Гризли

[offtopic] [quote name="Richy"][offtopic]Раньше вот один Медвед на сайте NGP ждал, теперь к нему Гризли присоединился... :-D[/offtopic][/quote] :stupid: viewtopic.php?p=2961203#p2961203 Ричи давно подозревал, что ты читаешь только свои сообщения, и редко чужие. В той теме ты же отметился несколькими постами ниже[/offtopic]

Что интересно, еще в декабре 2010 года, когда NGP была только в слухах, появилась инфа, что новая портативка от Сони под названием [b]Veta[/b] сможет запустить Uncharted. То что NGP запустит свой Анчартед это факт, но Сони пора бы присматривать где происходит утечка информации. ПС. [b]MWorld II[/b]. "приемник PSP" уже давно стало мемом Гамака, молодец что поддерживаешь :agree:

Слух. Официальное название Sony NGP - Playstation Vita? [url=http://h4game.blogspot.com/2011/05/sony-ngp-playstation-vita.html]http://h4game.blogspot.com/2011/05/sony ... -vita.html[/url]

хех PS2 - 32MB RAM / 4MB VRAM PSP - 32MB RAM / 2MB VRAM PS3 - 256MB RAM / 256MB VRAM NGP - 256MB RAM / 128MB VRAM [quote name="/anty/"]Гризли Фантазёр ты :-D[/quote] хоть бы аргументировал для приличия чтоле, или не осилил матчасть по ARM и PowerVR? Что тебе там не понятно. Больше вроде тебе ничего и не писал.

[quote name="killidi"] А с какой радости в IB пошаговый бой о_О. Не, конечно, не супер скорость, но вполне стандартно и динамично. [/quote] Да нету махалова постоянного, как в слешере. Бьют по очереди, причем стоя на одном месте. Динамизм там только в прорисовке анимации. Разве нет? [quote name="killidi"]Разве стандартная цена игр для PSP не 40 баксов? Плюс отчисления Sony, плюс деньги на диск-мануалы-коробку, плюс деньги розничным сетям и т.д., и т.д. В итоге профит у издателя-разработчика не такой уж и большой.[/quote] Цена по разному, зависит от игры. Дорогие игры (и не только) могут стоять на старте как и для больших консолей. Кроме того, известная франшиза доится по крупному всякими бандлами, фигурками, комиксами и т.д. Всех персонажей Диссидии даже на банках (жестянках) газировки печатали. [quote name="killidi"] Не совсем же. Геймдизайн обязательно учитывает и геймплей, и правила, и мир, и персонажей, и дофига всего. [/quote] Это и в том числе. Тот же Номура успел поучаствовать как геймдизайнер и разработчик, и в КХ:ББС, и в Диссидии, и для The 3rd Birthday похалтурил. Мы кстати от темы отошли, и тему в холивары отправили. А мораль такова, что и на 32 метрах нормальные разработчики могут нормально отработать. Вот в 3ДС - 128 мегов (и на проц, и на видео), и если не халтурят, как с RE Revelation - то картинка совсем очень ок.

[quote name="ACE"][b]Гризли[/b], скрины сквар эникс игр от разраюов - подтянутые. в реальности там куча лесенок и полоски [/quote] в "не гейплейных" моментах Сквари (роликах и диалогах на движке), куча эффектов пост-обработки. В том числе есть и софтверный антиалиазинг. Антиалиазинг, вообще студенты в универе в качестве практической работы проходят. Если нет его в железе - делают софтом. Просто, одно дело накручивать антиалиазинг во время геймплея, а совсем другое на ролик. И на ПСП нет БД, тупо наперед на движке сделать ролики и засунуть как видео не получится - места нет столько на UMD. Все рендерится на ходу.

[quote name="killidi"][b]Гризли[/b], [quote]Какие булшоты? Это все на игровом движке, текст внизу видишь?[/quote] Пререндеры же, нет? Почему такие сглаженные? В особенности странным кажется первый скрин.[/quote] Во пререндеринг с THE 3RD BIRTHDAY (там 3-4 ролика CG в игре где-то, все остальное на движке) [img]http://data.whicdn.com/images/2561657/3rdb_large.png[/img] Это пререндеринг Dissidia [img]http://ui26.gamefaqs.com/2009/gfs_115997_1_6.jpg[/img] Просто глянь какой никакой фон в первом скрине, где Айяа. Просто ресурсы направили на прорисовку то чего надо, а именно Айи. Ну и на пост-обработку (тот же софтварный антиалиазинг). KH:BBS даже в динамике очень красивая игра. Тут именно благодаря прорисовке, этакому целл-шадингу Т.е. когда не надо просчитывать мир, аи врагов, фпс нормальный поддерживать, то ПСП показывает очень красивую картинку. [quote name="killidi"]В каком смысле статичный то? IB сам по себе настолько же динамичен, насколько и большинство других игр.[/quote] Динамично, это когда не пошаговый бой. Ударил и подождал. Сравни с тем же портативным ГоВ-ом. Ну или 3rd Birthday, Dissidia, KH:BBS. Спать нельзя, особенно в Диссидии, так как отправят сразу в Гейм Овер. [quote name="killidi"]Разработчики? Многие тайтлы для iOS оказываются крайне профитными. Тот же IB с успехом сгенерировал 1.7 миллиона долларов за 4 дня. На PSP с этим как бы беда обычно. [/quote] И? та же Диссидия (новый тайтл) уже на 3 ходку не меньше 500 тыс.копий только в Японии. Хотя все эти ходки больше на ДЛЦ смахивают. Первая собрала лям. А это 50 лямов в баксах. И это при тотальном пиратстве на ПСП. Как раз подсчитывали, что ту же Диссидию скачали в 7-8 лямов штук. [quote name="killidi"]Если чего, геймдизайн это немного другое. Это геймплей и вообще все основные аспекты, не?[/quote] геймдизайн это как раз то. Это создание и прорисовка мира и персонажей, где учитываются разные мелочи и детали. Это вечный холивор: Анчартед 2 вс. Кризис (ПК). Геймдизайн вс. Технологичность.

[quote name="killidi"][b]Гризли[/b], [quote]ога, сравним с 32 метрами ПСП[/quote] Клевые буллшоты в сравнении :agree:. Жаль в действительности немного не то. Самая красивая (3D) игра на PSP - Ghost of Sparta - успешно проигрывает в сравнении с IB. Это вроде как очевидно, нет? Причем на кач-во картинки влияет еще и то, что у четвертых тачей-фонов при небольшом дисплее победное разрешение. Но вообще красивое 2D >>>>>>>> среднего 3D.[/quote] Какие булшоты? Это все на игровом движке, текст внизу видишь? Просто в отличие от многих косоруких, Скваря для ПСП нормальный движок заточила. The 3rd Birthday вообще одна из самых красивых игр, очень много Скваря красивых сюжетных роликов на движке запилила. Хотя думаю, что FF Type-0 обойдет. Привыкли просто сравнивать статичный IB с динамическими сценами ПСП-игр. А вот это точно не то. Вот я подобрал статичные сцены-диалоги с ПСП-игр на движках игр. Глянь детализацию лиц, геймдизанеры реально работают. А IB - шлемы, да квадратные доспехи. Кто там будет с волосами как у Айи париться, при цене игры в пару баксов. айфон спасает лишь разрешуха, которая в несколько раз выше, чем на ПСП, да антиалиазинг. А геймдизайн дешевый на 3 копейки. ПС. Когда показывали на NGP улучшенную версию Цитадели (народ и снег), совсем не было никакого "вау". Деревянно как то. А вот пейзажи Анчартеда NGP, особенно мост с водопадом когда Натан провалился, вау-эффект вызвали.

[quote name="dozensnake"] iphone удивляет порой[/quote] ога, сравним с 32 метрами ПСП [img]http://storage.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/Event_02.png[/img] [img]http://storage.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/02/image73.png[/img] [img]http://storage.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/04/DDFF_Feb_01_e2_FIXcopy_thumb.jpg[/img]

[quote name="yuhan"][b]Гризли[/b], не знаю что и как там в теории, но тот же iPhone4 в IB садит весь заряд за 1,5ч. Хотя там свободы никакой по сути нет, все просто как две копейки.[/quote] какая теория - это данные разработчиков ARM-а и PowerVR. Опять же в этой же франц.статье, несмотря на то, что одно ядро ЦПУ заблокировано под секьюрити/кернел/систему, разрабы не нарадуются ЦПУ, который работает отлично даже при малых частотах, так как проц использует парадигму "Out-of-order execution". [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url]Внеочередное_исполнение иФон - телефон в первую очередь, и игры сидят под кучей API. Что сильно влияет на эффективность. А портативная консоль это портативная консоль. Не зря Эпики и Кармак говорили, что при одном и том же железе, NGP обходит по эффективности и мощности телефоны, так как разработчики могут спокойно напрямую работать с железом без всяких слоев. И это говорят разрабы-фанаты яблоко-программирования. Смешно, но NGP напичкана инновациями вдоль и поперек. ЦПУ, ГПУ, тулзы для разработки которые участвуют в номинациях "техническая инновация". Я понимаю, это не 3Д экран в 3ДС, и это пока не видно сразу. Но оргазмирующие разрабы уже запарили, поскорей бы показали уже свои проекты. Ну, до 2-го числа не долго осталось. Сначала Конами, потом Сони, а потом и Е3.

[quote name="/anty/"]Медвед, а что с ником? [/quote] Забанился. С паролем там какая-то засада вышла. [quote name="/anty/"]А насчёт делали 2 года, да они много что делали ( и отменили), вопрос в том были ли у них финальные спецификации железа 2 года назад, и есль ли они сейчас. Наверняка порежут ещё и частоты сильно, чтоб батарею не садить за 15 минут. [/quote] Бинго! Вообще не понимаю, откуда взяли инфу о 512 мб оперативы и о встроенной флеш. Хотя я лично постоянно читал намеки еще с января, что встроенного флеша не будет. И например на него и не настраивался. А по оперативе и этого не было. Кто что придумал, то и говорил. Был только слух, что у разрабов дев-киты получили в 2 раза больше памяти. Дык, и теперь фр.сайт об этом и говорит - у девкита в 2 раза больше памяти. По батарее и 15 минут и говорить не хочу. Вперед читать спецификацию по ARMам и PowerVR, сколько они потребляют на разных частотах. В инете инфа есть, только по ARM-у я ее раза 2 писал. Что там еще кушать батарею будет? менее энергопотребляемый чем LCD, OLED? или флеш-картриджи? [quote name="/anty/"]Насчёт резать текстуры? Да для маленького экрана 2к текстуры не нужны, впринципе хватит и 256 на 256, а это всего несколько кб. Другое дело память нужна ещё для освещения и теней ( включая динамичиские) Так что впринципе 128 метров вполне достаточно. Но лучше бы делали как в хбоксе унифицированную память.[/quote] Архитектура ГПУ, отличается и от хбокса и от ПС3. PowerVR любит сам бегать в свою память, тем более учитывая, что используется тайловый метод отрисовки. Алгоритмы рендеринга, освещения и теней висит тоже на технологиях PowerVR, которые не рассчитывают те данные, которые не видны игроку. В этом плане Imagination более тру производитель, который в отличие от nVIDIA/AMD(ATI), много времени уделяет алгоритмам и патентам оптимизации, а не тупо давит на "raw-power". Т.е. для портатива/мобил это более выиграшный вариант так как перегрев и энергопотребление, а НВИДИА может и дальше свои Тегры клепать с таким подходом. [quote name="Rob Thomas"] [quote]младшая модель консоли будет стоить около $ 250 - $ 300.[/quote] Так это даже лучше для нас и для sony. Надеюсь это правда! никаму не нужна пс3 в руках.. :dn:[/quote] [url=http://h4game.blogspot.com/2011/05/19-sony.html]http://h4game.blogspot.com/2011/05/19-sony.html[/url] (попиарю свой блог )

[quote name="Daiverr"]жадные, у меня на мобилке гиг оперативы :trollface:[/quote] ога, а на писитри скока? [quote name="ACE"][b]Гризли[/b], конечно, я редактор францкзского сайта, модератор неогафа и 1UP :agree: а что анчартид нгп стартовым проектом будет? подрезать текстурки не проблема.[/quote] че за стандартная позиция кусок вырезать? ты ссылаешься на ГАФ, а ГАФ в первом топике ссылается на фр.сайт. Ты вроде редактор, и на школьника не похож, т.е. можешь новость и больше одного предложения сделать. Анчартед будет стартовым проектом, по тем же франц.слухам. И нафига резать текстурки? надеюсь ты читал мой перевод статьи по PowerVR, где Imagination является лидером в сфере сжатия графических данных, в том числе и по текстурам. Если не читал, то еще раз найти статью на Гамаке и перечитай. Дам наводку это последние пара абзацов. 128 мб VRAM-а по шею. У Дримкаста и столько не было, а графику выдавал лучше всех в том поколении.

ACE тупо прохейтерил. Где были отчеты что у NGP изначально было больше памяти, чем 256? Или была встроенная флеш-память? Взяли вчера и обрезали, а разрабы у которых больше года проекты в разработке сказали спасибо. Зато тихо промолчал (тот же фр.источник), что девелоперы писают кипятком от тулзов для NGP, что позволило запилить движки, которые теперь можно заюзать в мультиплатформе ПК/PS3/NGP. Кстати, Razor для NGP претендент на победителя в номинации Technical Innovation премии Develop Industry Excellence Awards 2011, где он конкурирует с Havok Mobile, Unreal Engine, Кинектом, Мувом и т.д. [quote]да и какие там проекты? стартовая линейка за пол года делается. урезать текстуры в гольфе не долгое занятие[/quote] Скажи привет Анчартеду на NGP, который больше 2-х лет в разработке. ПС. Будет ржачно, когда NGP будет в одну цену с 3DS. Нине придется быстро делать прайс-дроп, тем более учитывая что Марио Карт в этом году не выходит, и сверху еще существует вариант, что и Супер Марио в 2012 может перекочевать.