Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

rivezico

Off top forever !

Azzy

В связи с приятием закона про распространение фейков о действиях ВС РФ любое обсуждение политических вопросов и конкретно действий той или иной стороны полностью запрещено. Сейчас невозможно понять что есть фейк, а что нет, поэтому прилететь может даже за нейтральное обсуждение которое до этого здесь позволялось. Это уже не моя прихоть, поэтому прошу отнестись с пониманием. Даже в нейтральном ключе теперь лучше ничего не писать.  

Если вам важен наш форум, а так же люди которые тут обитают и интересное общение которое здесь иногда происходит, то пожалуйста будьте аккуратны в своих высказываниях и соблюдайте даже те правила которые вам кажутся лишними.

Message added by Azzy

Recommended Posts

Posted (edited)
11 часов назад, jack_b сказал:

скажу больше, свободно говорить даже на кухне больше не получается. с некоторыми родственниками, друзьями уже 2 года принципиальные позиции. с кем-то разосрались и перестали общаться, с кем-то приходится не затрагивать темы и подбирать слова, чтобы вдруг не обидеть и свинтить от развития этой ветки диалога

уже речи не идет о работе и публичных местах, соцсетях. свобода только в голове (пока и туда кто-нибудь не залез)

По-своему опыту и своим родственникам могу сказать, что так и есть. Хотя ситуация еще хуже, если честно:

 Сестра моей мамы полностью отказалась от своего отца, деда моего. Она заявила ему, что у него отца больше нет и чтобы он перестал звонить ей, иначе она напишет на него донос в СБУ. А сейчас она поехала к моим двоюродным братья(которым помог выехать из Украины) в Канаду несколько лет назад(:troll_face_22:). И они такие же всезнайки и историки стали как и она:279:

Отца, у меня уже тоже нет. После того что он наговорил и угрожал матери моей, послал его далеко и надолго.
Оба, тетка и он, поехали кукушкой с 13-14 годов и достигли апогея в этом году.

Раньше это можно было назвать бредом сивой кобылы, а сейчас это реальность. К сожалению.

Edited by Alekzan

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Shibito сказал:

 

Сейчас всё инфополе только этим и заполнено. У меня тоже есть шанс получить повестку. Зачем это мусолить каждый день? Имхо уж если придется, то лучше один раз пережить (или даже не пережить) пугающий опыт, чем жить в страхе вечно 24/7. Я это понял еще в начале ковида, когда все орали, что надо запереться дома, мир не будет прежним, все умрут и т.д. Это какое-то открытие? Жизнь не самая приятная штука, и если осмотреться по сторонам, то смертоносного и отвратительного говна вокруг намного больше, чем веселых разговоров про пиво, игры и фильмы. Поэтому считаю, что надо жить, как жили люди всегда на протяжении веков, когда жить было опасно в принципе и это лежало на поверхности. Сейчас ничего не изменилось, люди такие же жестокие и хрупкие, а опасность завуалирована пузырьками комфорта, которые держаться на истощающихся природных ресурсах, сахарной пудре из СМИ и жесткой правовой системе. Находиться в состоянии психологического паралича это путь в никуда изначально.

"Трус умирает много раз до смерти,

А храбрый смерть один лишь раз вкушает!"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Glen L сказал:

"Трус умирает много раз до смерти,

А храбрый смерть один лишь раз вкушает!"

Гоу в добровольцы ! :troll_face_22:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Arystan сказал:

Гоу в добровольцы ! :troll_face_22:

Я не храбрец

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Я не трус, но я боюсь

 

Меня кстати всегда интересовала психология нападения. Допустим как те же солдаты вермахта, с какой мотивацией шли. Одно дело защищаться, по сути загнанный в угол, мотивация зашкаливает, а с другой идешь пушечным мясом за идеи вышестоящих. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arystan там промывка мозгов работала на высшем уровне, если мы про вермахт говорим. Там большинство не считали себя мясом в самом начале, а шли нести идеи 3-его рейха в мир и «мстить» странам, которые ввели Германию в состояние стагнации, упадка и т.д.

 

Подход древний, но проверенный

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Arystan сказал:

 

Меня кстати всегда интересовала психология нападения. Допустим как те же солдаты вермахта, с какой мотивацией шли. Одно дело защищаться, по сути загнанный в угол, мотивация зашкаливает, а с другой идешь пушечным мясом за идеи вышестоящих. 

В те времена с доступом к инофрмаций было еще хуже чем сейчас, плюс машина пропаганды работала на всю катужку, так же после первой мировой Германию пресовали и в стране бурлило недовольство. Если я не ошибаюсь. Плюс можешь по читать пару обращений Гебельса и Гитлера. Интересное чтиво...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну хз, идти будучи оффицером - ок, поднимаешься в звании, получаешь славу и почет. А безызвестный солдат? Это я про мобилизованный простой люд, а не наемную армию. Какая там может быть мотивация, даже идеологическая, хотя вон религии так мозги промывают, что головы отрезают, или себя подрывают.

Вспомнил, как где то с 4 или 5-го класса до 10-го кажись нас обязали к 9 мая обход ветеранов ВОВ по району, заходить навещать, подарки от школы. Заходишь такой в квартиру-какую нить однушку, или вообще общагу, а там ветеран весь обвешанный наградами сухари жрет, в порванных носках и майке алкашке. 

Ну и дело было в 90-ые, щас то ветеранов толком не осталось. Уже к 10-му классу их толком на районе не было. А это было 20 лет назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arystan Тут нужно начинать рассматривать с момента окончания Первой Мировой Войны. Союзные страны наложили непомерный репарации и ограничения. В стране было недовольство и с каждым годом оно росло, а вместе с ним и желания отыграться, реваншизм. Не хватало лишь лидера, который мог и возглавить. Он и появился. И пошло поехало. Поиск легкого врага, который мог бы сплотить всех. Также харизма, которая привлечет толстосумов. 
А после этого, как разобрались с внутренним врагом в лице еврейской прослойки, очередь пришла за внешними врагами. Тут мотивации хватало с лихвой: поляки, французы, британцы, русские(Российская империя\СССР). А к началу Отечественной Войны добавь опьянение победами - Польша, Дания, Норвегия, страны Бенилюкс, Франция, ликвидация Чехословакии, балканские страны, Греция.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо надо быть прям совсем идеологически промытым, я такое не понимаю. Без личной выгоды, какой резон. Ладно допустим ты боксер. Ты один на один, настоящий тру воин, ты не зависишь  от отряда, команды. Все лежит на тебя, и вся слава тебе. Вот это я понимаю мотивация. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arystan ты просто рефлексируешь со стороны собственного опыта.

Плюс надо понимать что толпой легче управлять ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arystan Ну посмотри на секты разные. Посмотри видосы с ними. Как выглядят и говорят последователи, и как ведет себя их Лидер. И да, бери во внимание количество людей. Когда их много, ими проще управлять. Особенно если в каждом отряде будут стоять идейные, лично отобранные Лидером, люди.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом плане интересно почитать письма солдат вермахта с фронта.. Ну в целом да как тут уже описали.. хотелось отомстить! Пропаганда тогда говорила что в СССР живут дикие не образованные полулюди которыми управляют кровавые жидомассоны.. Все это конечно требуется очистить.. Ну для самого Гитлера понятно что это было попыткой захватить ресурсы наши.. Своего рода мы были для него такой африканской странной которую нужно колонизировать )) Собственно чем Европа всегда и занималась.. Ну и начиналось все крайне удачно в общем то! Сама Европа чет там попробовала посопротивляться но лучше бы этого не делала.. Про Французов там много мем на эту тему ) Ну а дальше известно что было.. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
48 минут назад, Arystan сказал:

Все лежит на тебя, и вся слава тебе. Вот это я понимаю мотивация. 


Лол, тут люди в группы на форуме сбиваются, чтобы пояснить за продажи консолей, а ты задаешься вопросом про войну между государствами. Как только появились самые примитивные племена, люди шли воевать как часть общины, а не ради индивидуальной наживы - такого понятия вообще не могло быть, потому что один ты крутой, а втроём тебя крутого порешают быстро, голову на обозрение и где вся слава?)

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Shibito сказал:

Как только появились самые примитивные племена, люди шли воевать как часть общины

Опять же ради наживы, ты забирал себе драгоценности. рабов, женщин. А что современный среднестатический солдат получает с этого, если он все это имеет в реальной жизни, ну кроме рабов :troll_face_22:

Ну вот взять к примеру наемную армию США - хорошо кормят, одевают, обувают - гранд в практически любой ВУЗ в стране. Неплохие плюшки, идешь как на работу. А призывник, че? Ему какие плюшки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arystan Не в наживе самой дело, а в том, что в абсолютно любых сферах людям свойственно сбиваться в группы - тупо футбол, игра в мячик мужиков в трусах, а вокруг этого миллионы фанатов, которым вообще никакой выгоды от этого нет, многим даже футбол, собственно говоря, не интерес - важно быть частью некой общей идеи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Shibito сказал:

Arystan Не в наживе самой дело, а в том, что в абсолютно любых сферах людям свойственно сбиваться в группы - тупо футбол, игра в мячик мужиков в трусах, а вокруг этого миллионы фанатов, которым вообще никакой выгоды от этого нет, многим даже футбол, собственно говоря, не интерес - важно быть частью некой общей идеи.

Не, ну спорт я рассматриваю как зрелище. Сбивание в группки это конечно тупость, особенно если ты этим футболом не занимался и нормально никогда не играл. Я никогда не буду смотреть теннис, даже в свободное время, потому что я никогда толком в него не играл и желания не было играть. Я допустим всегда болел за персоналии, а не за команды. Мне нравится скиллсет игрока, за него и топил. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Arystan Так ты не рассматривай общие вопросы на личном опыте. Человек может быть одиночкой пока находится в комфортных условиях - как только что-то идёт не так, любой организованный социум раздавит одиночку моментально.

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Shibito сказал:

как только что-то идёт не так, любой организованный социум раздавит одиночку моментально.

Это итак понятно, у тебя есть группка - ты хочешь всегда ее возглавить или хотя бы двигаться на лидирующие позиции около топа. Организуешь как бы братство с общей выгодой. Вопрос опять же - какая выгода у обычного призывника? Никакой. Это как крестьянин которого гнали на войну при феодальном строе. У него единственная мотивация это выжить и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 минут назад, Arystan сказал:

У него единственная мотивация это выжить и все


Ничего кардинально не изменилось, только теперь вместо зависимых крестьян мы имеем общество граждан, зависимых от благ государства.

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Shibito сказал:

Ничего кардинально не изменилось.

Изменилось, крестьянин не мог ливнуть. Благо один из плюсов глобализации, ты не привязан ни к одной системе и стране. Хочешь солдата - тогда плати. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Arystan сказал:

Вопрос опять же - какая выгода у обычного призывника? Никакой.

Какая выгода у футбольного фаната идти стенка на стенку за команду N? Никакой. Только убытки - здоровье терять.

Тем не менее, он туда идет совершенно добровольно - его никто туда не "гонит". И мотивация у него запредельная. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ox-y-gen сказал:

Какая выгода у футбольного фаната идти стенка на стенку за команду N? Никакой. Только убытки - здоровье терять.

Тем не менее, он туда идет совершенно добровольно - его никто туда не "гонит". И мотивация у него запредельная.

Дух прокачивать, да. Обмениваешь здоровье на дух. Ту да же все секции единоборств. Себя проверить и т.д. Насчет принадлежности к футбольным клубам и типа остаивание интересов клуба это конечно тупизм полный. Но само желание прокачать дух и навыки - вполне себе мотивация. Это от человека который неоднократно стоял в стенках, не футбольных конечно, но типа за честь школы стоял. Но там и плюшки были - респектуха и девочки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, Arystan сказал:

Изменилось, крестьянин не мог ливнуть. Благо один из плюсов глобализации, ты не привязан ни к одной системе и стране. Хочешь солдата - тогда плати. 


Это иллюзия и она разрушается сейчас с максимальным грохотом. Беженцы и прочие «ливающие» нахрен не нужны местным жителям, только если у понаехавших иммигрантов нет больших сумм денег или важных навыков, а таких подавляющее меньшинство, большинство это просто испуганная толпа, которая хочет тупо выжить, а не воспользоваться благами глобализации, лол. 

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Shibito сказал:

Это иллюзия и она разрушается сейчас с максимальным грохотом. Беженцы и прочие «ливающие» нахрен не нужны местным жителям, только если у понаехавших иммигрантов нет больших сумм денег или важных навыков, а таких подавляющее меньшинство, большинство это просто испуганная толпа.

Ничем не разрушается, испуганная толпа убегает, и кое как пристраивается, лучше чем быть убитым за ничего. 

В нынешних ситуациях становишься все более более открытым к глобализации. Ну нахрен закрытые страны.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×