"9 РОТА" - лучший российский фильм?!

[Bio Hazard 0]

Я на днях посмотрел "9 роту". Сказать, что фильм мне понравился, значит, ничего не сказать! :up: И есть от чего: фильм просто шикарный, есть и красивые моменты, и прикольные, и драматичные.
У меня отец 2 с половиной года воевал в Афганистане - по его словам "9 рота" один из самых реалистично передающих войну фильмов, правильно почти всё: одежда, люди, нравы, словесные выражения, быт.
Я по неволе начал сравнивать эту картину со всеми кассовыми российскими фильмами: "Ночной дозор", "Турецкий гамбит", "Бой с тенью", "Мужской сезон", "Бумер", "Статский советник", "Брат 2"….
И я решил, что "9 рота" даст фору любому из этих фильмов. Получается 9 рота лучший российский фильм (снятый за последние 10-12 лет)!
Кто, что думает по этому поводу? Я прав? Или так думаю только я?
И вообще как впечатление от фильма?

[MeilerSrun 1]

Тронуло, конечно, но фильм сам вобщем-то не понравился.

[Bio Hazard 0]

[quote]Тронуло, конечно, но фильм сам вобщем-то не понравился.[/quote]
Не понравился наверное из-за специфики афганской войны, не всем она понятна. Все таки не самая популярная тема в нашей стране

[FlankerN 0]

[quote name="Bio Hazard"]
Кто, что думает по этому поводу? Я прав? Или так думаю только я?
И вообще как впечатление от фильма?[/quote]

Впечатления двойственные. Основной вопрос зачем так откровенно перевирать прошедшие события, а потом писать что фильм на них основан? Множество технических неточностей, все эти сценки с белоснежками, вся эта политика "никто не смог никогда завоевать афган", "страны не стало", "их забыли в суматохе", эти либералистические заключительные слова - все это вообще тут лишнее. И все это серьезно подпортило фильм. Фильм художественный, и ни в коем случае не сильный. Но смотрится. Отдельные моменты вообще на отлично.

[Bio Hazard 0]

[quote]Множество технических неточностей[/quote]
Неточности в основном мелкие - почти не заметные, например БМП в начале фильма(таких в афгане точно не было) и когда из Градов стреляли - взрывы были красивые, но не как в реальности.
А так в остальном правдоподобность очень сильная.

[quote]все эти сценки с белоснежками, вся эта политика "никто не смог никогда завоевать афган", "страны не стало", "их забыли в суматохе"[/quote]
С белоснежкой спорный момент - его задача была показать, что эти пацаны бабу в последний раз возможно видят и они это панимают. Но всеже можно было этот эпизот и вырезать - хуже бы не стало.
А про палитику - это точно не лишнее: "их забыли в суматохе" - вообще реальная фраза!
Конечно: "никто не смог никогда завоевать афган" - слишком банально, но всеровно не плохо.
"страны не стало"- а куда без этого? Просто хотели сказать, что то за что они воевали исчезло, его не стало.

[helix_ua 0]

Фильм отличный для своего бюджета, и тем более для нашего рынка. Реалистично, красиво, ярко и со смыслом. Бондарчук не зря постарался, да и тема не изжила себя ещё. Одним словом - отличное кино.

[Bio Hazard 0]

[quote]Фильм отличный для своего бюджета[/quote]
Кстати на западе за 8 лямов - фильм будет "полу-любительский".
А 9 рота смотрится не хуже некоторых голливудских фильмов с бютжетами 20-30 лямов.
[quote]Бондарчук не зря постарался[/quote]
Я после этого фильма Бондарчука увожать стал.

[lonely_soul 5]

[url=http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085]Как всегда, для полноты картины[/url]...

[Bio Hazard 0]

"9 рота" - один из первых фильмов, который будут показывать, не только в наших кинотеатрах, но и на Западе. Я знаю точно, что в феврале фильм стартует в Германии.
И это будут не закрытые показы для узкого круга людей, а массовый прокат фильма.

[FlankerN 0]

[quote name="Bio Hazard"]Неточности в основном мелкие - почти не заметные, например БМП в начале фильма(таких в афгане точно не было) и когда из Градов стреляли - взрывы были красивые, но не как в реальности.
[/quote]

Да, большинство неточностей незаметно. Хотя были и отровенные, типа пропадания техники - вертолеты, сопровождающие колонну кудато делись в бою.

[quote]
А так в остальном правдоподобность очень сильная.[/quote]

Ну да, за исключением того, что собития в реальности происходили совем подругому.

[quote]
А про палитику - это точно не лишнее: "их забыли в суматохе" - вообще реальная фраза! [/quote]

В чем же реальность? Их никто на самом деле не забывал. В бою том активно моджакедов долбали артиллерией, потом им на помощь подошел взод разведки. И чтото я вообще не помню никаких упоминаний о "сумотохе вывода войск" в реальности. И каково командирам которые там были, это смотреть? Их взяли и просто так дерьмом облили, это ведь они получается забыли.


[quote]Конечно: "никто не смог никогда завоевать афган" - слишком банально, но всеровно не плохо.[/quote]

Да это не просто банально, это бред. Кроме того не завоевывать афган они ехали и не мог сказать такую фразу офицер тогда.

[quote]"страны не стало"- а куда без этого? Просто хотели сказать, что то за что они воевали исчезло, его не стало.[/quote]

Да это не "просто хотели сказать" это навязывания определенных мыслей и взглядов на ту войну, да и вообще на боевые действия нашей армии. Воевали зря, мол, страны не стало, солдат предали, оставили, потому что у нас всем на солдат насрать и воевать мы не умеем и моджахеды идут в полный рост на позиции, а штабелями падают в основном наши и тд. Это и есть навязывание определенной идиологии, куча народу посмотрит эту билибирду и выйдет вот с такими негативными мыслями.

[lonely_soul 5]

2Bio Hazard
[offtopic]Ударим российским блохбастером по буржазной нелюди...[/offtopic]
Тупо. Фильмы про войну вещь ИМХО вобще крайне неправильная по отношению к тем, кто там был. Никогда не видели их ухмылки перед видаком ?
И не дай вам вашъ Бог.

[Bio Hazard 0]

[quote]Их никто на самом деле не забывал. В бою том активно моджакедов долбали артиллерией, потом им на помощь подошел взод разведки.[/quote]
От артиллерии иногда бывает мало толку, когда плотный бой идет, а развет-рота(или взвот, точно не помню) подошли не сразу, когда уже порери большие были.

[quote]И каково командирам которые там были, это смотреть? Их взяли и просто так дерьмом облили, это ведь они получается забыли. [/quote]
А такого, за время этой войны было очень много, мой отец служил в развет-роте рейдового батальона, так у него за время службы 2 раза случались подобные ситуации, когда ошибки командования приводили к гибели больше половины роты в одном бою. После одной из таких ситуаций он(отец) даже стрелял в полковника, повезло не убил - так бы под трибунал попал, но это уже другая истории.

[quote]Да это не просто банально, это бред. Кроме того не завоевывать афган они ехали [/quote]
Это официально - по телевизору в Союзе говорили про помощь Афганскому народу, про мирные цели. А на деле если не завоевать, то подчинить и навязать свои принципы понимания жизни.


[quote]не мог сказать такую фразу офицер тогда.[/quote]
Согласен точно не мог, просто красиво прозвучало(для фильма) - такое своеобразное предзнаменование того что ребытам будет тяжкл в дальнейшем.

[quote]потому что у нас всем на солдат насрать [/quote]
У нас и так насрать всем на солдат

[quote]и воевать мы не умеем [/quote]
Ну это не правда, такого никто не хотел сказать, воевали, кстати в Афгане наши на порядок лучше чем в Чечне, по всем показателям.

[quote] моджахеды идут в полный рост на позиции, а штабелями падают в основном наши и тд.[/quote]
Мне показалось духи куда чаще падали чем наши, при атаке всегда больше потери чем при обороне.

[quote]Это и есть навязывание определенной идиологии, куча народу посмотрит эту билибирду и выйдет вот с такими негативными мыслями.[/quote]
Я говорю же, люди реально воевавшие в Афганестане говорили, то все в принципе почти как в реальности, за исключением мелочей, но куда без них и к тому же они не портят общего впечатления.
По сравнению с теми фильмами и сериалами про войну(любую) что снимали в последнее время "9 рота" смотрится наиболее правдоподобно.

[size=75]Добавлено 03 Окт 2005, 22:02:[/size]

[quote]Фильмы про войну вещь ИМХО вобще крайне неправильная по отношению к тем, кто там был.[/quote]
Я думаю тем кто там был приятно смотреть не очередной фильм про Вьетнам и героических американских солдат, а про их войну и про них самих.

[quote]Никогда не видели их ухмылки перед видаком ? [/quote]
Ухмылки вижу постоянно, но на этом фильме их было как никогда мало, наверное хорошие консультанты попались, хотя всеровно неточности были и естественно ухмылки.

[Segal 2]

См. Гоблина. Основная история про 9-ю роту - чистое вранье, причем антироссийское. В реальности эти ребята положили сотни душманов, потеряли шесть человек убитыми. И помощь к ним пришла.

[Bio Hazard 0]

[quote]В реальности эти ребята положили сотни душманов, потеряли шесть человек убитыми. И помощь к ним пришла.[/quote]
Зато в реальности было много случаев, с другими ротами, когда к ним помошь не могла прийти и их убивали десятками. Это факт.

[MaddoG 2]

>Зато в реальности было много случаев, с другими ротами, когда к ним помошь не могла прийти и их убивали десятками. Это факт.

но вы же вроде не реальность обсуждаете, а фильм...

[Bio Hazard 0]

[quote]но вы же вроде не реальность обсуждаете, а фильм...[/quote]
Мы говорим про реализм фильма, по мнению участников войны - достаточно правдиво(сравнительно конечно).
Вообще образ 9 роты можно назвать собирательным, было много рот, взводов, батальонов которые во время войны попадали в тяжелейшие ситуации.

[Sinev 0]

Фильм=продукт=$$$ дорогие вы мои...

[Warge 0]

[quote name="lonely_soul"][url=http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085]Как всегда, для полноты картины[/url]...[/quote]
А статейка-то дубоголового. Фактов много, мозгов мало.

[Davinci 0]

[quote name="Bio Hazard"]Зато в реальности было много случаев, с другими ротами, когда к ним помошь не могла прийти и их убивали десятками. Это факт.[/quote]


Так вот если бы Бондарчук снял фильм, про какую ни-будь "другую роту", не было бы вопросов. Но он снял конкретно про 9ю, и все переврал.

Следуя твоей логике, можно снять какую угодно лажу. Так и представляю, как немцы снимают фильм про Вторую Мировую, в котором они разгромили СССР. А если им попеняют на неточность, они ответят: Зато в реальности вермахт смог разгромить много других стран, это факт.

Обидно, когда снимают такую гадость. Вдвойне обидно, что снята она очень хорошо. :?

[FlankerN 0]

[quote name="Bio Hazard"]Зато в реальности было много случаев, с другими ротами, когда к ним помошь не могла прийти и их убивали десятками. Это факт.[/quote]

Не сомневаюсь что из 15 тыс погибших найдется и такое. Только вот зачем было именно факты с 9-й ротой искажать, а потом еще и про реальные события писать? Ввели бы собирательный образ, в день в какой неведомо, в никаком году, ктото воюет и показали бы трагедию без политики. Плюс вместо эротических сценок на полчаса можно было более подробно показать старослужащих на высоте, побольше про быт солдат в афгане и тд. Было бы значительно лучше. Имхо. А реальные выссказывания тех кто там был можно найти в инете, заодно и их мнение почитать про фильм. В среднем художественный фильм-туфта-блокбастер-наш ответ голимуду и тд. Интерьвью с режисером тоже красноречиво об этом говорит, между строк имхо, понятно что в общем-то главное кассу собрать. У нас любят, геройски патриотические фильмы про предателей командиров и жалостливые моменты с плачем над трупами товарищей - вот и сняли такое кино. Тут кусочки из "взвода" там из "апокалипсиса" и все готово. То что кино прорыв для наших это да, прорыв в качестве картинки. Но про войну есть еще фильмы. Блокпост, Кавказский пленник имхо качественнее и ровнее чтоли, герои там люди в первую очередь, а тут вроде как для статистики, что бы только показать как убили.

[size=75]Добавлено 04 Окт 2005, 1:23:[/size]

[quote name="Warge"] [quote name="lonely_soul"][url=http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085]Как всегда, для полноты картины[/url]...[/quote]
А статейка-то дубоголового. Фактов много, мозгов мало.[/quote]

А статейка-то нормальная, фактов много и выводы правильные.

[xaxatun 60]

FlankerN и другие эксперты :) фильм художественный, а не документальный. вы путаете понятия.

[Warge 0]

[b]For FlankerN:[/b] Я не о фактах в статье, и не о критике фильма. Я о способе подачи материала. Знаю я подобную психологию, слышал. Общался с подобными персонажами. Только знаешь что? Выше охранников и водителей подобные "авторы" в жизни не поднимаются.

[Bio Hazard 0]

[quote]А статейка-то нормальная, фактов много и выводы правильные.[/quote]
Только эти выводы делает человек далекий от этой войны, он взял ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные и написал по ним статью. А в жизни очень часто эти официальные данные сильно отличаются от настоящих.
Например про погибших, в реальности было больше потерь, пропавших безвести не учитывали и погибших в госпиталях тоже не всегда учитывали.

[size=75]Добавлено 04 Окт 2005, 8:13:[/size]

[quote]А статейка-то нормальная, фактов много и выводы правильные.[/quote]
Только эти выводы делает человек далекий от этой войны, он взял ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные и написал по ним статью. А в жизни очень часто эти официальные данные сильно отличаются от настоящих.
Например про погибших, в реальности было больше потерь, пропавших безвести не учитывали и погибших в госпиталях тоже не всегда учитывали.

[size=75]Добавлено 04 Окт 2005, 8:27:[/size]

[quote]FlankerN и другие эксперты фильм художественный, а не документальный. вы путаете понятия.[/quote]
Полность согласен, а то и в праду спорим, а фильм то художественный.

[GUUD 0]

Фильм понравился. Почитать статью Гоблина интересно и познавательно, но на восприятие фильма она никак не повлияла. Фильм одно - реальность совсем другое.

[FlankerN 0]

[quote name="Bio Hazard"] Только эти выводы делает человек далекий от этой войны, он взял ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные и написал по ним статью. .[/quote]

Он взял известные данные, которые пока никто не оспорил. Скрывать эти цифры вообще смысла не имело никакого, ни во время вывода, когда это был лишний повод показать о плохих прошлых руководителях и хорошем Горбачеве, ни тем более нет никакого смысла скрывать их теперь.

[quote]
А в жизни очень часто эти официальные данные сильно отличаются от настоящих.[/quote]

Где в жизни и когда часто? Приведите примеры сильного отличия официальных цифр потерь с реальными, желательно при этом еще и указать откуда взялись эти "реальные" цифры.

[quote]
Например про погибших, в реальности было больше потерь, пропавших безвести не учитывали и погибших в госпиталях тоже не всегда учитывали.[/quote]

Официальные числа включают в себя отдельно безвозвравтные потери, медицинские, пропавших безвести и тд. Все расписано по полочкам.

[quote]
[quote] FlankerN и другие эксперты фильм художественный, а не документальный. вы путаете понятия.[/quote]
Полность согласен, а то и в праду спорим, а фильм то художественный.[/quote]

Выводы неправильные. Я вот сейчас сниму кино про товарища Bio Hazard, в котором он будет маньяком-убийцей, кушать детей и насиловать труппы, а в конце фильма припишу еще, что все что вы увидели в кино про Bio Hazard - правда и он действительно маньяк. И все ваши знакомые, родственники и друзья будут смотреть это и верить. И незнакомые люди в автобусах будут тыкать пальцами, типа а вот этот маньяк-то. Работодатель ваш вас уволит, потому что про вас показана правда. А потом на ваши законные претензии к фильму можно будет ответить, дык кино то художественное, не дорожный патруль, не петровка38, а просто я вот так вижу Bio Hazardа...

Назови хоть как картину, но если по реальным событиям, значит реальные люди и реальные потери, никто режисеров за язык не тянул вставлять эту надпись в фильм.