Warcraft III (Reign of Chaos, Frozen Throne,...)

[dozensnake 30 931]

8 часов назад, codofags сказал:

Same engine as classic WC3, current engine upgraded (confirmed), 

лул, те же ограничения движка, хотя с другой стороны

Цитата

New editor can import old maps (confirmed), 

Old map will load HD models (confirmed), 

это сильно

Цитата

Crossplay between Reforged and Classic (confirmed),

а вот это вообще охренеть

[awakecode 1 977]

8 часов назад, TheVS сказал:

Близы совсем скатились. Как будто бабла с wow недостаточно за все годы, чтобы новую игру во вселенной сделать. Я 15 лет сидел и ждал ремастер.

да такой ремастер надо было лет 5 назад делать, затянули они

[Azzy 41 887]

Я скажу страшную вещь, но анонсировали бы на консоли  Ну а что, файтинги и слэшеры на ПК живут, чтобы стратегиям на консоль не выйти. 

[TheVS 8 112]

Вполне может выйти на хуан, если там нормальную поддержку клавомыши доделают. Спасибо пекарям за 15-ти летний бета-тест.

[Qvasik 3 193]

1 час назад, Azzy сказал:

Я скажу страшную вещь, но анонсировали бы на консоли  Ну а что, файтинги и слэшеры на ПК живут, чтобы стратегиям на консоль не выйти. 

Не, здесь важен апм, микро и макро контроль, на геймпадах в вк3 это просто не реализуемо, вот пошаговые и 4х пожалуйста, стелларис вон портируют, циву ту же.

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Qvasik

[dozensnake 30 931]

2 часа назад, Azzy сказал:

но анонсировали бы на консоли

придется полигры вырезать или превратить ее в ужасный клон по типу мобильных рпг

спасибо уже, поиздевались над дьяблой, не хочу такого же насилия над вариком

[Azzy 41 887]

Qvasik ну да, все же игроки в WCIII супер-киберспортсмены с 1000 кликов в секунду. Обычные игроки делают все гораздо медленнее. 

 

dozensnake какой мобильный клон, зачем вырезать, ты о чем вообще? Второй WC, а так же другие стратегии были на консолях. Там перелопачивать особо ничего не нужно. Сложности в сингле перебалансировать да, а так, что-то слишком замороченно на это смотришь. На PS4 есть тач-пад в конце концов :)))  

 

12 минут назад, dozensnake сказал:

спасибо уже, поиздевались над дьяблой

Вот это ты что-то странное пишешь. Чем поиздевались то? Управление удобное, навигация по меню хорошая, есть перекат которого нет в оригинальной версии. Там всё круто сделали и версии почти не отличаются, или ты про то, что там на два с половиной моба на экране меньше? Если так, то извини, то это не серьезно.

 

Ладно, это уже оффтоп, дальше не будем, особенно про диаблу.

[dozensnake 30 931]

7 минут назад, Azzy сказал:

Второй WC, а так же другие стратегии были на консолях.

не играл и понятия не имею как они там сделали, но вк2 и вк3 очень сильно отличаются в плане требований к управлению юнитами и тд

7 минут назад, Azzy сказал:

какой мобильный клон, зачем вырезать, ты о чем вообще?

не представляю себе возможным сохранить динамику микроуправления множеством юнитом, при том с абилками и т.д.

вы либо теряете важнейшую часть механики(как мобильные/консольные мобы даже не пытаются в контроль юнитов/точечный таргет играть потому что это будет невероятно неудобно, из-за чего исчезает целый аспект игры), либо казуалите ее, чтобы все не превращалось в медленную, чуть ли не пошаговую игру

7 минут назад, Azzy сказал:

На PS4 есть тач-пад в конце концов

не понял юмора, это как вообще поможет))

 

7 минут назад, Azzy сказал:

Чем поиздевались то?

я про вчерашнюю анонсированную мобильную версию, консольные версии д3 очень крутые, но там и жанр намного проще в управлении

 

7 минут назад, Azzy сказал:

ну да, все же игроки в WCIII супер-киберспортсмены с 1000 кликов в секунду. Обычные игроки делают все гораздо медленнее. 

медленнее, но все равно достаточно быстро, иначе дальше кампаний они в вк3 никуда не уйдут

[Azzy 41 887]

1 минуту назад, dozensnake сказал:

я про вчерашнюю анонсированную мобильную версию

А-а. Я-то подумал, что ты ругаешь консольную версию Диаблы, мол она издевательство. 

2 минуты назад, dozensnake сказал:

не представляю себе возможным сохранить динамику микроуправления множеством юнитом, при том с абилками и т.д.

Я не буду расписывать как это можно сделать. Это долго и много времени займет. В целом это сделать можно и динамика просядет не сильно, хотя кому-то это будет казаться трагедией, но разница в таком случае будет примерно как DIII на ПК и консолях. Что-то безусловно станет проще, не настолько как многим кажется.   

5 минут назад, dozensnake сказал:

не понял юмора, это как вообще поможет))

Это к тому, что разные команды на свайпы забить можно, если разработчики вспомнят, что это не одна большая кнопка а сенсорная панель.

 

Тут другой вопрос, что Blizzard возможно не хочет так заморачиваться. Условный WCIV ещё можно представить, а старые конечно перерабатывать не будут.

[dozensnake 30 931]

Ну заморачиваться они точно не захотят, этот ремастер сколько рожали

[Qvasik 3 193]

1 час назад, Azzy сказал:

 ну да, все же игроки в WCIII супер-киберспортсмены с 1000 кликов в секунду. Обычные игроки делают все гораздо медленнее. 

Тут надо понимать, что во времена вк3- снг аудитория познакомилась с игрой в комп клубах, где шло постоянное рубилово, скачивались VoDы и демки через диалап, буржуи создавали ветки на 1000 страниц на офф форуме, с разбокой тактик и стратегий, потом появилась гарена, айсикапы и прочие прелести, с которыми игра жила ещё много и много лет. Я, будучи довольно скилловым по меркам своего двора 1ый раз как зашёл в бэтлнет, получил стату 2-8, да и потом имел ~50% побед....так что подводя всё вышесказанное и отвечая тебе- да, все игроки WCIII супер-киберспортсмены с 1000 кликов в секунду (по меркам современной казуальной аудитории конечно, вон для Логвинова по его же словам все ртс после ред алерт 2 стали дико хардкорными).Ну и у игры конечно была прослойка любителей чисто сингла, но это как у КоДа- это обучение перед сетевыми баталиями, в которых игра и проявляет себя на все 100%

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Qvasik

[Spoony 4 536]

вся доступная инфа

 

Спойлер

• WarCraft III: Reforged делается на базе опыта, полученного при разработке StarCraft Remastered.
• Разработчики специально начали выпускать обновления заранее, чтобы лучше прочувствовать, чего хочет сообщество и реагировать на отзывы постепенно.
• Изначально Remastered должен был получить более мультяшную графику, но в итоге от этого отказались, потому что игра получалась очень похожей на другие современные проекты.
• В результате команда начала ориентироваться на более реалистичный стиль из вступительного ролика World of Warcraft: Mists of Pandaria.
• WarCraft III был первой 3D-игрой Blizzard. В Reforged используется тот же самый движок 2002 года, который был значительно улучшен.
• У Артаса появилась шея. Также ему сделали более реалистичные пропорции.
• Графика Reforged – результат многих лет работы над движком.
• Все изменения будут касаться и контента, созданного пользователями при помощи редактора.
• Разработчики хотят, чтобы игроки могли и дальше поддерживать вечную жизнь игры.
• Мэтт Моррис – один разработчиков Warcraft III, который работает в том числе и над Reforged.
• Миссии кампании будут переработаны. Зоны и сюжет в кампании будут изменены таким образом, чтобы убрать нестыковки.
• Например, Очищение Стратхольма теперь начинается с южной стороны, как в World of Warcraft. Сам вход в город был переделан и теперь тоже соответствует зоне из WoW.
• Кроме того, в переработанной кампании будет использоваться уроки, усвоенные при разработке других RTS.
• Недавние технические улучшения игры (поддержка широкоэкранных мониторов, новый сетевой код, использование большего количества оперативной памяти) делались в рамках Reforged, хотя разработчики не могли об этом сказать.
• Многое с технической стороны можно улучшить, потому что сейчас уже нет технических ограничений прошлых лет и многие решения сейчас уже бессмысленны
• Reforged будет доступен в приложении Battle.net.
• На Reforged ушло очень много работы программистов и художников. Хотя основа используется из Warcraft III, ее кардинально переделали.
• Главная цель этого проекта – возрождение сообщества. Разработчики хотят воссоединить всех игроков, поэтому добавить игру в приложение – необходимый шаг.
• Как сказал Роберт Брайденбекер, каждая игра Blizzard, которой нет в приложении Battle.net – это преступление.
• Движок World of Warcraft был сделан на базе движка Warcraft III. Для нового проекта разработчики перенесли некоторые вещи из движка WoW обратно в WC3. Для этого над переизданием даже работает один из программистов WoW.
• Программист WoW смог за 2 дня сделать то, что обычный программист делал несколько месяцев, потому что ему уже очень хорошо был знаком код.
• В старом коде было очень много комментариев, которые лучше забыть и удалить. В том числе — ругань между программистами, уставшими на финальных стадиях разработки.
• Все анимации атаки важно учитывать, потому что старая версия продолжит поддерживаться. Разработчики не хотят разбивать сообщество.
• Для совместимости приходится максимально улучшать детализацию при сохранении некоторых ограничений.
• Графический движок полностью переписывается, но он сохранит полную совместимость со старой версией (за исключением некоторых хаков): хитбоксы, графические ресурсы и т.д. будут совместимы.
• Благодаря отсутствую ограничений по памяти в игру теперь можно добавить больше анимаций, но только если не касаются напрямую игрового процесса.
• Базовый геймплей останется прежним.
• Разработчики увеличили максимальный уровень приближения камеры, чтобы дать игрокам возможность рассматривать новую графику.
• Пользователи SD-клиента смогут играть с HD-клиентами.
• Если атака имела длительность 20 кадров, она должна оставаться 20 кадрами. Но можно добавить больше анимаций бездействия, чтобы сделать игру более реалистичной.
• Все старые карты будут совместимы с Reforged. Новые графические ресурсы будут подхватываться автоматически.
• При балансировке и других изменения в обновлениях разработчики ориентируется на отзывы разработчиков карт и профессиональных игроков
• Дизайнер Мэтт Моррис обратил внимание, что в старых картах очень много мелких недоработок (расстояние от базы до ресурсов и т.п.), которых нет в современных RTS от Blizzard. Поэтому он начал переделывать карты и выпускать их с пометкой LV – Ladder Version.
• Балансировка производилась в первую очередь не для ослабления сильных героев (Мастер клинка, Охотник на демонов), а чтобы найти применение малоиспользуемым героям.
• Разработчики понимают, что баланс пока не идеален, но они продолжат работу до и может быть даже после выхода Reforged.
• Reforged делается для сообщества в благодарность за поддержку.
• Главный урок после разработки StarCraft: Remastered — сообщество не перестало играть и нужно понять, что ему нужно.
• Многие базовые библиотеки при реализации новых функций (подбор оппонентов и т.д.) можно повторно использовать в разных переизданиях.
• StarCraft Remastered помог команде классических игр сформироваться и наладить связи друг с другом. Также они нашли партнеров по всему миру, которые помогают в том числе с графическими ресурсами.
• Многие нанятые разработчики – представители сообщества (разработчики карт и т.д.)
• В качестве эксперимента разработчики попробовали сделать новый более минималистичный интерфейс.
• Это всего лишь эксперимент, старый интерфейс тоже можно включить, но разработчики хотят услышать отзывы о нем.
• Новый интерфейс разделен на части, что добавит больше гибкости авторам модификаций.
• Раньше игра под интерфейсом даже не отрисовывалась. Это позволяло добиться лучшей производительности, но теперь это просто не надо. Как раз по этой причине в оригинальной игре была полоса интерфейса по всей ширине экрана сверху.
• Разработчики тестируют многие карты с новым редактором. Когда они понимают, что случайно исправили ошибки, на которые использовались теми или иными картами, они пытаются добавить альтернативную реализацию, если это не станет риском для безопасности. Если проблема касается безопасности – они стараются связаться с оригинальными авторами и помочь им все переделать одобренным способом.
• Разработчики хотят хотят, чтобы все карты работали с новым редактором на выходе игры.
• При отрисовке новых текстур используется технология PBR (Physically Based Rendering).
• Если использовались старые ресурсы, они будут автоматически заменяться на новые версии. С пользовательскими ресурсами могут возникнуть проблемы, но разработчики выпустят инструментарий, который позволит всем адаптировать свои графические ресурсы в соответствии с новыми стандартами.
• Даже старые модели будут выглядеть лучше благодаря сглаживанию и более высокому разрешении.
• Разработчики хотят сохранить весь старый функционал Battle.net (автоматические турниры, кланы, профили), но это сложно, потому что нужно интегрировать все в современный Battle.net и ничего не сломать. Для этого придется кое-что сделать на стороне современного Battle.net, но с точки зрения пользователя все будет просто работать.
• Под капотом на самом деле придется переделывать всю инфраструктуру.
• Старые учетные записи со всей статистикой можно будет объединить с новым Battle.net.
• В первую очередь все делается для существующего сообщества, новые игроки появятся сами собой как последствие.
• Можно будет включить старую графику и использовать весь новый функционал Reforged (социальные функции, подбор оппонентов и т.д.).
• Разработчики уважают мнение игроков, которым игра нравится как есть. Это один из тех уроков, которые они усвоили при работе над StarCraft Remastered.
• Warcraft III сделали Blizzard, но она принадлежит игрокам. Задача разработчиков — не говорить, как надо играть, а дать возможность играть.
• Разработчики улучшат функционал поиска группы. Например, можно будет встать в очередь 4×4 группой из 2 человек, чтобы найти себе не только противников, но и союзников. Для этого придется многое переделать.
• Новые сюжетные миссии или даже кампании возможны, но не сейчас. Пока разработчики сконцентрированы на возрождении существующего контента. Существующая кампания будет переработана для соответствия текущему состоянию вселенной, наглядный тому пример – Очищение Стратхольма, которое было расширено в World of Warcraft, книге и комиксе.
• Игра называется не Remastered, а Reforged как раз из-за количества изменений.
• Если игра всем понравится, и люди захотят больше контента, разработчики могут сделать больше контента.
• Разработчики хотят вывести Warcraft III на современный уровень, чтобы игра могла стоять наравне с другими современными играми, и о ней продолжали говорить еще 15 лет спустя.
• Разработчики ждут не дождутся услышать отзывы игроков на новом официальном форуме! В особенности им интересны отзывы про новый интерфейс и переработанное Очищение Стратхольма.

 

https://glasscannon.ru/2018/11/warcraft-3-reforged-official-announcement/

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Spoony

[isacredi 209]

Это все конечно же круто, но выглядит мягко говоря странно, как будто новые модельки и не вписываются в общий дизайн игры. Отказ от полумультяшных (если можно так выразиться) персонажей не дал красок игре. Если для юнитов 2002 года анимации подходили  общему стилю игры, то судя по этому трейлеру кажется, что в бою какие-то буратины, настолько неестественно и непривычно это выглядит в 2018 году.

Изменено 4 ноября, 2018 пользователем isacredi

[Rzhevscky 423]

Выдернули всё что могли для этого ремастера из «Героев шторма»…

Вот ничто никуда и не вписывается.

З.ы.: местные программеры под видом «народных умельцев» уже начали портировать ДОТУ?

Изменено 4 ноября, 2018 пользователем Rzhevscky

[dozensnake 30 931]

ну там же совместимость должна быть, так что порт должен быть изи

[El Shadda1 12 591]

абсолютно ненужный и неуместный ремастер. столько времени прошло могли бы уже полноценную новую часть запилить

[iLisiy 2 642]

14 минут назад, El Shadda1 сказал:

абсолютно ненужный и неуместный ремастер. столько времени прошло могли бы уже полноценную новую часть запилить

Не могли, если головой подумать то можно понять почему. Даю подсказку, есть wow, который приносит деньги и который продолжает сюжет Варкрафта. 

[Gefus 9 934]

10 часов назад, El Shadda1 сказал:

абсолютно ненужный и неуместный ремастер. столько времени прошло могли бы уже полноценную новую часть запилить

 

ну судя по их словам о поддержке ремастера, номерную часть мы увидим очень не скоро... а может и вообще не увидим
 

[Shpak-G 1 267]

1 час назад, Gefus сказал:

 

ну судя по их словам о поддержке ремастера, номерную часть мы увидим очень не скоро... а может и вообще не увидим
 

Я скорее поверю в картоху во вселенной starcraft или в быдлорояль во вселенной warcraft, чем во что-то достойное от них 

[Emerald Weapon 6 616]

В 05.11.2018 в 04:13, iLisiy сказал:

Не могли, если головой подумать то можно понять почему. Даю подсказку, есть wow, который приносит деньги и который продолжает сюжет Варкрафта. 

вк можно воткнуть в одно из дополнений изи. Было бы прикольно пройти тоже самое, но в виде ртс. 

[Rzhevscky 423]

В 05.11.2018 в 04:13, iLisiy сказал:

Даю подсказку, есть wow, который приносит деньги и который продолжает сюжет Варкрафта. 

Есть куча вариантов это обойти.

Выпустить приквел.

Выпустить "через 1000 лет после".

В конце концов рассказывать 2 истории параллельно - это не непосильная задача для ххороших сценаристов и Близзард.

Встате вопрос только в фан-базе - будет ли эта игра интересна любителям стратегий вообще, а не фанатам варкрафта? Способны ли Близзарды сейчас выпустить продукт НЕ фан-сервис, а именно новый качественный продукт.

[dozensnake 30 931]

 

[София 16 078]

Ввглядит как кусок говна. Не понимаю людей, которым это нравится.

 

Плюс всего один - оживят сетевую часть. Но всё остальное - сплошной минус. Модели персожей и катсцены - вообще жопа.

 

Недавно перепроходил оригинал и в угловатых и мультяшных модельках есть шарм, который даже сейчас позволяет игре выглядеть симпатично. А ремастер выглядит хуже чем какой-нибудь древний Кингс Баунти или Герои 5.

[dozensnake 30 931]

я верю что еще подкрутят, конечно шарма прошлых моделек им не достичь уже

я просто рад тому что игра будет осовременена и вообще жива

[zeka456 295]

Без матерных слов не описать, кратко - говно.