HDTV телевизоры для Next-Gen консолей

[Richy 23]

Вот мое [url=http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/catalog.jsp?fhquery=fh_secondid%3D32pf9986_12_ru_consumer%26fh_location%3D%2F%2Fconsumer%2Fru_RU%2Fcategories%3Ccatalog_ru_consumer%2Fcategories%3Ctv_gr_ru_consumer%2Ffh_att_ce_use%3E%7BFH_TV_USE_HOMET%7D%26&productId=32PF9986_12_RU_CONSUMER&activeCategory=TV_GR_RU_CONSUMER&fredhopperpage=detail.jsp&activeTab=specifications&language=ru&country=RU&catalogType=CONSUMER&proxybuster=E3GNCIV1UIFV5J0RMRCSHQFHKFSESI5P]мнение[/url] о подходящем телевизоре (если брать 32''):

Работает в следующих форматах HDTV: 1280 x 720p, 1920 x 1080i, 640 x 480i, 640 x 480p, 720 x 576i, 720 x 576p
В качестве монитора поддерживает: 640 x 480, 800 x 600, 1 024 x 768

VGA-адаптер в комплекте, соединение практически любое -- Scart RGB, компонентный (YPbPr) и даже DVI.

Цена, конечно, высокая (3200 USD -- см., например [url=http://www.hifimir.ru/shop/philips/32pf998612/]http://www.hifimir.ru/shop/philips/32pf998612/[/url] ), однако он того стоит -- шикарная четкая картинка в прогрессиве.

[size=75]Добавлено 12 Май 2005, 13:31:[/size]

2 SSnake:

Обычно если широкоформатный телевизор "умеет" показывать 720p, то он и 1080i тянет. Но это надо уточнять все-таки, ибо бывают исключения -- вопрос тут о вертикальном разрешении. При 16:9 обычно у 720p оно 1280, а у 1080i -- 1920. При этом, повторюсь, подавляющее большинство широкоформатников с таким разерешением справляются, поэтому, в принципе, принято смотреть только на горизонтальные строки.

[Artiom 1]

Это ЖК, потому цена и такая, а вот нужен ЭЛТ, чтоб работал и в 1080i и в 720p и не меньше 32", да еще что цена была не больше чем 2000$.

[Richy 23]

2 SSnake:

Дорого, да. Но для меня свободное место критично -- я себе чуть не взял в свое время 32PF9986 -- но у него тогда компонентного выхода не было, а для меня, как для фаната DVD, это критично. А тут увидел обновленную модель в магазине, посмотрел на картинку -- и сейчас вновь присматриваюсь к нему, думаю взять в качестве "персонального" телика :-)

[Neprus 1]

[b]SSnake & Bonker[/b]Заранее приношу извинения за менторский тон)
К сожалению, идеального телевизора не существует.
Есть, условно, две группы - ЭЛТ и все остальные.
У обоих есть как плюсы, так и минусы. "Лучшего из всех" не существует, выбирать придётся исходя из своих предпочтений, запросов и реальных возможностей.
1. ЭЛТ - лучшая, на сегодняшний день, яркость, контрастность, цветопередача при самой низкой стоимости. Минус - самое низкое реальное разрешение (~500 тел.линий). Даже при условии интерфейсной(!) совместимости с HDTV, реальное разрешение картинки на экране ЭЛТ будет ~500 линий. Рекламируемые изготовителями "кинескопы повышенного разрешения" при тестовых замерах реального повышения разрешения на картинке не дают, да и не могут, поскольку система развёртки всё та же - телевизионная. Есть надежда, что в ЭЛТ телевизорах станут применять кинескопы компьютерного стандарта разрешения, но сейчас этого нет ни в серийных, ни в заанонсированных моделях.
Вывод: идеален для ТВ, DVD, PS2 и т.д. Теоретически(интерфейс) совместим с HDTV, Х360, PS3, BD и т.д., но реальное разрешение экрана ограничено ~500 тел. линий. На мой взгляд: сегодня - да, но завтра это будет уже не приемлемо.

2. Все остальные - TFT, PDP, OLED, CED - большая группа панелей и пректоров и проекционных телевизоров, которую объёдиняет один интересующий нас признак - высокое реалное разрешение. Аппараты изначально ориентированы на источники сигнала с большим разрешением, чем ТВ или DVD. Сильно отличаются как используемыми технологиями и характеристиками, так и стоимостью. Всерьёз рассматривать возможность приобретения аппарата с полноразмерной матрицей 1920х1080 считаю преждевременным - цены пока ещё запредельные. А вот ориентироваться на 1280х720 и выше - вполне реально.
Вывод: легко работает с ТВ, DVD, PS2 и т.д. Фактически совместим с HDTV, Х360, PS3, BD и т.д., но реальное разрешение экрана ограничено 1280х720. На мой взгляд: сегодня - да, завтра - да, а послезавтра захотите купить панель 1920х1080р 100" размера.
И нет этому конца :)

[Richy 23]

2 Neprus:

Насчет 1080p -- абсолютно верно. Текущие цены на подобные экраны, мягко сказать, заоблачны. Максимум на что можно расчитывать сейчас, имея в кармане пару-тройку тысяч USD -- 720p и 1080i.

[Artiom 1]

Ну ладно, насчет реального разрешения вы меня убедили, значит остается TFT, PDP, OLED, CED. Есть ли телевизоры такого плана (хотя бы до 32") поддерживающие 1080i и 720p при этом в цене не более чем 2500$???

[Bonker 0]

2 [b]SSnake[/b], 36" и там только 480p прогрессив.

2 [b]Neprus[/b], а вот SONY пишет: [i]Super Fine Pitch™ CRT
An FD Trinitron® picture tube enhancement for brilliantly high resolution.

Behind the screen, direct-view picture tubes require a metal grid to direct the electrons for red, green and blue onto the corresponding phosphors. Since 1969, Sony has used an Aperture Grille of continuously unbroken vertical slits, unlike the mesh of the Shadow Mask that other companies use. In this way, more electrons reach the screen for a brighter picture.

An important measure of the Aperture Grille is the pitch or spacing between the Aperture Grille elements. The finer the pitch, the higher the on-screen resolution can be. That's why Sony took a major step forward with the Super Fine Pitch™ CRT, reducing the pitch by 65% over previous Sony models. You get even higher resolution, greater precision and a television that takes full advantage of High Definition source material for a tube television picture like no other.[/i] И [url=http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?CategoryName=xbr_tube&Dept=tvvideo&ProductSKU=KD34XBR960]предлагает это[/url].

Откуда информация про 500 линий? Даже в PAL вроде 576.
И хорошо, если не CRT, то что лучше ЖК или Плазма? И каких фирм?

[EQA Rif 0]

[quote]Откуда информация про 500 линий? Даже в PAL вроде 576.[/quote]
Вообще-то "ТВЛ" - это условное мерило горизонтального разрешения (которого как бы нет) ЭЛТ-дисплеев. ;)

[Neprus 1]

[b]SSnake[/b]
По такой цене - только проекторы, возможно проекционные телевизоры. Надо смотреть по моделям.

[b]Bonker[/b]
Информация из общедоступных тестов телевизоров и личного опыта)
Матчасть:
PAL - полный кадр 768x576, рабочий кадр 720x576 - это параметры формата, иначе - параметры развёртки, подающейся на электроды кинескопа. А дальше на результат влияют параметры системы развёртки и размер шага пикселя люминофора.
Традиционно, и до сих пор, кинескопы телевизоров могут отобразить максимум 500-520 вертикальных линий чёрно-белого цвета (общепринятый метод тестирования чёткости), цветовая чёткость 160-180 линий.
На соньку посмотрел. То же самое - этот телевизор не обеспечивает отображение на своем экране реального высокого разрешения. Коственный аргумент - отсутствие VGA-интерфейса.
TFT - пока лидирует на малых диагоналях до 42"- Шарп, Тошиба, Самсунг, Филипс, Сони.
PDP - пока лидирует на диагоналях больше 42" - Панасоник, Пионер, Филипс.
Для дальнейшего выбора нужно смотреть сравнительные тесты.

[Artiom 1]

А TFT, PDP, OLED, CED до 32" c хорошей кортинкой и поддержкой 1080i и 720p??? Ну и по цене в районе 2500$. Есть какие нибудь предложения и идеи по покупке хорошего телевизора?

[size=75]Добавлено 12 Май 2005 17:41:[/size]

Что скажете о:
[url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=495075]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=495075[/url]
[url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=454289]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=454289[/url]
[url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=638003]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=638003[/url]
[url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=542365]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=542365[/url]

[Bonker 0]

А Sharp вроде лидер по ЖК панелям? У нас IT отдел себе купил [url=http://www.sharp.ru/catalog/?r=4&g=25&id=446]http://www.sharp.ru/catalog/?r=4&g=25&id=446[/url] чтобы состояние серваков мониторить. 8)

[size=75]Добавлено 12 Май 2005, 16:53:[/size]

[b]Neprus[/b], спасибо за ликбез :) А что скажешь про проекционники? У них вроде тоже разрешение матрицы большое и цена ниже, чем у панелей. Для людей, которым не критичны габаритные размеры это может быть вариантом.

[Richy 23]

2 Bonker:

LC-45GD1E -- отличная игрушка, только стоит чуть ли не 8 000 USD :-)
Сытный у вас IT-отдел :-)

[Victorsson 0]

[quote name="Bonker"]
И хорошо, если не CRT, то что лучше ЖК или Плазма?
[/quote]
Вот довольно приличная статья на эту тему:
[url]http://www.thg.ru/display/20050311/index.html[/url]

[quote name="Bonker"]
А что скажешь про проекционники? У них вроде тоже разрешение матрицы большое и цена ниже, чем у панелей. Для людей, которым не критичны габаритные размеры это может быть вариантом.[/quote]
Все проэкционные телевизоры встреченные мною не очень блистали качеством картинки плюс некоторые мои знакомые меняют лампу раз в 8-9 месяцев (хотя вроде и телевизор особо много несмотрят) это конечно нестрашно но неприятно.

А ЭЛТ по совокупности всё равно лучьше.

[Neprus 1]

[b]SSnake[/b]
Я смотрю цены сильно подупали в последнее время. Не может не радовать.
Из приведённых выбирать можно вполне, но желательно посмотреть тесты.
Желательно наличие HDMI входа.

[b]Bonker[/b]
Среди проекционников есть достаточно удачные представители, но выбирать нужно осторожно - часто попадаются модели с заниженым разрешением матрицы. Ну, с этим разобраться просто. Сложнее по описанию определить качество просветного экрана, а это самое узкое место проекционного телека. Видов экранов много, опять же, следует ориентироваться по тестам и, кончно, смотреть своими глазами.

[Artiom 1]

[quote]Из приведённых выбирать можно вполне, но желательно посмотреть тесты. Желательно наличие HDMI входа.[/quote]

1) Приведенные ЖК модели это HDTV?
2) Они держат и 1080i и 720p???
3) Что за HDMI вход? на что он роляет?

[Sick 1]

Знающие люди, скажите плз, вот этот [url=http://www.hitachi.ru/ce/products/plazma/index.html?id=32PD7800TA]http://www.hitachi.ru/ce/products/plazm ... 32PD7800TA[/url] ТВ поддерживает HDTV и как он в общем?

[Victorsson 0]

[quote name="Sick"]Знающие люди, скажите плз, вот этот [url=http://www.hitachi.ru/ce/products/plazma/index.html?id=32PD7800TA]http://www.hitachi.ru/ce/products/plazm ... 32PD7800TA[/url] ТВ поддерживает HDTV и как он в общем?[/quote]
Там же написано что поддерживает.
вот небольшой обзор панели тойже серии но в 42":
[url]http://www.plasmapanel.ru/artin_326.htm[/url]

[Daikatana 7]

А как вам такой [url=http://jvc.ru/catalogue_04/tv/zhk/lt-z26s2/lt-z26s2.shtml]http://jvc.ru/catalogue_04/tv/zhk/lt-z2 ... 26s2.shtml[/url]
26" может конечно и не много, но разница в цене по сравнению с большими моделями тоже большая, чтоит он ~1750, поддерживается 1080i, вот только я не пойму, почему в прогрессиве он поддерживает только 525 / 625, и нет 720. Если разрешение матрицы 1280x768, то 720 там по идее должен всё-таки быть.

[Bonker 0]

Лана будем искать TFT с матрицей не меньше х768. И всё таки ЖК это недостаточная глубина черного цвета, средняя контрастность (не верю я в Samsung'овские 600:1) и время переключения матрицы.
HDMI вход конечно интересная фича, но он пока только на доргих DVD плеерах используется, интересно PS3 будет его поддерживать.

[Dee 21]

а скажите пожалуйста какая разница между плазменными телевизорами и жидкокристалическими,какие лучше?

[EQA Rif 0]

[quote]HDMI вход конечно интересная фича, но он пока только на доргих DVD плеерах используется[/quote]
Есть и бюджетные модели, что вполне закономерно - не надо тратиться на дорогой ЦАП.

[Richy 23]

2 Bonker:

Очень неплохие DVD-плееры c HDMI или DVI от тех же Toshiba и Panasonic стоят сейчас не больше 150 USD. Цифровой стандарт со временем становиться нормой. Практически уверен, что все Next-Gen консоли будут иметь цифровые выходы для подключения к экрану (тем более что у текущего поколнеия с этим уже все в порядке).

[Enemy First 1]

Корейцы вон 40" LCD за $2000 в 2006 году обещают:
[url=http://www.theinquirer.net/?article=23219]http://www.theinquirer.net/?article=23219[/url]
Верим? ;)

[Segal 2]

А чего верить? Подождем годик и проверим :)

[Enemy First 1]

Не, ну можно не верить и купить меньший ТВ за эти деньги сейчас или поверить и пока перебиться.