Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Sh1nn

The Last of Us Part II

Какую оценку вы поставите The Last of Us Part II   

134 members have voted

  1. 1. Моя оценка:

    • 10 из 10
    • 9 из 10
    • 8 из 10
    • 7 из 10
    • 6 из 10
    • 5 из 10
    • 4 из 10
    • 3 из 10
      0
    • 2 из 10
    • 1 из 10
    • Ещё не играл, но собираюсь
    • Не играл и не собираюсь


Recommended Posts

Для обсуждения сериала от HBO есть теперь отдельная тема, все новости кидайте туда, пожалуйста. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Bergamot сказал:

Следующим летом поди.

Может быть и этой осенью и мультиплеер войдет в стартовую линейку PS5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шотландия и вообще все Анчи были просто отвратные в плане стелса, который работал по принципу - враги тебя либо в упор не видят, либо как только тебя палит один солдатик, тебе тут же на голову телепортируется целый взвод. 

 

Ну, я надеюсь в Тлоу2 такого не будет.

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Shibito сказал:

Ну, я надеюсь в Тлоу2 такого не будет.

Ты еще скажи, что хочешь, чтобы в тлоу2 враги свет фонариков научились замечать)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Grindders сказал:

Ты еще скажи, что хочешь, чтобы в тлоу2 враги свет фонариков научились замечать)

 

Так, не понел.

 

:frog29:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Grindders сказал:

Ты еще скажи, что хочешь, чтобы в тлоу2 враги свет фонариков научились замечать)

Напарников тоже до сих пор не видят?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Shibito сказал:

Шотландия и вообще все Анчи были просто отвратные в плане стелса, который работал по принципу - враги тебя либо в упор не видят, либо как только тебя палит один солдатик, тебе тут же на голову телепортируется целый взвод. 

 

Ну, я надеюсь в Тлоу2 такого не будет.

А вот и главный хейтерок подъехал :57a8bd5c741d1_FROG11:

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, LeGaTo сказал:

Напарников тоже до сих пор не видят?

Лучше пусть будет так, иначе тупой(а умного нет ни в одной игре) ИИ напарников испортит весь стелс

 

 

Edited by RisePhoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шок-контент века подъехал, ии не видит фонарика 

Share this post


Link to post
Share on other sites

RisePhoenix Да, конечно, лучше убить на корню всю атмосферу ситуацией где напарник бегает под ногами у врага, а тот как дегенерат ушами хлопает:57a8bd5a0af02_FROG1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shibito Это намного лучше, чем если бы напарник постоянно портил тебе стелс своим неадекватным поведением :57a8bd5a0af02_FROG1: 

Невозможно на данный момент прописать такой ИИ, который бы не ошибался в стелсе. Это компромисс, чтобы не вызывать у игрока батхерт 

10 минут назад, Shibito сказал:

ситуацией где напарник бегает под ногами у врага

Из-за того, что ИИ может повести себя именно так, напарников и делают невидимыми 

Edited by RisePhoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

RisePhoenix Компромисс не в пользу органичности повествования. То у нас Элли мост вонтед, то на неё всем плевать. Поэтому лучшие моменты первой части, это когда ты играешь без напарника...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Shibito Повествование было бы более органично, если бы напарник появлялся только в катсценах, но в самом геймплее игрок его бы не видел? Как в самом начале Секиро, где мальчик телепортируется через всю локацию после того, как ты позвонишь в колокольчик

     

Edited by RisePhoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, oVer сказал:

Там суть диалога была в шутке и  игре слов

 

Ellie: - Who's not right?

Joel: - Left?!

Видимо локализаторы просто забили за этот момент поэтому в русской версии шутка звучит как:

- Кто неправ?

-Лев?! :troll_face_6:

 

793937.jpg

 

При выходе тлоу1 играл без русобляжа, ибо неправославно, но как мамкин переводчик посмею разъяснить мотивацию данного перевода (а она есть, всегда есть).

 

Смысл оригинальной шутки на языке Шекспира в негации лексемы right, то есть вопроситиельное идиоматическое выражение (фразеологизм, или коллокация) Who's not right?, которое очень часто встречается в английской речи, не интерпретировано идиоматически, то есть как Кто из здесь присутствующих ошибается? (как и должно быть), а просто отрицается — тупо, кто не райт? ну, если не райт, то лефт! (ибо лефт противоположность райту, т.е. антоним). В русском переводе эта игра слов сохранена. Кто неправ? — предложение-коллокация очень часто встречающееся в русском и при этом прямой перевод источника, значит выбор падает на него. Лев — это антоним прав по внеконтекстуальному смыслу и по форме, ведь если прилагательные неправый↔левый транспонировать в синонимичные существительные, т.е. неправо↔левоright в оригинале должен пониматься именно как существительное, чтоб негация, а значит и шутка сработали), то полученная пара слов теперь склоняются согласно падежной системе, чего в англе нет. Таким образом, мы имеем два существительных синонима среднего рода, и если собеседник в целях шутки понимает неправ как склоненное в родительный множественный падеж слово неправо или даже как корень этого слова, то он в состоянии будет ответить, следуя этой логике, лев. Проблема в том, что в великом и могучем подобная форма слова лево будет писаться как пишется лев в именительном единственного числа (эти два слова — омографы).

 

В результате, в русском мы получаем 2 возможных истолкования одной шутки: поверхностный уровень (имеется в виду животное лев) и уровень марианской впадины. Всё сходится так или иначе к критике переводчиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ZеT Добавь еще к этому то, что переводчикам нужно стараться попасть в липсинк, сделанный под оригинальный дубляж (длительность произношения переведенной фразы должна примерно совпадать с длительностью фразы в оригинале). 

        

         

Edited by RisePhoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я писал в теме первой части, когда переигрывал ее, что для меня единственным минусом игры было слишком затянутое вступление, когда ты идешь с npc персонажем, ждешь пока тебе этот самый npc откроет двери или неспешно залезет на возвышенность, а ты в это время тупо стоишь и ждешь, пока закончится анимация. Для меня игра по сути начиналась в городке Билла или даже в Питтсбурге, когда игра наконец передавала вожжи игроку и позволяла в нее играть в своем ритме.

 

То есть паровозные сцены, в которых игрок вынужден идти по кишке ровно вперед, ждать напарников - по сути press вперед to win - заканчивались через полтора часа после начала игры. Я надеялся, что в сиквеле таких ненужных сцен станет меньше. Их стало больше. И абсолютно все, что в них происходит легко можно было бы перетащить в кат-сцены, игрок в этих отрезках вообще не нужен.

 

Resident Evil 4 - живая классика, которую все переигрывают уже много лет. И только ленивый не отмечал, какой крутой там пейсинг - первая кат-сцена, ты доходишь до дома - игра началась, играй.

Resident Evil 2 Remake - ты заходишь в участок через 5-10 минут после начала - игра началась, играй.

Да даже God of War 2018 - пошли на охоту через 15 минут после начала - игра началась, играй.

Последние игры Ноти Дог - смотри кат-сцены (крутые до мурашек), press вперед to win x 10. Экшен - 10 из 10, сет-писы - 10 из 10, кат-сцены с диалогами и актерской игрой - 10 из 10, а теперь давай снова press вперед to win.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Grindders сказал:

пошли на охоту через 15 минут после начала - игра началась, играй.

В игре ты так же стоишь и ждешь пока закончится анимация телепортации. Хорошая маскировка для загрузочного экрана

Edited by RisePhoenix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grindders Думал мне одному казалось, что до Билла игра пресновата так скажем. Я помню хотел ее перепройти на более высокой сложности буквально сразу, но где-то на полпути к Биллу забросил. Вернулся уже потом и перепрошел.

Собственно третий заход, уже спустя год или полтора закончился тем же. Не доходя до Билла я игру забросил.

Edited by SENEL

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Grindders said:

передавала вожжи игроку и позволяла в нее играть в своем ритме.

 

 

я поэтому фильмы на х2 или х3 скорость ставлю, люблю свой ритм, мне виднее

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Гуру)))) сказал:

я поэтому фильмы на х2 или х3 скорость ставлю, люблю свой ритм, мне виднее

Если это ирония, то мимо. Игры - это не фильмы, это интерактив. Я не выступаю против кат-сцен и как раз говорю, что игровые отрезки, которые не требуют от игрока взаимодействовать с игрой, можно в эти самые кат-сцены легко вписать - я только за.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Гуру)))) сказал:

 

я поэтому фильмы на х2 или х3 скорость ставлю, люблю свой ритм, мне виднее

спасибо за совет)) Помню забавный случай. Начал сериал смотреть и по ошибке включил одну из последних серий, а там гг уже при смерти лежит. Но разочарование было недолгим, так как сериал был так себе) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Grindders said:

Игры - это не фильмы, это интерактив. 

 

игра завязанная на тесном повествованиии и передаче атмосферы/настроения может быть так медленна или быстра, как это видится режиссеру

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Ozu сказал:

Да ладно тебе. Всего лишь игра. 

Ой, а кто это у нас за несколько дней до релиза, взахлеб перепрошел первую часть и длс и постит скрины с жирафиками в ленте?! Кто это у нас такой заказал себе коллекторс и хайпит в этой теме и даже в соседней?!:57a8bd5c01dd0_FROG9::frog23:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, DriverUFO said:

спасибо за совет)) Помню забавный случай. Начал сериал смотреть и по ошибке включил одну из последних серий, а там гг уже при смерти лежит. Но разочарование было недолгим, так как сериал был так себе) 

жаль в играх все эпизоды сразу не открыты, чтобы перейти на последний, если начало пресноватое, ну по типу смерти дочки гг в первые 10 минут

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Grindders сказал:

Если это ирония, то мимо. Игры - это не фильмы, это интерактив. Я не выступаю против кат-сцен и как раз говорю, что игровые отрезки, которые не требуют от игрока взаимодействовать с игрой, можно в эти самые кат-сцены легко вписать - я только за.

Мне тоже не нравится, когда приходится из раза в раз долбить кнопку чтобы дверь открыть или поднять напарника на уступ и тд. Но тут есть нюансы. Часто это маскировка подгрузок, в ps4 до сих пор скорость подзагрузок довольно низкая, поэтому вставляют. Второе это обучающие секции. В первой когда нам говорят подними лестницу, это такое интерактивное обучение, да потом оно повторяется, на что кстати обратил внимание Дракман, что плоты , лестницы неудачные элементы в первой части и я согласен с этим. В третьих тут уже спорный момент. Я считаю если дело не в подгрузке , а момент геймплейный, типа нас заставляют с персонажем что то делать типа помочь ему , подтянуть его, пройтись медленным шагом, чтобы прослушать разговор, который раскроет важную инфу по персонажам, то это ради погружения и раскрытия героев. Когда мы носимся от катсцены до катсцены, этого сложно добиться, приходится иногда тормозить процесс. Согласен, что должна быть мера и ходить по 15 минут без возможности даже тупо ускорится, это перебор, в остальном же не вижу проблем. Мне в том же анче 4 даже скучные эпизоды сильно не раздражали, так как окружение было фантастическим и хотелось просто любоваться, хотя я понимал, что геймплейно игра немного провисает, особенно это раскрылось при перепрохождении, когда мы все уже видели. В общем отчасти согласен с тобой, но опять же , если эти моменты играют на историю и связь с персонажами, то торможение не всегда плохо.  

6 минут назад, Гуру)))) сказал:

жаль в играх все эпизоды сразу не открыты, чтобы перейти на последний, если начало пресноватое, ну по типу смерти дочки гг в первые 10 минут

Хитман, можно выбирать эпизод ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Гуру)))) сказал:

жаль в играх все эпизоды сразу не открыты, чтобы перейти на последний, если начало пресноватое, ну по типу смерти дочки гг в первые 10 минут

Я не очень понимаю, зачем ты пытаешься максимально исказить смысл мной сказанного. Я привел выше конкретные примеры и нигде не упоминал о том, что мне бы хотелось, чтобы игра позволяла произвольно прыгать по повествованию. Если ты что-то в моих словах не понял, ты всегда можешь уточнить и задать вопросы.

 

Когда игра выйдет и все поиграют будет проще обсудить конкретные сцены, для чего они нужны и почему им необходимо было быть именно геймплейными отрезками.

 

13 минут назад, DriverUFO сказал:

чтобы прослушать разговор, который раскроет важную инфу по персонажам, то это ради погружения и раскрытия героев

Если игроку будут интересны персонажи, он сам замедлится, чтобы прослушать диалог. Если игроку неинтересно слушать ваш диалог, значит он пройдет к следующей сцене. В первой части это было реализовано так и отлично работало. 

 

13 минут назад, DriverUFO сказал:

особенно это раскрылось при перепрохождении, когда мы все уже видели.

В перепрохождениях эта проблема как раз остро и встает. И решение у нее было простое - сделать диалог частью кат-сцены (если игрок просто хочет еще раз поиграть в игру ради геймплея, он легко скипнет информационную часть) или не растягивать эту ходьбу, как я написал выше - если игроку это будет интересно, если ваши персонажи ему полюбились, он остановится и послушает. Все, проблема провисаний решена.

Плюс с Uncharted 4 у разработчиков появилось какое-то маниакальное желание похвастатся собственной графикой, когда игрока останавливают, чтобы он полюбовался видом, а персонажи начали говорить - ох, какой вид. По-моему, если вид реально красивый, то игрок сам остановится и восхитится им. А лет через 20, когда графика устареет, эти сцены будут провисать еще больше.

 

В остальном твою позицию понимаю)

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×