Футбол

[Shibito 52 334]

Gaiver Мне плевать на престиж супер клубов - они должны выдерживать конкуренцию, если хотят быть на тех же позициях. В дополнительных матчах я вообще не вижу проблемы, так же как и в ротации состава. Это игра на выживание, а не блокбастер с хэппи-эндом. И да, матчи сборных намного важнее клубных игр. 

[zhenia13 23 195]

22 минуты назад, Gianluigi88 сказал:

Shibito попробую по пунктам: Телевизионный контракт АПЛ, который перевернул игру, вступил в силу с сезона 2019-2020, и сразу такой роли не играл, а уже впоследствии начал приводить к ситуациям, при которых Вулверхэмптон и Эвертон позволяют себе игроков, о которых Ювентусу с Интером только мечтать. При этом, в отличии от Реала и Барсы англичане обходятся без огромных долгов, которые нет возможности обслуживать при потере доходов от пандемии. И дальше, если ничего не менять, этот разрыв между Англией и миром будет только усиливаться.

При чем тут игроки Барсы, которых ты привел, я вообще не понял, потому что у каждого свои индивидуальные проблемы, а самое интересное, что трансферные неудачи неизбежны в принципе. А вот то, что Барселона без доходов от стадиона без 5 минут банкрот, а даже с этими доходами был беднее английских середняков, то, что Реал не может позволить себе длинную скамейку - это проблема. 

Поумерить аппетиты - значит скатиться в гонке суперклубов, которой является ЛЧ. То есть еще сильнее потерять в будущих доходах. Англичане сломали футбольный мир своим ТВ контрактом, а суперлига - это логичное развитие этой истории.

Реал и Барса без 5 минут банкроты 

https://www.google.com/amp/s/www.goal.com/en-gb/amp/news/which-are-the-worlds-richest-football-clubs-in-2021/psbb7gblbm6j1m5mc753tv1us

 

И здесь Барса с Реалом первые

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Forbes'_list_of_the_most_valuable_football_clubs

 

Я хз, в какой реальности вы живёте. Видимо, Барса имеет почти лярд в год чисто с аренды стадиона 

 

А писать, что Реал, РЕАЛ на грани какого-то банкротства это вообще умора. Тут уже и до Илона Маска бомжа недалеко.

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем zhenia13

[Shibito 52 334]

6 минут назад, zhenia13 сказал:

Вулверхэмптон и Эвертон позволяют себе игроков, о которых Ювентусу с Интером

Лолшто? Это что за звезды в Вулвере играют? Интер такой бедный, что взял себе Лукаку с Эриксеном прямиком из АПЛ. Мда  

 

Все развивается волнообразно - 15 лет назад Милан мог купить себе кого угодно, а вот сейчас нет, зато 15 лет назад команды АПЛ были на порядок беднее. Кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. Се ля ви.

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Shibito

[Qvasik 3 188]

zhenia13 хз, чё за цифры, это доход видимо, а не чистая прибыль, почти все клубы закончили прошлый сезон в минусе. Барса например в почти 100 лямов. 

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Qvasik

[Gianluigi88 981]

zhenia13 В данном контексте под банкротством имеется в виду невозможность обслуживания кредитных обязательств без дополнительной реструктуризации. Закредитованность у них намного больше, чем у большинства других клубов мира, поэтому выручка вообще не показательна в этом вопросе. Что касается общей стоимости, это штука хорошая для теоретического сравнения, но виртуальная, потому что оценочная стоимость всех активов клуба имеет мало общего с ситуацией, когда ты реально захочешь что-то продать, есть же такое понятие, как ликвидность. Да и вообще, чтобы превратить эти цифры виртуальной оценки в физические деньги, нужно распродавать активы, никто не собирается до такого доводить.

[Shibito 52 334]

2 минуты назад, Qvasik сказал:

Барса например в почти 100 лямов. 

Может Месси наконец зарплату поменьше сделать? Могли бы сократить расходы.

[zhenia13 23 195]

2 минуты назад, Qvasik сказал:

zhenia13 хз, чё за цифры с потолка, почти все клубы закончили прошлый сезон в минусе. Барса например в почти 100 лямов. 

Это я только что придумал и настрочил статейку специально под эту тему. 

[Qvasik 3 188]

zhenia13 отредактировал, это доход, а не прибыль, всё в минусе сидят.

[Gianluigi88 981]

Shibito Футбол надо смотреть настоящий, а не российскую помойку, тогда не будет вопросов по составам Эвертона и Волков 

За Лукаку (которого на тот момент в АПЛ окрестили днищем, которое забивает только клубам из второй половины таблицы) до сих пор не могут рассчитаться, МЮ постоянно разрешает реструктуризацию долга, надеясь на лучшее. Такая же ситуация с Хакими и Реалом. У Эриксена был конфликт в клубе, у него истекал контракт, там Интеру дико повезло урвать, да и он был больше никому не нужен, если верить СМИ. К слову, он и Интеру был не нужен, пол года его не ставили в состав, пока не придумали, как использовать. Тоже показатель

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Gianluigi88

[Shibito 52 334]

1 минуту назад, Gianluigi88 сказал:

он и Интеру был не нужен, пол года его не ставили в состав, пока не придумали, как использовать.

Ну так каким боком это супер клуб, если он тупо не знает кого надо подписывать и как использовать крутых игроков для достижения результата.

 

2 минуты назад, Gianluigi88 сказал:

Футбол надо смотреть настоящий, а не российскую помойку

Надо не забывать, что ты в этой помойке живешь. 

[zhenia13 23 195]

8 минут назад, Gianluigi88 сказал:

zhenia13 В данном контексте под банкротством имеется в виду невозможность обслуживания кредитных обязательств без дополнительной реструктуризации. Закредитованность у них намного больше, чем у большинства других клубов мира, поэтому выручка вообще не показательна в этом вопросе. Что касается общей стоимости, это штука хорошая для теоретического сравнения, но виртуальная, потому что оценочная стоимость всех активов клуба имеет мало общего с ситуацией, когда ты реально захочешь что-то продать, есть же такое понятие, как ликвидность. Да и вообще, чтобы превратить эти цифры виртуальной оценки в физические деньги, нужно распродавать активы, никто не собирается до такого доводить.

Согласен, был неправ. Почитал больше инфы и да, Барса малость в плачевном положении. Но оно и неудивительно, лол

Цитата

Around 74% of that revenue was spent on player's salaries, the club said, up from 68% in 2019.

 

[Gianluigi88 981]

Shibito Я не живу в российском в футболе, а больше ничего помойкой не называл. Не надо обобщать до страны в целом.

 

Если ты не знал в большинстве клубов трансферной политикой занимается служба спортивного директора, а тренерский штаб имеет свой голос в этих вопросах, но не решающий, и ситуация, когда когда тренеру привозят ребят, и говорят - будешь работать с ними, а он не знает, как их интегрировать - не редкость. 

 

zhenia13 и положение такое во многом из-за того, что звездам приходится платить столько, сколько предлагают в Англии и в Париже, а доходов таких нет

[Shibito 52 334]

Gianluigi88 Проблемы с АПЛ есть, но решаются не так. Потому что в Италии и Испании есть куча других клубов, которые тоже хотят увеличить свои доходы, но в «элиту» их не позвали.

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Shibito

[Gaiver 27 560]

Только что, Shibito сказал:

Может Месси наконец зарплату поменьше сделать? Могли бы сократить расходы.

 

Человеку платят столько, сколько он заслуживает. Ну или иди заставь тогда всех футболистов бегать за МРОТ - а то сейчас почти у всех клубов убытки из-за короны

[Gianluigi88 981]

Shibito Бедные клубы должны больше зарабатывать на продаже своих лидеров командам из суперлиги по завышенным ценам, а также собирать по дешевке или через аренды хороших игроков, которые в суперлиге не выдержали конкуренцию. 

[Shibito 52 334]

7 минут назад, Gaiver сказал:

Человеку платят столько, сколько он заслуживает. Ну или иди заставь тогда всех футболистов бегать за МРОТ

 

А я не против на самом деле. Пусть платят сколько он хочет, но тогда не надо ныть, что у вас нет денег. Про МРОТ смешно - в крайности не надо прыгать)

4 минуты назад, Gianluigi88 сказал:

Бедные клубы должны больше зарабатывать на продаже своих лидеров командам из суперлиги по завышенным ценам,

 

Схерали они что-то должны? Все эти клубы играют в ОДНОМ чемпионате (Испания или Италия). Если у "грандов" вдруг прохудился карман - это их проблемы. Признавай себя банкротом и продавай шарашку - то есть научись выживать по новым правилам. Что за уродливые корчания из себя аристократии? 

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Shibito

[Gaiver 27 560]

Только что, Shibito сказал:

 

А я не против на самом деле. Пусть платят сколько он хочет, но тогда не надо ныть, что у вас нет денег. Про МРОТ смешно - в крайности не надо прыгать)

 

А где они ноют-то? Они пошли и создали Суперлигу, в которой решат свои финансовые проблемы. Ныть сейчас будут как-раз таки середняки, когда поймут, что без Барсы Реала Атлетико та же ЛЛ никому нахрен не сдалась и за телеправа будут платить копейки Эти клубы-середняки сами же поднимут УЕФА на вилы за то, что исключили эти клубы, когда до них дойдет обновленный банковский чек от спонсора.

[Gianluigi88 981]

Shibito Но таким образом, если у грандов появится больше денег благодаря суперлиге, то бедные клубы из их стран смогут на этом заработать

[Qvasik 3 188]

Там под шумок Маура уволили )

[Shibito 52 334]

Gaiver Я не активист и завтра меня эта тема интересовать уже не будет. Они могут создать какую угодно лигу и обмазывать себя там маслом до посинения. К футболу это не имеет никакого отношения. Уже не мало футболистов и тренеров высказалось на эту тему, включая Фергюсона и Клоппа. Ни один спортсмен в здравом уме не поддержит такую идею. С другой стороны, я понятное дело не осуждаю действующих футболеров, которые не будут ничего критиковать, чтобы сохранить для себя комфортные условия. 

 

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Shibito

[Gaiver 27 560]

Только что, Shibito сказал:

Gaiver Я не активист и завтра меня эта тема интересовать уже не будет. Они могут создать какую угодно лигу и обмазывать себя там маслом до посинения. К футболу это не имеет никакого отношения. Уже не мало футболистов и тренеров высказалось на эту тему, включая Фергюсона. Ни один спортсмен в здравом уме не поддержит такую идею. С другой стороны, я понятное дело не осуждаю действующих футболеров, которые не будут ничего критиковать, чтобы сохранить для себя комфортные условия. 

 

Ну да, к футболу это не имеет никакого отношения, кроме того что там будут:

Лучшие клубы -> лучшие бюджеты -> лучшие зарплаты -> лучший футболисты -> лучший футбол

 

Прям так и вижу как всякий перспективный молодняк отказывается уходить в СЛ в Реал/Барсу/Ман Сити на 20-30 миллионные зарплаты и играть с другими топами чисто из-за того, что он поддерживает принципы равенства и ради того чтобы пылить за какую-нибудь условную Севилью против Хетафе и Алавесов за 1-2 миллиона

 

 

[zhenia13 23 195]

Я надеюсь, все понимают, что замут с этой Суперлигой будет интересен максимум пару лет?

Потому что потом, когда эта ситуевина войдет в обыденность, смотреть в сотый раз за год на противостояние условных Барсы и Баварии уже будет не так интересно, учитывая, что встречаться они уже будут на постоянной основе, а не как раньше, где они могли пересечься дай бог раз в пару лет пожеребьевке.

 

Только что, Gaiver сказал:

Ну да, к футболу это не имеет никакого отношения, кроме того что там будут:

Лучшие клубы -> лучшие бюджеты -> лучшие зарплаты -> лучший футболисты -> лучший футбол

 

Прям так и вижу как всякий перспективный молодняк отказывается уходить в СЛ в Реал/Барсу/Ман Сити на 20-30 миллионные зарплаты и играть с другими топами чисто из-за того, что он поддерживает принципы равенства и ради того чтобы пылить за какую-нибудь условную Севилью против Хетафе и Алавесов за 1-2 миллиона

Господи, да не будет там лучшего футбола, потому что мотивации будет ровно ноль - они будет сидеть на горе золота в любом случае и при любом раскладе. Это тупиковая ветвь развития. Где были те же МС или ПСЖ еще 10 лет назад? Правильно, на дне. Будь уже тогда СЛ никто бы о них и не знал, лол. Все это будет походить на условный реслинг, который является ни чем иным как постановой, потому что спортивной составляющей там ровно ноль.

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем zhenia13

[Basten 4 725]

Уже знаю как назвать эту лигу. Кубок Конами, без вариантов. 
 

[Gaiver 27 560]

Только что, zhenia13 сказал:

Я надеюсь, все понимают, что замут с этой Суперлигой будет интересен максимум пару лет?

Потому что потом, когда эта ситуевина войдет в обыденность, смотреть в сотый раз за год на противостояние условных Барсы и Баварии уже будет не так интересно, учитывая, что встречаться они уже будут на постоянной основе, а не как раньше, где они могли пересечься дай бог раз в пару лет пожеребьевке.

 

ЛЧ в нынешнем виде больше уже в любом случае не будет, вот два готовящихся проекта:

1)СЛ - Две группы по 10 команд (состав группы каждый год меняются), каждая команда проведет минимум 18 игр, затем плей-офф

2)ЛЧ - 36 команд, групп не будет вообще, швейцарская система, минимум по 10 игр у команды и потом плей-офф

 

А теперь объясни мне чем Суперлига так кардинально отличается от нынешнего формата ЛЧ? Тем что уменьшилось количество групп и выкинули всякие Славии/ЦСКА? Почему это должно приестся, если групп как минимум две, которые каждый год будут меняться, а пять участников вообще ротируются? Я в будущей Лиге Чемпионов вижу меньше этой самой привычной ЛЧ чем в СЛ, лол.

 

Только что, zhenia13 сказал:

Господи, да не будет там лучшего футбола, потому что мотивации будет ровно ноль - они будет сидеть на горе золота в любом случае и при любом раскладе. Это тупиковая ветвь развития. Где были те же МС или ПСЖ еще 10 лет назад? Правильно, на дне. Будь уже тогда СЛ никто бы о них и не знал, лол.

Мотивация - деньги и трофей, собственной как и сейчас. Выше место занимаешь - получаешь больше денег от контрактов, спонсоров и рекламы, клубы ради этого и рвут задницы, вообще-то.

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем Gaiver

[Basten 4 725]

Вся эта бл элита стала топом благодаря спортивному соперничеству всяким севильям алавесам аталантам 

и т.д.