Off top forever !

[Ozu 27 858]

2 минуты назад, RisePhoenix сказал:

Да, на то, что на следующих выборах снова выиграют республиканцы

[Vaka 3 055]

10 минут назад, RisePhoenix сказал:

Да, на то, что на следующих выборах снова выиграют республиканцы.

Значит, таков запрос общества.

 

 

[RisePhoenix 7 259]

  Не забывайте про то, что не все протесты плохие. В прошлому году одному журналисту полицейские подбросили наркотики, с целью защитить похоронный бизнес, и митинги вместе с публикациями во всех крупных сми привлекли большое внимание к проблеме и помогли ее решить. Жаль, что это помогло в одном конкретном случае и не приблизило к реформе полиции. 

   То, чего добиваются протестующие в США и Европе сейчас - это реформы, а этот конкретный случай просто стал катализатором

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[NiGHTS 9 575]

1 минуту назад, Vaka's сказал:

Значит, таков запрос общества.

я вообще нихрена не врубился как у них эти непрямые двух этапные выборы работают (ведь за клинтоншу на два млн больше проголосовало), я и википедию прочитал и что самое главное статью на лурке, всё равно ни черта не понял 

[RisePhoenix 7 259]

4 минуты назад, NiGHTS сказал:

я вообще нихрена не врубился как у них эти непрямые двух этапные выборы работают (ведь за клинтоншу на два млн больше проголосовало), я и википедию прочитал и что самое главное статью на лурке, всё равно ни черта не понял 

Потому что там не прямое голосование, а в каждом конкретном штате есть выборщики. Вот на то, как они проголосуют и влияют обычные граждане на федеральных выборах

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Vaka 3 055]

7 минут назад, NiGHTS сказал:

я вообще нихрена не врубился как у них эти непрямые двух этапные выборы работают (ведь за клинтоншу на два млн больше проголосовало), я и википедию прочитал и что самое главное статью на лурке, всё равно ни черта не понял

Чет я об этом никогда не задумывался, сел читать, спасибо.

[RisePhoenix 7 259]

Только что, Vaka's сказал:

Чет я об этом никогда не задумывался, сел читать, спасибо.

Главное не то, как работают выборы, а почему именно так сделано. Вот про эти причины тоже почитай

[Hektor_Returns 2 641]

9 минут назад, RisePhoenix сказал:

в США и Европе сейчас - это реформы

а какие реформы можно узнать? вот так во всех странах сделают реформу? полиции? экономики? или какую? 

[Shibito 52 301]

NiGHTS голосует в итоге не Вася с Лешей, а Иван Иванович с Петром Петровичем

 

всё просто

[RisePhoenix 7 259]

Vaka's https://www.usa.gov/election вот здесь подробно объяснено, как все это работает

[xxxHARDCORE_DOTERxxx63RU 9 948]

Калининград, Алтайский край

[RisePhoenix 7 259]

6 минут назад, Shibito сказал:

NiGHTS голосует в итоге не Вася с Лешей, а Иван Иванович с Петром Петровичем

 

всё просто

Не совсем. Большинство голосов избирателей не решает, кто станет президентом, а решает Electoral College 

https://www.archives.gov/electoral-college/about 

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Shibito 52 301]

так я и говорю 

[JasonWU 41 641]

19 минут назад, NiGHTS сказал:

я вообще нихрена не врубился как у них эти непрямые двух этапные выборы работают (ведь за клинтоншу на два млн больше проголосовало), я и википедию прочитал и что самое главное статью на лурке, всё равно ни черта не понял 

 

 

Периодически даже в США эта система критикуется первыми лицами.

Обама и Трамп в свое время тоже негативно отзывались.

В общем хотят реформировать, но пока до практики не дошло.

Много разбирающихся людей считают, что коллегия выборщиков - это нарушение прицнипов демократии

 

11 минут назад, RisePhoenix сказал:

Главное не то, как работают выборы, а почему именно так сделано. Вот про эти причины тоже почитай

и шо там? исторически сложилось вот и все.

Давно устарело

[komrad13 699]

41 минуту назад, RisePhoenix сказал:

komrad13 только здесь есть фактическая ошибка: все ролики с погромами, которые так любят сюда кидать, сделаны в штатах, которые управляются губернаторами-демократами. А все компании, которым это якобы выгодно, попали на реальные и огромные деньги

Вот поэтому и происходят погромы в тех местах, где позволяют представители ДП. А ты как думал? И сожженные витрины и перенос на неделю всяких там презентаций это фигня в сравнении с тем, если из-за Трампа американские корпорации лишаться доступа к китайскому рынку и к дешевому китайскому производству.

[NiGHTS 9 575]

11 минут назад, MattHazard Pururin сказал:

Калининград, Алтайский край

[RisePhoenix 7 259]

17 минут назад, JasonWU сказал:

Давно устарело

Почему устарело? Это хороший компромис между выбором кандидата Конгрессом и выбором, который делают граждане

13 минут назад, komrad13 сказал:

Вот поэтому и происходят погромы в тех местах, где позволяют представители ДП. А ты как думал? И сожженные витрины и перенос на неделю всяких там презентаций это фигня в сравнении с тем, если из-за Трампа американские корпорации лишаться доступа к китайскому рынку и к дешевому китайскому производству.

Обычные граждане не станут голосовать за слабых губернаторов, которые не могут защитить их от погромов. поэтому снова победят республиканцы. И часть демократов также поддерживает торговое эмбарго с Китаем, потому не нужно так поверхностно рассуждать

https://www.nytimes.com/2020/05/10/opinion/china-coronavirus-trump.html

https://www.theatlantic.com/international/archive/2019/07/how-will-democrats-deal-china/594817/

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[JasonWU 41 641]

10 минут назад, RisePhoenix сказал:

Почему устарело? Это хороший компромис между выбором кандидата Конгрессом и выбором, который делают граждане

отличный компромисс: Трамп победил, хотя фактически за него проголосовало меньше граждан, чем за Клинтон

NiGHTS 

https://www.dw.com/ru/что-такое-коллегия-выборщиков-и-почему-в-ее-руках-судьба-клинтон-и-трампа/a-36292614

Цитата

Такая процедура, как давно указывают ее критики, может быть несправедливой. Ведь кандидат, за которого проголосовало большинство избирателей, может при этом получить меньше голосов выборщиков и в итоге проиграть. Такое в истории США случалось уже трижды.

 

Наиболее известный случай - кампания 2000 года, когда кандидат в президенты от демократов Альберт Гор набрал на полмиллиона голосов больше своего соперника-республиканца Джорджа Буша-младшего. Но президентом стал все-таки Буш, потому что у него был перевес в коллегии выборщиков.

пхах

[RisePhoenix 7 259]

17 минут назад, JasonWU сказал:

отличный компромисс: Трамп победил, хотя фактически за него проголосовало меньше граждан, чем за Клинтон

Так отцы-основатели изначально вообще не хотели, чтобы президента избирали всенародном голосованием, поэтому, да - это компромис. Для того, чтобы изменить механизм выборов, нужно внести изменения в конституцию, а это не так уж и просто. Это только в России просто

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[NiGHTS 9 575]

JasonWU ну я про это на вики читал да, вообще это как бы смешно не звучало, но со стороны несведущего обывателя это реально похоже на какую-то масонскую ложу, где "над" народное собрание решает какой президент лучше для страны 

[RisePhoenix 7 259]

5 минут назад, NiGHTS сказал:

JasonWU ну я про это на вики читал да, вообще это как бы смешно не звучало, но со стороны несведущего обывателя это реально похоже на какую-то масонскую ложу, где "над" народное собрание решает какой президент лучше для страны 

Просто США - это федеративная республика и такая форма голосования прямо следует из этого. Тем более в конституции не прописаны иные механизмы выборов президента

https://www.nationalaffairs.com/publications/detail/in-defense-of-the-electoral-college

 

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[JasonWU 41 641]

14 минут назад, RisePhoenix сказал:

Так отцы-основатели изначально вообще не хотели, чтобы президента избирали в всенародном голосованием

 

14 минут назад, NiGHTS сказал:

это реально похоже на какую-то масонскую ложу, где "над" народное собрание решает какой президент лучше для страны 

 

 

 

11 минут назад, RisePhoenix сказал:

Просто США - это федеративная республика и такая форма голосования прямо следует из этого.

и что???

Тут такая самозакапывающая система, что ты даже доводы в пользу нее не можешь привести...

[RisePhoenix 7 259]

10 минут назад, JasonWU сказал:

и что???

Тут такая самозакапывающая система, что ты даже доводы в пользу нее не можешь привести...

  Я не защищаю избирательную систему в штатах, я пишу почему она работает именно так. Для ее изменения нужно переписать конституцию, а это очень не просто и вряд ли когда-нибудь произойдет. К тому же, есть множество недостатков и в прямом механизме выборов

10 минут назад, JasonWU сказал:

доводы

Я сверху кинул ссылку на эссе, где объяснятся почему система работает именно так. Прочитай, пожалуйста 

23 минуты назад, RisePhoenix сказал:

https://www.nationalaffairs.com/publications/detail/in-defense-of-the-electoral-college

 

Изменено 5 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[ASH_ 5 496]

1 час назад, NiGHTS сказал:

ещё никто не кидал вроде  

 

 

пока белые одни запускают ракеты на мкс, другие бегают за добычей в трусах по улицам

уроки ЮАР прошли даром

[KirimKirimich 2 620]

На весь ваш интеллектуальный дискус могу только такое вставить... 

А еще вот это..., голосуйте не голосуй все равно получишь... перчик....