Рейтинг@Mail.ru
Jump to content
Sh1nn

The Last of Us Part II

Какую оценку вы поставите The Last of Us Part II   

39 members have voted

This poll is closed to new votes
  1. 1. Моя оценка:

    • 10 из 10
    • 9 из 10
    • 8 из 10
    • 7 из 10
    • 6 из 10
    • 5 из 10
      0
    • 4 из 10
      0
    • 3 из 10
      0
    • 2 из 10
      0
    • 1 из 10
      0
    • Ещё не играл, но собираюсь
    • Не играл и не собираюсь

  • Please sign in or register to vote in this poll.
  • Poll closed on 07/09/2020 at 05:10 PM

Recommended Posts

5 минут назад, Grindders сказал:

Тебе при первой же встрече с собакой-врагом игра напишет, что они берут твой след и двигаются за тобой, пока от них не избавишься или не отвлечешь. Также чтобы у игрока не возникло никаких неудобств, враги голосом сообщают о том, что собака взяла след.

 

Вот это отдельный лол, пару раз замечал, что враги брали на понт, говорили мол «кажется собака учуяла след», я включал зрение и ничего не отображалось и собака так и продолжала тебя искать :frog23:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, Grindders сказал:

И я ничего не имею против людей, которым нравится кинцо. Писал об этом неоднократно.

Для меня скорее удивительно, что пресса облизала первую часть, где таких моментов было минимум. Если эти геймплейные сегменты настолько важны, первая часть не должна была получать 10, ведь в симулятор брождения по локациям с редкими элементами экшена игра превратилась только ко второй части. Тут уж непонятно: у представителей прессы проблемы с чемоданами или проблемы с головой

Так, погоди. Я правильно тебя понял, что у людей хотя бы у нас на форуме, которые поставили тлоу1 и тлоу2 по 10 баллов  - проблемы с головой? 

Ведь они тоже выставляют оценки играм, но чемоданы им никто не шлет. 

Такой вопрос: не много ли берешь на себя?:)

Edited by Maudlin Kayodot

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, zhenia13 сказал:

Кстати, у меня одного после событий второй части сюжетка первой, грубо говоря, обесценивается? 


Наоборот же. Судьба Элли очень схожа с жизнью многих воспитанников детдомов. В детстве они все милые дети, которым нахватает любви, их хочется спасать, но этого не происходит и к 18 годам некоторые превращаются в озлобленных зверей, ты смотришь на них и думаешь... ну как же так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Tarnumius сказал:

Ну то есть ты сам включил себе все субтитры и жалуешься.

Ты точно читаешь мои сообщения прежде чем написать свои? Покажи мне, где я жаловался на это.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Grindders сказал:

А еще обозначение свиста зачем-то прописали в субтитрах вместо того, чтобы позволить игроку распознавать звуки и их значение самостоятельно, но это ладно - явно сделали для глухих и решили не париться над двумя разными наборами сабов (со звуками и без).

Если это не жалоба, то я хз что это.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Shibito сказал:


Наоборот же. Судьба Элли очень схожа с жизнью многих воспитанников детдомов. В детстве они все милые дети, которым нахватает любви, их хочется спасать, но этого не происходит и к 18 годам некоторые превращаются в озлобленных зверей, ты смотришь на них и думаешь... ну как же так?

Я изначально имел в виду другое, скорее неправильно выразился)

Спойлер

Тип всю первую часть ты инвестируешь деньги  время и эмоции в персонажа Джоэля, чтобы вначале второй его прибили, что бешеную собаку. Хоть как бы это логично не объяснено, осадок есть, при чем знатный. Наши ожидания, наши проблемы, но все же:)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

zhenia13 Я бы это сделал намного жёстче, чем показано в игре)

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Grindders сказал:

А еще обозначение свиста зачем-то прописали в субтитрах вместо того, чтобы позволить игроку распознавать звуки и их значение самостоятельно, но это ладно - явно сделали для глухих и решили не париться над двумя разными наборами сабов (со звуками и без).

 

@Tarnumius если тебе что-то непонятно, всегда можно уточнить.

 

3 часа назад, Shibito сказал:

В четвёртый раз повторяю, что разница очень большая между «я сам хожу и смотрю вокруг» и «режиссёр мне показывает, что происходит вокруг».

В четвертый раз повторяю - какой геймплейный смысл этой сцены на второе прохождение, когда все эмоции ты уже получил?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
16 минут назад, Grindders сказал:

И я ничего не имею против людей, которым нравится кинцо. Писал об этом неоднократно.

Для меня скорее удивительно, что пресса облизала первую часть, где таких моментов было минимум. Если эти геймплейные сегменты настолько важны, первая часть не должна была получать 10, ведь в симулятор брождения по локациям с редкими элементами экшена игра превратилась только ко второй части. Тут уж непонятно: у представителей прессы проблемы с чемоданами или проблемы с головой?

Только за исключением того, что экшена в игре хоть отбавляй и баланс брождения/схваток отменный.

 

1 минуту назад, Shibito сказал:

zhenia13 Я бы это сделал намного жёстче, чем показано в игре)

тебе понятно пофиг :troll_face_60:

Edited by zhenia13

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, zhenia13 сказал:

Только за исключением того, что экшена в игре хоть отбавляй и баланс брождения/схваток отменный.

Опять общие слова без конкретики. Приведи мне конкретный пример по сценам хотя бы на уровне Питтсбурга из первой части, который я привел в пример еще вчера:

 

Цитата

Глава начинается с экшена в магазине, далее идет осмотр двух комнат, герои выходят на шоссе - опциональная стычка с врагами - герои перелезают через препятствие - экшен в двухэтажном книжном магазине - герои выходят на заднюю улицу - осмотр двух комнат и подтягивание плота для Элли - экшен на нескольких этажах отеля - Джоэл падает в подвал - короткий заплыв и экшен с зараженными в подвале - Джоэл выходит из подвала, осмотр двух комнат - экшен с бандитами - первая кат-сцена в главе (длится 2 минуты) - подтягивание пианино для доступа на балкон - вторая кат-сцена в главе (длится меньше двух минут) - экшен во дворе за отелем. И это еще только первая половина главы, дальше еще много экшена, я могу продолжить перечислять по сценам, если надо.

 

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Grindders еще раз, ты пожаловался, что у тебя есть свист в субтитрах и интересуешься зачем это сделано, но вдруг понимаешь, что это сделано для слабослышащих людей, но потом еще раз обвиняешь игру, что у тебя нет выбора их не читать, так выбор есть и в базовых настройках этих звуков нет. Ты сам их включил. 

 

PS: Я прекрасно умею читать, что написано :) 

Edited by Tarnumius

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 минуты назад, Tarnumius сказал:

еще раз, ты пожаловался, что у тебя есть свист в субтитрах и интересуешься зачем это сделано, но вдруг понимаешь, что это сделано для слабослышащих людей, но потом еще раз обвиняешь игру, что у тебя нет выбора их не читать, так выбор есть и в базовых настройках этих звуков нет. Ты сам их включил. 

Ты опять что-то неверно прочитал, а я ведь даже выделил для тебя жирным в цитате конкретное место.  Посмотри, пожалуйста, внимательнее. 

 

1 минуту назад, zhenia13 сказал:

Эти анимации, эта перезарядка, эти звуки

Вот это в игре сделано на 10 из 10, писал уже неоднократно. Только к геймплею отношения не имеет - это опять аудио и визуальная сторона. То, что для Нила Дракманна было основным на этом проекте.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Grindders сказал:

Ты опять что-то неверно прочитал, а я ведь даже выделил для тебя жирным в цитате конкретное место.  Посмотри, пожалуйста, внимательнее. 

 

Цитата

А еще обозначение свиста зачем-то прописали в субтитрах вместо того, чтобы позволить игроку распознавать звуки и их значение самостоятельно

Я еще раз повторю, если вот эта часть предложения не жалоба, то я хз что это. Даже понимая, что эти субтитры сделаны для слабослышащих ты жалуешься на их наличие, но их можно отключить для того, чтобы ты распознавал звуки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Grindders сказал:

Для меня скорее удивительно, что пресса облизала первую часть, где таких моментов было минимум. Если эти геймплейные сегменты настолько важны, первая часть не должна была получать 10, ведь в симулятор брождения по локациям с редкими элементами экшена игра превратилась только ко второй части. Тут уж непонятно: у представителей прессы проблемы с чемоданами или проблемы с головой? 

 

Что ето за логическая цепочка вообще? :cn:

 

Зачем ты настолько буквально и механически выстраиваешь анализ произведения? Наличие определенных элементов в определенной пропорции не гарантирует оценку в максимально доступный балл. Отсутствие определенных элементов в определенной пропорции не значит, что итоговый отзыв падает куда-то на дно оценочной шкалы. 

 

Такое утверждение вообще можно было делать только в том случае, если ты анализируешь выборку ревьюшек от одного и того же автора тогда, в 2013 году, и сейчас, в этом месяце. В противном случае тут бесконечное количество погрешностей - чуваку с инг вообще может быть насрать сколько ты бродишь по локациям, а сколько воюешь с мострами, когда как автор с какого-нибудь котаку, допустим, был волен уделить этому тринадцать абзацев на обе рецензии. При этом и тот, и другой могли поставить играм одинаковые баллы, и здесь не будет абсолютно никакого противоречия. 

 

Я обычно тебя хорошо понимаю, но тут что то вообще куда-то эээээээ :troll_face_46:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

Цитата

в симулятор брождения по локациям с редкими элементами экшена игра превратилась только ко второй части.

Неправда. Ну или ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ преувеличение. Не успеваю отдыхать от экшена/стелса во время спокойных эпизодов.

Цитата

Чтобы не убирать под спойлер часть сообщения, процитирую только этот момент, но беру в учет весь твой текст по этому пункту. Вот тут ты аппелируешь к музыке и настроению. Как я изначально и написал, Нилу Дракманну интереснее работать над этим - создавать атмосферу, выписывать персонажей, задавать правильный настрой. 

Я тебе написал об одном, ты ответил об абсолютно другом.

Цитата

Тебе при первой же встрече с собакой-врагом игра напишет, что они берут твой след и двигаются за тобой, пока от них не избавишься или не отвлечешь. Также чтобы у игрока не возникло никаких неудобств, враги голосом сообщают о том, что собака взяла след.

Без "слуха" и "запаха" проходил бы, так бы не бахвалился.

Edited by Happyface

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Grindders сказал:

Опять общие слова без конкретики. Приведи мне конкретный пример по сценам хотя бы на уровне Питтсбурга из первой части, который я привел в пример еще вчера:

А зачем? В том же Хилкресте почти вся глава это сплошной экшн с аренами по 30-40 минут размерами с целые небольшие райончики, заканчивая это все смачной

Спойлер

погоней

Сорри, что не веду подсчетов поминутно - у меня ощущений, что экшена мало не было от слова совсем. Я уже писал - дайте мне 1 офигенно проработанную арену раз в пол часа-час, чем тычьте их каждые 5 минут...  А если делать одни арены, то это уже хрен пойми что выйдет, а не сурвайвл-хоррор

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, SSpace сказал:

Я обычно тебя хорошо понимаю, но тут что то вообще куда-то эээээээ

Хейт (на самом деле не хейт, угу) тлоу2 выходит на новые уровни :troll_face_55:

 

Но тут, конечно, скорее дело в том, что у гринддерса уже на протяжении нескольких лет идет личная война с игрожуром, потому и такие логические цепочки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, Tarnumius сказал:

я хз что это.

Так спроси меня "правильно ли я понял, что ты жалуешься на ..."? Задавать вопросы - это нормально и помогает не терять нить диалога. Я не понимаю, что такого сложного уточнить у собеседника какую-то деталь прежде чем сделать вывод или извиниться за неверный вывод, если он уже сделан. Я постоянно извиняюсь, если что-то перепутал или ошибся, задаю уточняющие вопросы, стараюсь сохранять понятную нить беседы и вроде в меня молния еще не ударила, в ад я не отправился)

 

9 минут назад, Tarnumius сказал:

Даже понимая, что эти субтитры сделаны для слабослышащих ты жалуешься на их наличие, но их можно отключить для того, чтобы ты распознавал звуки.

Я не жалуюсь, я просто это упомянул. Это сейчас ситуация в точности, как ранее с "Гриндерс обсуждает игру" = "Гриндерс засирает игру". Не надо везде искать врага. Если кто-то не кричит 10 из 10, о господи, 10 из 10, это не значит, что этот кто-то считает игру / фильм / книгу говном.

 

9 минут назад, SSpace сказал:

В противном случае тут бесконечное количество погрешностей - чуваку с инг вообще может быть насрать сколько ты бродишь по локациям, а сколько воюешь с мострами, когда как автор с какого-нибудь котаку, допустим, был волен уделить этому тринадцать абзацев на обе рецензии.

Если ревьювер рассказывает о своих впечатлениях от игры и ставит на основе этого оценку, я считаю, что это плохой ревьювер. Задача ревьювера, на мой взгляд, рассказать об игре и аргументированно поставить оценку (если он их ставит) и должен быть готов свою позицию аргументировать не собственными ощущениями, а конкретными примерами из игры.

Если человек руководствуется логикой "это мне не нравится = это говно, а это мне нравится, значит это хорошо", этот человек остановился в развитии на уровне 5-летнего ребенка.

 

Надеюсь, понятно выразился. Если что, уточняй)

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Grindders сказал:

четвертый раз повторяю - какой геймплейный смысл этой сцены на второе прохождение


Удовольствие от процесса погружения в атмосферу, поиск деталей, которые пропустил первый раз? Ну, а ради чего игры повторно проходят ? (спидраны и дрочь не берём). Я тебя спрашивал - пролог Сайлент Хилл 2 тоже надо вырезать? Начало Биошока, когда в батискафе плывешь пять минут? Даже лол в Супер Метроиде в начале игры ты тупо ходишь до первой встречи с Ридли. И при повторных прохождениях это не скипнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, zhenia13 сказал:

А если делать одни арены, то это уже хрен пойми что выйдет, а не сурвайвл-хоррор

The Last of Us 1 - не сурвайвл-хоррор?

 

@Happyface мне нравится, как ты проигнорировал мои ответы на твои вопросы и уточнения. "Отличный" способ вести диалог.

 

3 минуты назад, Shibito сказал:

Удовольствие от процесса погружения в атмосферу, поиск деталей, которые пропустил первый раз?

Можно мне пример хоть одной детали, которую можно пропустить при поездке Джоэла и Томми до города в начале игры, пожалуйста?

 

PS Я давно не переигрывал в Сайлент Хилл 2 и не могу сейчас ответить на твой вопрос. По поводу Биошока - насколько я помню, там после поездки в батискафе следует экшен, нет?

В тлоу2 у нас структура иная.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Grindders сказал:

Так спроси меня "правильно ли я понял, что ты жалуешься на ..."? Задавать вопросы - это нормально и помогает не терять нить диалога. 

 

Я не жалуюсь, я просто это упомянул. Это сейчас ситуация в точности, как ранее с "Гриндерс обсуждает игру" = "Гриндерс засирает игру". Не надо везде искать врага. Если кто-то не кричит 10 из 10, о господи, 10 из 10, это не значит, что этот кто-то считает игру / фильм / книгу говном.

 

Если ревьювер рассказывает о своих впечатлениях от игры и ставит на основе этого оценку, я считаю, что это плохой ревьювер. Задача ревьювера, на мой взгляд, рассказать об игре и аргументированно поставить оценку (если он их ставит) и должен быть готов свою позицию аргументировать не собственными ощущениями, а конкретными примерами из игры.

Если человек руководствуется логикой "это мне не нравится = это говно, а это мне нравится, значит это хорошо", этот человек остановился в развитии на уровне 5-летнего ребенка.

 

Надеюсь, понятно выразился. Если что, уточняй)

то-то люди тебе конкретно говорят, что в начале поездку на лошади сделали как надо, в геймплее; что субтитры на звуки ты включил сам; а экшена в игре подают в нормальных порциях и ты всё равно упираешься)) Дайте мне точнее время, желательно по-минутно сколько элли ходила, стреляла, исследовала и выстройте еще, пож, цепочку, чтобы было как в первой части в Питтсбурге, иначе не катит :57a8bd5d39842_FROG14:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 минут назад, zhenia13 сказал:

то-то люди тебе конкретно говорят, что в начале поездку на лошади сделали как надо, в геймплее; что субтитры на звуки ты включил сам; а экшена в игре подают в нормальных порциях и ты всё равно упираешься))

И снова общие слова. Нормальность относительна для каждого, "как надо" тоже у каждого свое. Если мы обсуждаем игру, а не личные впечатления, давай аппелировать к конкретным фактам. Экшена во второй части стало меньше по сравнению с блужданием по заброшенным зданиям. То, что тебе его хватило, никак не отменяет того, что его стало меньше и большую часть времени мы бродим по локациям и смотрим на мир или смотрим кат-сцены.

В первой части баланс был другой.

 

И да, ты не ответил на мой вопрос - The Last of Us 1 это не сурвайвл хоррор?

 

PS: Выкинь из TLOU1 все кат-сцены и диалоги и посмотри, что у тебя останется и в каких пропорциях. Выкинь из TLOU2 все кат-сцены и диалоги и также посмотри, что у тебя останется. 

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Grindders сказал:

 

 

Можно мне пример хоть одной детали, которую можно пропустить при поездке Джоэла и Томми до города в начале игры, пожалуйста?


Я перечислял. В этот момент может деталей и нет (это я имел ввиду следующую сцену в городе), но эмоциональный фон будет меняться, учитывая, что при повторном прохождении ты знаешь, что будет дальше. Так что не вижу проблем. К чему вообще это желание что-то скипнуть? Я не понимаю.

5 минут назад, Grindders сказал:

Если мы обсуждаем игру, а не личные впечатления, давай аппелировать к конкретным фактам.


Допустим экшена стало меньше. Это надо в недостатки записать? Почему?

 

Я вот обожаю СХ2 и Колоссов, в частности за то, что там есть элемент созерцательного исследования без особого смысла для геймплея, но с огромным смыслом для атмосферы.

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   1 member

×