Перейти к содержимому


Будете ли Вы брать новый Xbox 360 S?


Сообщений в теме: 291

Опрос: Так да или нет? (162 пользователей проголосовало)

Так да или нет?

  1. Да (56 голосов [34.57%])

    Процент голосов: 34.57%

  2. Нет (67 голосов [41.36%])

    Процент голосов: 41.36%

  3. Еще не решил (29 голосов [17.90%])

    Процент голосов: 17.90%

  4. А что это такое? (10 голосов [6.17%])

    Процент голосов: 6.17%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 EVIL DEVIL

    Гуру


  • NGC™
  • 7 619 сообщений
253
  • Откудаsteel city

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:02

KillEmotions, сделали бы сразу на заводе прижим, видимо я что то не понимаю.
  • +
  • -
  • 0

#22 Roman

    ABC Of The Possibilities


  • NGC™
  • 21 506 сообщений
439
  • ОткудаPassion
  • Возраст26

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:10

KillEmotions, EVIL DEVIL, Какой ещё прижим, вы о чём вообще? 95 процентов РРОДА и Е74 это не крепление, а перегрев и распад припоя в пыль...Прижимом убивается мат плата в следствие перепадов температуры идёт её расслоение и последующее выкидование на помойку и никакой реболл не поможет. Как быстро испарились те, кто делал за бабки прижим и орал, что это панацея от РРОДА.. :lol:
  • +
  • -
  • 0

#23 KillEmotions

    Гуру


  • 18 245 сообщений
2
  • Откудавы такие знатоки ВСЕХ беретесь?

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:16

Roman, поясняю - про прижим я пошутил.
  • +
  • -
  • 0

#24 EVIL DEVIL

    Гуру


  • NGC™
  • 7 619 сообщений
253
  • Откудаsteel city

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:17

Roman, канеш, то то я смотрю все починенные боксы с икс клэмпом
  • +
  • -
  • 0

#25 Roman

    ABC Of The Possibilities


  • NGC™
  • 21 506 сообщений
439
  • ОткудаPassion
  • Возраст26

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:18

EVIL DEVIL, Что? :confused: этот зажим на всех боксах...что дальше то? Припой на свинец и хоть рогатку деревянную туда поставь..
  • +
  • -
  • 0

#26 EVIL DEVIL

    Гуру


  • NGC™
  • 7 619 сообщений
253
  • Откудаsteel city

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:20

Roman, ну не тупи а, шутку не понял 2 раза аж.
  • +
  • -
  • 0

#27 Roman

    ABC Of The Possibilities


  • NGC™
  • 21 506 сообщений
439
  • ОткудаPassion
  • Возраст26

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:21

EVIL DEVIL, Странные шутки...Ты ж сам грил, что ФЕЙЛ, СНОВА Х КЛЕМП ЮЗАЮТ!
  • +
  • -
  • 0

#28 ACE

    Sorry <3


  • Microsoft Community™
  • 76 509 сообщений
2 118
  • Откудау меня такой большой Rasengan?
  • Возраст24

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:21

Roman, ты эпично слил два раза 8)
  • +
  • -
  • 0

#29 KillEmotions

    Гуру


  • 18 245 сообщений
2
  • Откудавы такие знатоки ВСЕХ беретесь?

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:23

Roman, можно и безсвинцовый - их три типа. Есть вполне надежные.
  • +
  • -
  • 0

#30 dotdroid

    нинжа-панда


  • Модераторы
  • 16 322 сообщений
783
  • Возраст28

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:23

EVIL DEVIL сказал:

после инфы о том что припой и радиатор крепится по тем же методам, желание покупать быстро улетучилось.


1) откуда инфа про припой?
2) ты знаешь что такое припой? ;)
3) что не так в креплении и какие ты знаешь альтернативные методы?
  • +
  • -
  • 0

#31 EVIL DEVIL

    Гуру


  • NGC™
  • 7 619 сообщений
253
  • Откудаsteel city

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:26

Roman, я сейчас не буду гуглить хбох сцену или лламу, где есть подробное объяснение того что именно этот метод крепления делает с платой, но если коротко, то в горизонтально положении из-за икс клемпа плата буквально выгибается, а за счет неправильного распределения нагрузки в вертикальном, чипы охлаждаются хуже и буквально сами себя "выпаивают".
  • +
  • -
  • 0

#32 Roman

    ABC Of The Possibilities


  • NGC™
  • 21 506 сообщений
439
  • ОткудаPassion
  • Возраст26

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:29

Разговор с инопланетянинами ок..
  • +
  • -
  • 0

#33 EVIL DEVIL

    Гуру


  • NGC™
  • 7 619 сообщений
253
  • Откудаsteel city

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:29

dotdroid
1) была на сцене, все тоже самое, но дело не в припое даже, он сам по себе нормальный, если бы не метод крепления радиатора
2)жвачка?
3)на болты и прокладками на 2мм с каждой стороны. клэмп буквально давит на чип с другой стороны, тк "натягивает" радиатор.
  • +
  • -
  • 0

#34 Roman

    ABC Of The Possibilities


  • NGC™
  • 21 506 сообщений
439
  • ОткудаPassion
  • Возраст26

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:29

EVIL DEVIL, ОЧевидно, что это из-за говнохлаждения всё......
  • +
  • -
  • 0

#35 dotdroid

    нинжа-панда


  • Модераторы
  • 16 322 сообщений
783
  • Возраст28

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:37

EVIL DEVIL сказал:

dotdroid
1) была на сцене, все тоже самое, но дело не в припое даже, он сам по себе нормальный, если бы не метод крепления радиатора
2)жвачка?
3)на болты и прокладками на 2мм с каждой стороны. клэмп буквально давит на чип с другой стороны, тк "натягивает" радиатор.


ой мляяяяя :lol:

вась то что ты думаешь что ето припой на самом деле термопаста называется. это вещество для лучшего стыка кристалла с радиатором.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Припой

чо ета за клэмп то такой о котором ты все твердишь?

стандартное крепление почти всех радиаторов на 4х защелках по квадрату. ничего криминального в самом зажиме я не вижу.

а то что чип отпаивался виноват, насколько мне известно, именно некачественный припой, который при больших температурах плавился и соотв чип отсоединяется от мат платы.
  • +
  • -
  • 0

#36 KillEmotions

    Гуру


  • 18 245 сообщений
2
  • Откудавы такие знатоки ВСЕХ беретесь?

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:41

Roman сказал:

Разговор с инопланетянинами ок..


1. SnCu
Медьсодержащие эвтектические припои изначально создавались для пайки печатных плат волной припоя. Недостатком этого типа является высокая температура расплавления и худшие механические свойства по сравнению с другими бессвинцовыми припоями.

2. SnAg
Серебросодержащие припои используются в качестве бессвинцовых припоев уже много лет. Они имеют хорошие механические свойства и лучше паяются чем медьсодержащие припои. Эти припои также являются эвтектическими, температура расплавления 221°С. Сравнительные тесты пайки таким типом припоя и обычным свинецсодержащим припоем показывают значительное преимущество бессвинцового припоя по надежности пайки.

3. SnAgCu
Сплав олова серебра и меди является трехкомпонентным эвтектическим припоем. Он использовался задолго до появления серебросодержащего припоя. Преимущество такого типа заключается в более низкой температуре расплавления (217°С). Соотношение компонентов в таком припое является по сей день предметом постоянных дискуссий. Припой с составом 95,5%Sn+3,8%Ag+0,7Cu рекомендован для Brite-Euram project (European Research in Advanced Materials). Этот проект показал, что такой тип припоя обладает лучшей надежностью и спаиваемостью чем серебро- и медьсодержащие бессвинцовые припои. Добавление сурьмы (0,5%Sb) позволило приспособить этот тип припоя для пайки волной. Этот тип припоя используется в промышленности наряду с серебросодержащим. Предпочтение тому или иному типу отдается исходя из экономических соображений и оборудования производства.

4. SnAgBi (Cu) (Ge).
Низкая температура плавления такого сплава сильно повышает надежность пайки. Температура расплавления такого типа припоя в различных сочетаниях соотношений металлов колеблется в диапазоне 200-210°С. Компания Matsushita подтвердила, что этот тип припоев обладает лучшей спаиваемостью среди бессвинцовых припоев. Добавление Cu и/или Ge улучшает прочность паяного соединения, а также смачиваемость спаиваемых поверхностей припоем. Значительная тенденция такого типа припоев образовывать припойные перемычки по сравнению с другими бессвинцовыми припоями может быть уменьшена добавлением других примесей.

5. SnZnBi
Этот тип припоев имеет температуру расплавления близкую к эвтектическим свинецсодержащим припоям, однако наличие Zn приводит ко многим проблемам связанным с их химической активностью: 1. Малое время хранения припойной пасты 2. Необходимость использования активных флюсов 3. Чрезмерное шлакование и оксидирование 4. Потенциальные проблемы коррозии при сборке Использование такого типа припоев рекомендуется для пайки в среде защитного газа.

Для сборки особо важных устройств (оборонная промышленность, автономные устройства) рекомендуется использование высококачественных SnAgCu припоев с добавкой (при необходимости) Sb. Для профессиональной техники (промышленность, системы связи) рекомендуется использование SnAgCu или SnAg двухкомпонентых эвтектических припоев. Для техники широкого потребления (TV, аудио- видео, офисное оборудование) может использоваться широкий диапазон сплавов, таких как SnAgCu(Sb) и сплавов SnAg группы. В меньшей степени используются SnCu и SnAgBi припои – их выбор обусловлен финансовой политикой компаний (в основном по отношению к Bi содержащим припоям).

При использовании бессвинцовых припойных паст разница температур между участками плат с большей массой и меньшей должна быть минимальной. Это достигается правильно подобранным температурным профилем пайки. Уменьшить разницу температур позволяют следующие методы:

1. Увеличение времени предварительного нагрева. Этот метод позволяет в значительной степени уменьшить температурную разницу, однако при увеличении времени предварительного нагрева происходит испарение флюса, что приводит к ухудшению смачиваемости из-за окисления спаиваемых поверхностей.
2. Увеличение температуры предварительного нагрева. Обычно температура предварительного нагрева 140-160°С, однако для бессвинцовых припойных паст она может быть увеличена до 170-190°С. Так как температура преднагрева повышена, скачок температур между этапом преднагрева и пайки будет меньше чем в обычном термопрофиле, следовательно не будет такой заметной разницы температур различных участков печатной платы, вызванной разной скоростью нагрева. Недостаток этого метода, как и предыдущего, заключается в быстром испарении флюса (еще на этапе предварительного нагрева), что сказывается на надежности пайки.
  • +
  • -
  • 0

#37 Chepunator

    Гуру


  • 4 976 сообщений
34
  • ОткудаКурган
  • Возраст33

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:42

dotdroid, и что во всем виноват некачественный припой, он же копейки стоит, почему всю общественность подняли на уши из-за такой мелочи
  • +
  • -
  • 0

#38 EVIL DEVIL

    Гуру


  • NGC™
  • 7 619 сообщений
253
  • Откудаsteel city

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:45

dotdroid, вась термопаста? ты так шутишь или термопаста и припой контактов чипа к плате синонимы? блин, я даже о термопасте не подумал, фиаско :(
  • +
  • -
  • 0

#39 KillEmotions

    Гуру


  • 18 245 сообщений
2
  • Откудавы такие знатоки ВСЕХ беретесь?

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:47

Chepunator, дело не в припое как таковом, а в технологии пайки этого самого бессвинцового припоя. Если она нарушена - а у китайцев ее нарушить не проблема - то бессвинцовый припой, сама лепешка, в определенный момент просто отходит от платы.
  • +
  • -
  • 0

#40 Chepunator

    Гуру


  • 4 976 сообщений
34
  • ОткудаКурган
  • Возраст33

Отправлено 23 Июнь 2010 - 16:49

KillEmotions сказал:

Chepunator, дело не в припое как таковом, а в технологии пайки этого самого безсвинцового припоя. Если она нарушена - а у китайцев ее нарушить не проблема - то бессвинцовый припой, сама лепешка, в определенный момент просто отходит от платы.

китайцы не китайцы, Майкрософт организация солидная, не уж то не уследить и позволить многомилионные убытки, дело в не грамотной архитектуре консоли
  • +
  • -
  • 0





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных