Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

 || The Last of Us: Part I || The Last of Us: Part II || Обсуждение сюжета со спойлерами || Сериал The Last Of Us ||

to9z73wa2h311.jpg

Разработчик: Naughty Dog
Издатель: Sony Interactive Entertainment
Даты выхода: PS4 – 19 июня 2020 ; PS5 – 19 мая 2021    
Жанры: Survival Horror, Action-adventure, Stealth-action (Приключенческий боевик с элементами скрытности и выживания) 
Руководители: Нил Дракманн, Энтони Ньюман, Курт Маргенау, Хелли Гросс
Композитор: Густаво Сантаолалья

 

За спойлеры – внеочередной бан, сюжет можно обсуждать в специальной теме

Сообщение добавил Azzy

Какую оценку вы поставите The Last of Us Part II   

154 пользователя проголосовало

  1. 1. Моя оценка:

    • 10 из 10
    • 9 из 10
    • 8 из 10
    • 7 из 10
    • 6 из 10
    • 5 из 10
    • 4 из 10
    • 3 из 10
    • 2 из 10
    • 1 из 10
    • Ещё не играл, но собираюсь
    • Не играл и не собираюсь


Рекомендуемые сообщения

Для обсуждения сериала от HBO есть теперь отдельная тема, все новости кидайте туда, пожалуйста. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Tarnumius сказал:

Mountain View разговор с призраком!!!

 

Tarnumius ну Карадонну (Дину) помню, финал ее, а Меттлер (Эбби) не видел. Носатиха рыдала. А эта спокойная.

Но одна её фраза точно описывает всё происходящее в игре: "Poor all of them, honestly".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, JasonWU сказал:

Носатиха

Носатиха :troll_face_15:

 

Увлажнитель до сих пор сохнет по ней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Mountain View сказал:

сохнет

Засох.

 

Она, кстати, на презентации Devolver Digital была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, NicholasSire сказал:

кровь от убитого плавно растекается по полу, а если наступить на кровь, то и следы будут кровавые)) Вот она душа

:troll_face_5:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сразу говорю ролик 18+


Про тени с 24:10 Блин когда играл даже не придавал значения подобному.

Изменено пользователем CooLerSIK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 01.07.2022 в 14:23, CooLerSIK сказал:

Блин когда играл даже не придавал значения подобному.

И правильно делал :troll_face_31:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 26.01.2021 в 09:18, xbuhby1 сказал:

я поправил :troll_face_22: 

ps: эх..., первую бы часть на движке второй... 

 

А, так вот ради кого Сони заморочилась ремейком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Silent dream сказал:

Ахаха, Дракманн. Как то в контексте посыла второй части это лицемерно выглядит:57a8bd5b0d1ba_FROG5:

Лицемерием был его комментарий в ПС4 версии игры, когда он сказал что отец пойдет на все ради спасения своего ребенка - в этом и есть посыл TLOU.

Теперь же риторика изменилась - Джоэл эгоистичный (Слово удалено системой) пожертвовал человечеством ради своей выгоды.

:57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, LeGaTo сказал:

Лицемерием был его комментарий в ПС4 версии игры, когда он сказал что отец пойдет на все ради спасения своего ребенка - в этом и есть посыл TLOU.

Теперь же риторика изменилась - Джоэл эгоистичный (Слово удалено системой) пожертвовал человечеством ради своей выгоды.

:57a8bd5a0af02_FROG1:

Нет никакого лицемерия и "изменения риторики". Как и однозначного посыла. Это все у тебя в голове. В игре есть история о людях. Игроки сами вольны выбирать кто по их мнению прав, а кто нет - в этом вся суть. Она всегда была в этом.

 

С первого раза просто не все выкупили задумку. Но я прекрасно помню срачи в 2013-м на тему "Джоэл - мразь или красавчик?" Так что мнение это не ново, некоторый процент игроков придерживался его уже тогда. Просто их оказалось меньшинство по причине того, что сама игра делала больше акцент в противоположную сторону. А вот сиквел уже лучше учел фанатские эмоции и тенденции, и на этот раз удалось расколоть публику аккурат посередине. По красоте сбацал Нилушка, сыграл на всех, как на скрипке :troll_face_22:

 

16 часов назад, Silent dream сказал:

Ахаха, Дракманн. Как то в контексте посыла второй части это лицемерно выглядит:57a8bd5b0d1ba_FROG5:

Ничего лицемерного не вижу. Сценарист не обладает роскошной возможностью смотреть на свою историю под одним углом, особенно в такой истории, с таким множеством разных человеческих перспектив на происходящее. Если бы он так делал, то большинство персонажей получились бы шаблонными карикатурами без какой-либо глубины. Чтобы правдоподобно написать персонажа повернутого на мести, например, надо понимать как такой человек мыслит. Возможно таким образом он пытался войти в майндсет Элли.

Изменено пользователем Dr. Adamantius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

Но я прекрасно помню срачи в 2013-м на тему "Джоэл - мразь или красавчик?"

Именно мразью и бэдгаем я вообще не помню чтобы его называли на форумах в 2013-ом. Да, обсуждали правильно ли он поступил или нет, но в контексте именно решения за Элли. Не припоминается как то чтобы кто то жалел этих докторов или Марлин. 

Изменено пользователем Silent dream

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Silent dream сказал:

Именно мразью и бэдгаем я вообще не помню чтобы его называли на форумах в 2013-ом. Да, обсуждали правильно ли он поступил или нет, но в контексте именно решения за Элли. Вообще не помню чтобы кто то жалел этих докторов или Марлин. 

Избирательная память у тебя, видимо :57a8bd5c741d1_FROG11:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Dr. Adamantius сказал:

Избирательная память у тебя, видимо :57a8bd5c741d1_FROG11:

Я предвзят признаюсь, но реально не помню именно в таком резком свете осуждения Джоэла за этих докторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Silent dream сказал:

Я предвзят признаюсь, но реально не помню именно в таком резком свете осуждения Джоэла за этих докторов.

А я прекрасно помню. У нас на форуме половина треда была против Жоля за то, что он обрек человечество на вымирание ради одной девочки. И в чатиках то же самое. Более того, я был в числе тех, кто топил за Жоля, мотивируя это тем, что шансы получения лекарства все равно были далеко не 100%, так что далеко не факт что он кого-то там обрек вообще. На что мне прилетали аргументы из разряда "никакой он не герой, он 20 лет мародерил и убивал налево и направо без зазрений совести, а тут привязался чисто из-за потерянной дочурки", на что я контрил в стиле "люди могут меняться и Элли меняет Жоля к лучшему на протяжении всей игры, может он не может искупить старые грехи, но это не значит что он не заслуживает счастья". И вот так туда-сюда продолжалось довольно долго, даже с некоторыми из моих ближайших друзей. В конечном итоге мой лагерь одержал верх, по причинам, описанным выше.

 

Но я уже тогда мог понять и принять противоположную точку зрения. Я понимал ее логику и почему она имеет право на существование. Я понимал, что Джоэл не святой и что он действительно (возможно) обрек все человечество. Но если я кого-то и винил, то только ноти догов. Они сделали шедевр, но вот в этом вопросе не дожали. В игре упоминаются бывшие грехи Джоэла, но вскользь, их не показывают и не рассасывают, их последствия не кусают Джоэла в жопу. В конце Джоэла (и через него игрока) пытаются убедить, в том, что он поступает правильно и оно того стоит, но делают это крайне неубедительно. Момент про то, что шанс не 100% - это вообще фатальный промах был с их стороны. Надо было делать как раз наоборот - 200% уверенности. Если бы эти моменты лучше проработали - вот тогда была бы мощь, вот тогда было бы противоречие и внутренняя борьба! Причем как у Джоэла, так и у каждого игрока. А так - не дожали. Шедевр, но вот мальца не дожали.

Изменено пользователем Dr. Adamantius

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже если бы ли получили вакцину, это бы не спасло их от орд зомбарей разной степени, а также от бандитов. Так что хз кого там Жоил обрёк, ничего бы для этих людей не изменилось почти.

Изменено пользователем LeGaTo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, LeGaTo сказал:

Даже если бы ли получили вакцину, это бы не спасло их от орд зомбарей разной степени, а также от бандитов. Так что хз кого там Жоил обрёк, ничего бы для этих людей не изменилось почти.

Вакцина в руках Светляков стала бы не просто средством спасения и исцеления, а еще и мощнейшим агитационным средством и интсрументов пропаганды в пользу этих самых Светляков, что в ближайшей перспективе могло здорово изменить баланс сил. В альтруизм Светляков у меня веры нет, вряд ли они бросили бы все свои силы именно на борьбу с инфекцией, презрев все прошлые обиды. Раньше бунтующие и так неплохо резали солдат централизованной власти, а представьте, что началось бы, когда к Светлякам стали бы стекаться дополнительные силы, прельстившиеся чудодейственной сывороткой. "Правительство" тоже вряд ли сидело бы без дела и постаралось бы заполучить вакцину себе. То есть потенциально могла бы случиться такая резня, что все прошлые разборки показались бы детским садом. 
Так что я склоняюсь к мнению, что у Джоэл на тот момент были все основания поступить так, как он поступил - и совсем не факт, что тем самым изменил мир к худшему, не говоря уж про то, что кого-то там на что-то обрек

Изменено пользователем Ken Adams

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джоэл просто спасал вторую Сару, вопреки её собственному желанию даже. Это был родительский эгоизм, который игрок разделяет и понимает, потому что прошёл вместе с этим персонажем личное приключение.

 

Когда люди спекулируют о последствиях создания вакцины, геополитике, логистике и так далее, важно держать в уме, что никакую эту информацию игра перед игроком не ставит. Это не часть посыла и дилеммы, изложенной авторами. Сценарии пишутся такими же людьми, которые придумывают истории в меру своих знаний, возможно, не настолько общирных, иногда позволяя себе допущения, чтобы их эти истории работали.

 

Если бы первая игра хотела рассказать однобокую историю про то, как поступок Миллера был единственно правильным, история была бы написана иначе. Но она не просто не написана так, но и сиквел углубляется в сероморальные аспекты оригинала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, zcativ сказал:

Сценарии пишутся такими же людьми, которые придумывают истории в меру своих знаний, возможно, не настолько общирных, иногда позволяя себе допущения, чтобы их эти истории работали

Этих самых допущений в сценарии первой TLoU, конечно, вагон и маленькая тележка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

zcativ Да ты не только за лоры, ты еще и за принципы сценарного дела шаришь. Респект, бра. Правду-матку рубишь аще :57a8bd5deb03a_FROG17:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Ken Adams сказал:

Вакцина в руках Светляков стала бы не просто средством спасения и исцеления, а еще и мощнейшим агитационным средством и интсрументов пропаганды в пользу этих самых Светляков, что в ближайшей перспективе могло здорово изменить баланс сил. В альтруизм Светляков у меня веры нет, вряд ли они бросили бы все свои силы именно на борьбу с инфекцией, презрев все прошлые обиды. Раньше бунтующие и так неплохо резали солдат централизованной власти, а представьте, что началось бы, когда к Светлякам стали бы стекаться дополнительные силы, прельстившиеся чудодейственной сывороткой. "Правительство" тоже вряд ли сидело бы без дела и постаралось бы заполучить вакцину себе. То есть потенциально могла бы случиться такая резня, что все прошлые разборки показались бы детским садом. 
Так что я склоняюсь к мнению, что у Джоэл на тот момент были все основания поступить так, как он поступил - и совсем не факт, что тем самым изменил мир к худшему, не говоря уж про то, что кого-то там на что-то обрек

Это тоже, я считаю без распыления по планете с последующим выкашиванием всех зараженных, в вакцина практически нет смысла, как в инструменте "спасения мира" в чем тнас так уверяют джоэлоненавистники

3 часа назад, zcativ сказал:

сиквел углубляется в сероморальные аспекты оригинала.

Сиквел как раз показывает только одну "правильную" сторону, Джоэл (Слово удалено системой) и точка, поэтому ненавидьте его, ведь он хуже Дэвида, со слов нфт-дешевки Бэйкера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, LeGaTo сказал:

Сиквел как раз показывает только одну "правильную" сторону, Джоэл (Слово удалено системой) и точка, поэтому ненавидьте его, ведь он хуже Дэвида, со слов нфт-дешевки Бэйкера.

 

Ну да, поэтому у нас есть кучу сцен, в которых легко ему симпатизировать. Особенно посещение музея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, zcativ сказал:

 

Ну да, поэтому у нас есть кучу сцен, в которых легко ему симпатизировать. Особенно посещение музея.

Эти сцены как раз всегда и заканчиваются напоминанием тебе что Джоэл (Слово удалено системой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, LeGaTo сказал:

Эти сцены как раз всегда и заканчиваются напоминанием тебе что Джоэл (Слово удалено системой).

 

То, что он принял решение, у которого будут последствия, как бы он ни скрывал, да.

 

Вся движущая сила истории — это травма Элли и других близких Джоэла, которые убиваются по тому, что они его потеряли. И сцена финальная с ним потому и рвёт сердце в клочья, потому что режиссура даёт все основания симпатизировать персонажу. Если бы авторы его ненавидели и считали демоном, сторителлинг это бы отражал тоже.

Изменено пользователем zcativ
UPD.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×