мысль ясна?

Не в силах больше смотреть, как все больше наивных ягнят так радостно бегут на свою бойню, я решил создать это по-настоящему полезное пособие по изучению японского языка. Вернее, по его НЕ изучению.

Причина 1:
Он слишком сложен

Это должно быть очевидно.

Что бы тебе ни говорили многочисленные учебники, друзья, и онлайновые курсы японского - этот язык НЕ простой, не легкий для понимания и даже не логически осмысленный (японские слова составляются метанием в доску для дротиков маленьких кусочков суши с прикрепленными к ним различными слогами). Японцы просто распространяют эти слухи, чтобы заманивать наивных гайдзинов в свои лапы.

Японская письменность

Японская письменность разбита на три раздельные, завершенные, и абсолютно безумные части: Хирагана ("кривые закорючки"), Катакана ("прямые закорючки") и Кандзи ("Примерно 4 миллиона воплощений твоих худших кошмаров").

Хирагана используется для записи по слогам японских слов. Она состоит из множества букв, которые все выглядят абсолютно по-разному и не имеют друг с другом ровным счетом ничего общего. Хирагану составили, посадив множество абсолютно слепых, глухих и непроходимо тупых японцев писать разные вещи на кусочках бумаги, которые понятия не имели, зачем это надо делать. То, что получилось, и было названо "хираганой". Принц, который изобрел эти буквы, Йоримуси ("вонючий-обезъяна-куст-осел"), был сразу же забит насмерть. Но не беспокойся - тебе почти не придется пользоваться Хираганой в "реальной жизни".

Катакана используется только для того, чтобы записывать иностранные слова с ужасным, уродующим японским акцентом, так что ты не будешь знать, что говоришь, даже если это слово - на английском. Однако, если запомнить одно простое правило для Катаканы, читать по-японски будет проще: что-бы ни было написано Катаканой, это английское слово! (заметка: однако, Катакану используют также для не-английских зарубежных слов. И для звуков. И для японских слов.). Все знаки Катаканы выглядят абсолютно одинаково, и никто, даже японцы, не могут отличить их друг от друга. Но беспокоиться не о чем, поскольку тебе почти не придется читать Катакану в "реальной жизни".

Кандзи - это буквы, украденные из Китая. Каждый раз, когда Япония вторгалась в Китай (что случалось очень часто), они брали себе еще немного букв, так что теперь из у японцев 400 газильонов. Все Кандзи состоят из нескольких "черт", которые надо писать в особом порядке, и имеют особое значение, например "лошадь" или "девушка". Кроме того, Кандзи можно комбинировать, чтобы получать новые слова. Например, если объединить Кандзи "маленький" и "женщина", получится слово "карбюратор". Кандзи также произносятся по-разному, в зависимости от того, где они стоят в слове, сколько тебе лет, и какой сейчас день недели. Когда европейцы впервые прибыли в Японию, японские ученые предложили всем европейским народам перенять японский письменный язык, как "универсальный" язык, понимаемый всеми. Это послужило причиной Второй Мировой Войны несколькими годами спустя.
Однако, и здесь беспокоиться не о чем, потому что тебе не придется использовать Кандзи в "реальной жизни" - потому что большинство японцев давным-давно отказались от чтения и теперь тратят большую часть времени, играя в "Покемон".

Уровни Вежливости

Уровни вежливости имеют свои корни в японской традиции абсолютной покорности и конформизма, системе социальных каст и абсолютном уважении к деспотическим иерархическим правителям - все это многие корпорации рассматривают как потенциально неплохие техники для промывания мозгов (они, конечно, правы, но это все равно плохо).

В зависимости от того, с кем ты говоришь, изменяется уровень вежливости. Вежливость зависит от многих вещей, таких, как возраст говорящего, возраст собеседника, время дня, знак зодиака, группа крови, пол, Травяной или Каменный у него тип Покемона, цвет штанов, и так далее. Для пояснения действия уровня вежливости в реальной жизни, рассмотрим пример:

Японский учитель: Доброе утро, Гарри!
Гарри: Доброе утро.
Японские одноклассникивозгласы ужаса и изумления)

Смысл примера - в том, что уровни вежливости лежат полностью за гранью понимания, так что не стоит и пытаться. Просто прими раз и навсегда, что будешь говорить по-японски, как "маленькая девочка", всю оставшуюся жизнь, и надейся, что никто не будет обращать на это внимания.

Грамматическая структура
Грамматическую структуру японского языка можно назвать "интересной"... впрочем, ее же можно назвать и "сбивающей с толку", "случайной", "бессмысленной" и просто "злодейской". Чтобы понять это полностью, проанализируем различия японской и русской грамматики:

по-русски:
Джейн пошла в школу.

по-японски:
Школа Джейн в пошла обезъяна яблоко карбюратор.

Японская грамматика - не для слабых духом или разумом. Более того, у японцев нет слов вроде "я", "они", "он" или "она", которые можно было бы использовать, не нанеся тем самым смертельного оскорбления (например, японское слово "ты", написанное на Кандзи, читается как "Надеюсь, обезьяна оторвет тебе морду"). Из-за этого факта выражения "Он только что убил ее!" и "Я только что убил ее!" звучат абсолютно одинаково - поэтому большинство людей в Японии понятия не имеют о том, что происходит вокруг них в данный конкретный момент. Предполагается понимать такие вещи из "контекста". ("Контекст" - немецкое слово, означающее :"Ты попал.")

Причина 2:
Японцы

Приготовься, что над тобой будут РЖАТЬ: для японца нет ничего более забавного, чем какой-то гайдзин, пытающийся говорить на их языке.

Когда большинство западных людей думают о японцах, на ум приходит следующее: вежливые, почтительные, уважительные. (некоторые еще добавляют "китайцы".) Однако, надо различать, где кончается правда и начинаются западные стереотипы.

Конечно, было бы крайне безответственно с моей стороны делать слишком широкие обобщения столь большой группы людей, но ВСЕ японцы обладают тремя характеристиками: они "говорят" по-английски, они очень хорошо одеваются, и они низкие.

Японская образовательная система контролируется правительством, которое, КОНЕЧНО, не страдает ни от каких предрассудков (название недавно вышедшего японского учебника истории: "Белые демоны попытались отобрать нашу Родину, но Великий и Всемогущий Отец-Император прогнал их с помощью Божественного Ветра: История Второй Мировой Войны."). Поэтому, всех японцев учат одному и тому же курсу английского, состоящего из прочтения "Кентерберийских Историй", просмотра нескольких эпизодов "MASH", и чтения английского словаря от корки до корки. Вооруженные столь обширными знаниями языка, японские дети выходят из школы готовыми принять участие в международном бизнесе и политике, создавая столь знаменательные и запоминающиеся фразы, как "You have no chance to survive make your time", и добавляя к своим продуктам английские слоганы - такие, как надпись "Just give this a Paul. It may be the Paul of your life" на боку "однорукого бандита".

Во-вторых, все японцы одеваются предельно хорошо. Это - часть большей тенденции японцев к аккуратности и порядку. В Японии все должно быть на своем месте, иначе в одной особенной маленькой части правой лобной доли их мозга начинаются припадки, и они начинают проявлять неконтролируемое насилие к окружающим, пока непорядок не будет устранен. Японцы даже СКЛАДЫВАЮТ СВОЮ ГРЯЗНУЮ ОДЕЖДУ. Неряшливость в японском обществе не поощряется, и кто-либо, рискнувший появиться на людях с маленькой складкой на рубашке, которую он попытается скрыть, надев поверх нее другую (возможно, с броской фразой на английском, вроде "Spread Beaver, Violence Jack-Off!"), будет немедленно забит насмерть маленькими сотовыми телефонами.

Наконец, все японцы - низкие. Очень, очень низкие. Это даже забавно. Однака, не желая выглядеть ниже европейцев или африканцев, японцы собственноручно ввели в моду обувь на огромной подошве, так что теперь они могут выглядеть, как существа человеческого роста, хотя в реальности их рост позволяет отнести их скорее к дварфам или хоббитам.

Японская культура также очень "интересная" - что означает "непонятная" и, в некоторых случаях, "опасная". Их культура основана на концепции "Свои/Чужие", где все японцы - это одна большая группа "Свои", а ТЫ - представитель группы "Чужие". Кроме этого чувства отчуждения, японская культура также знаменита своими мультфильмами, а также большим количеством продукции, которую назойливо пихают в лицо 24 часа в день, семь дней в неделю. Японцы также любят монстров-драчунов, живущих в карманах штанов, принимать ванны со стариками и убивать себя.

Японскую кухню некоторые люди назвали бы "экзотической" - но большинство называют "отвратительной", или, в некоторых местах, "поганой". Японская кухня начала создаваться в древности, когда основой питания был рис. Людям так смертельно надоедало есть рис, что они, практически, начинали есть абсолютно все остальное, что могли найти - начиная от водорослей и кончая другими японцами. Это привело к созданию таких замечательных творений, как "Натто" - которое похоже на какие-то бобы, но на вкус как кислота из батареек, или "Поки" - палочка с различными видами льда на ней, вкусы которых включают клубничный и опилочный.

Однако, несмотря на различие видов еды, японцы преуспели в том, чтобы придавать всему, что едят - от чая до слив - вкус копченой говядины.

Причина 3:
Одноклассники

Аниме - не реальность. Но будь уверен - как минимум, половина твоих приятелей этого никогда не поймет и будет отнимать твое время, спрашивая, как сказать что-нибудь вроде "Хрустальная Тиара" по-японски


И, как если бы самого изучения языка было недостаточно - курсы японского языка привлекают учеников, которые заставляют пожалеть, что конца света все же не было. Приведу лишь несколько типов таких учеников, с которыми тебе придется столкнуться: это Придурочный Отаку, Всезнайка и Лань, Вышедшая на Шоссе.

Придурочные Отаку - одна из наиболее распространенных групп, а также одна из самых неприятных. Обычно есть несколько признаков, по которым их можно опознать, пока не слишком поздно:
они носят одну и ту же майку с надписью "Евангелион" день за днем;
они имеют больше одного анимешного брелока;
они носят очки;
они бросаются японскими фразами, которых, очевидно, не понимают (вроде "Да! Я никогда тебя не прощу!");
они обращаются к тебе на "-тян";
они делают неуместные замечания о японской культуре во время занятий;
и - они обычно проваливаются.
Надо быть предельно осторожным, чтобы не дать им почувствовать свою жалость или страх - иначе они немедленно прилепятся к тебе и начнут высасывать твое время и терпение, пока не останется лишь безжизненный остов. Отчаянно ищущие человеческого общения, они будут приобщать тебя к своим сборищам, конам, и прочим вещам, до которым тебе нет дела.

Всезнайка - это человек, у которого есть японская девушка (или японский парень), и который из-за этого "внутреннего источника" начинает считать себя экспертом по всему японскому - не прочитав ни книги о Японии за всю свою жизнь. Обычно Всезнаек можно распознать по следующим знакам:
они нагло улыбаются;
они отвечают на большее число вопросов, чем их спрашивают - чаще всего, ошибаясь;
они пристают к учителю с разными вопросами и оспаривают его ответов (типичный пример: ученик: Что значит "охайо"? учитель: Это значит "доброе утро". ученик: А моя подружка говорит, что вовсе не это...) - опять-таки, чаще всего ошибаясь;
много говорят о японской еде - чаще всего ошибаясь;
отвечают долго, с многочисленными маловажными деталями - чаще всего ошибаясь;
и - они чаще всего проваливаются.

Лань, Вышедшая на Шоссе - это ученики, которые изучают японский, потому что либо а).они думали, что он забавно звучит, либо б)они думали, что это будет просто либо с).им просто было нечего делать. Эти ученики носят маску ужаса и паники с момента, когда они входят в класс и до момента своего ухода, потому что все, что они слышат - это пронзительный крик, который издает их будущее, по мере того, как его смывают в унитаз. Чаще всего они проваливаются.

Хотя многие из изучающих японский - умные, интересные, работящие люди, никого из таковых не будет в твоем классе.

Итог

Если тебе окажутся по плечу сложности языка, японское общество, и одноклассники, то, должно быть, ты найдешь японский красивым и интересным языком. Но точно сказать нельзя, потому что это еще не удавалось никому. Но ведь ты, конечно, особенный, не так ли?

От автора: Вся эта статья, хотя и содержит пару банальных истин, всего лишь шутка. Вообще-то, я сам изучаю японский и, хотя бывает трудновато, люблю этот язык и считаю, что каждому стоит попробовать.

Просто приготовьтесь к адским мукам. [/quote]

[BlindGuard 1]

Вот случайно наткнулся на данную книгу: [url=http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0809039435/102-6979758-5391313?v=glance]"Dogs and Demons: Tales from the Dark Side of Modern Japan"[/url] by Alex Kerr...

Саму книгу в электронном формате по-мойму не найти, но различных статей, раскрывающих ее суть - масса.
Скажем, [url=http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fb20010527a1.htm]вот[/url]... Даже [url=http://www.japon.ru/?Text&ID=41749]на русском[/url], by [url=http://www.livejournal.com/users/kitya/]kitya[/url]

Здесь [url=http://astro.temple.edu/~bstavis/courses/dogs-and-demons.htm]краткие выводы[/url] в нескольких словах, из каждой главы книги.


Честно говоря, я шокирован, нет - я ох.. офигел, одним словом!
А ведь как все внешне кажется блестящим и красивым. Вот и "хоти" после таких откровений в Ниппонию...

[i]"All is covered in varnish, scratch in off - and you see rust"[/i]...

[Frost-sama 4]

у всех своего г... полно Y_Y

[BlindGuard 1]

[quote name="KDF"]у всех своего г... полно Y_Y[/quote]Не, мне реально Япония казалась идеалом. С самого детства (помню мама приезжала из поедок, я, еще совсем маленький, сидел и слушал рассказы о тамошних "чудесах" :))

В той же Америке, скажем, или России все видно невооруженным глазом, даже зрение напрягать не нужно... мысленно я их всегда противопоставлял Японии, мол вот как надо...

А оно вона как... я бы перефразировал - у всех г... одинаково, как в качестве, так и в количестве (просто некоторые додумались его еще и украшать)

[zelos 0]

[quote]"Dogs and Demons: Tales from the Dark Side of Modern Japan"[/quote]
Книга по большей части завязана на политеке! политика и деньги! это вечные проблемы и о них можна говорить вечно! не зная правды!
и ли вы уже из-за одной книги меняете свое мнение о целой стране?!?!

[quote]Но действительно советую прочитать, особенно если вам надоели сопливые книжки о японском экономическом чуде и древней прекрасной культуре, – это важный урок, чтобы знать к чему может привести власть бюрократии, да ещё на всех уровнях[/quote]
а вот за Сопли нащет культуры! за это я этому Ките далбы в глаз!

люди разные у каждых свои причуды и странности! и на щет низкого уровня жизни финансовых проблем и.т.д да вы посмотрите на нас! и особенно бывший СССР! да и сейчас многое не изменилось!

так что как только соберу Мнооого денег поеду в Токио! хоть на немножко! и схожу на концерт DirEnGray или Malice Mizer а лутше Ayumi Hamasaki! вот! куплю себе целую кучу Оригинальной манги и кукол! Нажрусь Саке и поеду щасливцй домой!

[Blink 55 1 473]

[quote]а вот за Сопли нащет культуры! за это я этому Ките далбы в глаз![/quote]
Думаю, он по больше твоего знает о Японии, благо живет там не первый год.

[zelos 0]

ну пущай живет ^__^ лично я ничего против него не имею! мне ого не понять! а такие слова просто не приятно слышать!

[BlindGuard 1]

[quote name="zelos"]и ли вы уже из-за одной книги меняете свое мнение о целой стране?!?![/quote]Если предположить, что Алекс Керр это не придумал - то да.

[zelos 0]

=( ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО небуду спорить! каждый решает сам за себя.

[Requel 0]

С удовольствием бы туда переехала...

[Frost-sama 4]

[quote name="Requel"]С удовольствием бы туда переехала...[/quote]
ээх
думает одна такая ^_^

короче чуйствую надо мотик свой продавать
до весны столько не накоплю Y_Y

[BlindGuard 1]

И чего туда всех так тянет... и обязательно жить ?

Почему никто не желает в Китай, Тайланд, Корею, Сингапур... переезжать? Там тоже с культурой вроде "все в порядке" и языки не на много легче... Ах да, там же не делают аниме ^_^

[zelos 0]

не в одном Аниме дело!!! а еше и Jмузыке и вообще!
а про Китай, Тайланд, Корею, Сингапур я парочку фильмов документальных видел! мне стало немножко не посебе!
Так что дружно пакуем чемоданы продаем квартиры и в Токио!
^_______^

[Frost-sama 4]

да причем тут вся эта ерунда
не для этого едем
на сакуру посмтерть ^_^

в Корее тоже от анимы фанатеют
там и к белым лучше намного относяца и дешевле все
так что после Токио в Сеул полечу ^_^

[BlindGuard 1]

[quote name="zelos"]не в одном Аниме дело!!! а еше и Jмузыке и вообще! [/quote]Ну этого добра можно где угодно сейчас достать.

[quote name="KDF"]на сакуру посмтерть ^_^[/quote]Вишни не видел? ^_^

Я бы в принципе тоже не прочь съездить, посетить, так сказать, некоторые исторические места.
Но другой вопрос, что жить там, мягко говоря, "не сладко"...


Хотя конечно, хорошо там, где нас нет.

[Frost-sama 4]

[quote name="BlindGuard"] [quote name="zelos"]не в одном Аниме дело!!! а еше и Jмузыке и вообще! [/quote]Ну этого добра можно где угодно сейчас достать.[/quote]

[url=http://www.trashbasket.narod.ru/]точно[/url]

[quote] [quote name="KDF"]на сакуру посмтерть ^_^[/quote]Вишни не видел? ^_^[/quote]
неееет Y_Y

[quote]Я бы в принципе тоже не прочь съездить, посетить, так сказать, некоторые исторические места.
Но другой вопрос, что жить там, мягко говоря, "не сладко"...[/quote]
у нас не слащще ^_~

[quote]Хотя конечно, хорошо там, где нас нет.[/quote]
хорошо там где мы есть, ага ^_~ (С) Iruka
(потому что мы там есть)