Рейтинг@Mail.ru
Jump to content
Sh1nn

The Last of Us Part II

Какую оценку вы поставите The Last of Us Part II   

39 members have voted

This poll is closed to new votes
  1. 1. Моя оценка:

    • 10 из 10
    • 9 из 10
    • 8 из 10
    • 7 из 10
    • 6 из 10
    • 5 из 10
      0
    • 4 из 10
      0
    • 3 из 10
      0
    • 2 из 10
      0
    • 1 из 10
      0
    • Ещё не играл, но собираюсь
    • Не играл и не собираюсь

  • Please sign in or register to vote in this poll.
  • Poll closed on 07/09/2020 at 05:10 PM

Recommended Posts

Posted (edited)
7 минут назад, Shibito сказал:

Grindders По поводу ходьбы и т.д. Заметь кстати как устроено большинство локаций. В начале персонаж смотрит или указывает на некий объект (чаще всего здание) вдалеке. Игрок сразу прокручивает в голове - «ппц как это далеко». Большие пространства так или иначе призваны показать какую дистанцию герои готовы пройти и преодолеть ради своей цели. Чтобы подтвердить этот момент, разработчик уже естественным образом приходит к выводу, что этот долгий путь игрок должен ощутить на собственной шкуре для реализации изначального замысла. Большое количество экшена и событий бы просто напросто сжало ощущение времени и пространства. Поэтому здесь нарочито используется эффект растягивания прохождения. Шо думаешь.

Опережая Гринддерса скажу, что такой же подход использовался и в первой игре. Практически всегда на фоне маячит то школа, то капитолий (или шо там за место, где мы прощаемся с Тесс), то госпиталь, всегда чувство, что мы преодолеваем какой-то путь, а не двигаемся от арены к арене. 

Но во второй части, на мой взгляд, подобного эффекта удалось лучше достигнуть во многом потому, что нужный объект перед глазами чаще маячит и мы лучше ощущаем процесс преодолевания пути к цели.

Edited by Maudlin Kayodot

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Maudlin Kayodot сказал:

Но во второй части, на мой взгляд, подобного эффекта удалось лучше достигнуть во многом потому, что нужный объект перед глазами чаще маячит и мы лучше ощущаем преодолевания пути к цели.


В этом и прикол, что я помню в первой части экшен и стелс, но не помню, чтобы игра работала с пространством так же круто, как вторая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
22 минуты назад, Maudlin Kayodot сказал:

Потому что ты очевидно топишь за то, что один подход к геймплею объективно лучше другого

Где? Ты себе сам что-то опять придумал и выдаешь это за мою позицию. Я максимум интересовался, почему минимальное вовлечение в игровой процесс (жми вперед, чтобы пройти секцию) многим кажется лучше, чем непосредственное взаимодействие игрой - где ты сам играешь в игру, принимаешь решения и совершаешь поступки, где от твоих умений зависит твоя жизнь. И уточнял почему секции press вперед to win не могли бы быть кат-сценами, если это улучшило бы ритм игры на второе прохождение.

 

22 минуты назад, Maudlin Kayodot сказал:

Тому дополнительное доказательство, что ты баги, лаги камеры и низкий фпс сравниваешь с тем, что в игре меньше боев в процентном соотношению по сравнению с первой частью.

Я это не сравнивал. Если я привел неудачный пример, мог бы сразу мне на это указать или опять же задать уточняющий вопрос, а не додумывать. Я же не делаю выводы за тебя.

 

22 минуты назад, Maudlin Kayodot сказал:

А с такого, что ты "людей 10 из 10 тлоу1 и 10 из 10 тлоу2" записываешь в список больных на голову, а вместе с тем и еще немало людей на нашем форуме.

Это не так, ты искажаешь мои слова. Я говорил о ревьюверах, которые (опять же писал это неоднократно в процессе диалога), на мой взгляд, должны оценивать игру, а не собственные эмоции от игры. 

И я говорил, что в целом считаю, что любой человек может отделить собственные ощущения от игры от обсуждения самой игры. Мне интересно обсудить второе.

 

Если тебе интересно мое мнение об игре, то повторюсь уже в который раз - мне игра понравилась. Но это никак не мешает мне отдельно обсуждать какие-то ее аспекты, которые мне показались интересными для обсуждения. Если тебе они неинтересны, ты можешь просто пройти мимо или добавить меня в игнор, чтобы не видеть моих сообщений.

 

6 минут назад, Maudlin Kayodot сказал:

Но во второй части, на мой взгляд, подобного эффекта удалось лучше достигнуть во многом потому, что нужный объект перед глазами чаще маячит и мы лучше ощущаем процесс преодолевания пути к цели.

Ты сравнивал посценно? Я не уверен, что во второй части больше. По-моему на уровне первой. Тоже потеря зрительного контакта с объектом на низинах, а потом подъем повыше и демонстрация места назначения.

 

12 минут назад, Shibito сказал:

По поводу ходьбы и т.д. Заметь кстати как устроено большинство локаций. В начале персонаж смотрит или указывает на некий объект (чаще всего здание) вдалеке. Игрок сразу прокручивает в голове - «ппц как это далеко».

В точности, как в первой части. Я это отмечал в соответствующей теме еще до релиза второй и надеялся, что они эту фишку не потеряют. К счастью, оставили.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grindders Хватит оффтопить, отвечай мне!:57a8bd5b0d1ba_FROG5:

6 минут назад, Grindders сказал:

В точности, как в первой части. Я это отмечал в соответствующей теме еще до релиза второй и надеялся, что они эту фишку не потеряют. К счастью, оставили.


Ну так что думаешь, не бесполезна ли ходьба в контексте выше сказанного? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
19 минут назад, zhenia13 сказал:

Я тебе, возможно, скажу вещь, которая перевернет твое мировоззрение, но ты не задумывался, что во второй части элемент "ходьбы" может быть сделан просто лучше

Во-первых, почему ты соскочил с предыдущей темы? Ты по-прежнему утверждаешь, что ходьбы во второй части меньше, чем экщена и @SSpace, @Shibito и я не правы?

 

Во-вторых, ты опять хватаешься за общие слова "лучше-хуже". Чтобы сказать, что что-то лучше, нужно аргументировать, что именно стало лучше, если мы говорим не о личных впечатлениях. Так вот аргументируй, пожалуйста, чем ходьба, например, в сцене за Э**и на базе стала лучше, чем ходьба в первой части с точки зрения геймплея. Насколько я помню, в обеих играх ты управляешь персонажем с помощью стика, треугольником взаимодействуешь с миром (например открываешь двери или слушаешь необязательные диалоги).

 

И не надо паясничать, пожалуйста. Я же нормально с тобой общаюсь.

 

@Shibito на что отвечать? ответил же уже)

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites

Госпади меня когда Гринндерс сейчас тэгнул в последнем посте мне аж страшно стало, я вроде новый ЦИКЛ НАСИЛИЯ не затевал :57a8bd5cb224b_FROG12:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shibito сказал:


Лишать детей шанса на жизнь - это гуманизм? Класс. 

[Offtop] Сообщение не по теме:

Как можно лишить какого-то шанса то, что еще не существует???

И да, не делать подобного - это гуманизм. Советую ознакомиться с идеями антинатализма.

Это гуманизм в чистом виде и, наверное, единственный гуманизм высшего порядка, доступный человеку и отделяющий его от животного мира, живущего согласно инстинктивным потребностям.

И не нужно никакого апокалипсиса - здесь и сейчас ведет ровно к тем же последствиям - постоянному выживанию, страданиям, старости, агонии и, в конечном счете, смерти. По-сути - это узаконенное убийство, если смотреть на вещи незашоренно и не прикрываться пустыми лозунгами и избитыми "истинами" социума.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Grindders сказал:

читай внимательнее сообщение, которое цитируешь, пожалуйста. Я в нем ответил и даже пример в пример реализацию подобного хода из другой игры Ноти Дог.

Ты сам написал, по какой причине логика нарушается без объяснения причин. Вопрос в том, становится ли это проблемой игры?

36 минут назад, Grindders сказал:

В свою очередь я не понимаю, почему ты хочешь видеть в теме только сообщения в духе "вау, какая классная игра, ох как мне понравилось!"

Я подобного не говорил. Приведи цитату, если это не так.

36 минут назад, Grindders сказал:

Что именно тут тебе показалось не по теме. Логично, что я не понял чего-то, ты можешь перефразировать свой вопрос / уточнить / конкретизировать.

Ты до этого удивлялся, почему начало сделано в виде геймплея. Я высказал свою точку зрения, описал конкретный момент, на что ты зачем-то в очередной раз повторил, что Дракманну важнее эмоции и т.д. Твой ответ не продолжает рассуждение о подаче эпизода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, комрады, подскажите, что там на выживании + - сильно сложнее?) Хочу начать перепрохождение и аки Рэмбо разваливать всех с лука :57a8bd5c01dd0_FROG9:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, Grindders сказал:

Во-первых, почему ты соскочил с предыдущей темы? Ты по-прежнему утверждаешь, что ходьбы во второй части меньше, чем экщена и @SSpace, @Shibito и я не правы?

Ну, рад за вас. Для вас меньше, для меня нет. И где истина?

 

11 минут назад, Grindders сказал:

Во-вторых, ты опять хватаешься за общие слова "лучше-хуже". Чтобы сказать, что что-то лучше, нужно аргументировать, что именно стало лучше, если мы говорим не о личных впечатлениях. Так вот аргументируй, пожалуйста, чем ходьба, например, в сцене за Э**и на базе стала лучше, чем ходьба в первой части с точки зрения геймплея. Насколько я помню, в обеих играх ты управляешь персонажем с помощью стика, треугольником взаимодействуешь с миром (например открываешь двери или слушаешь необязательные диалоги).

Картинка красивше. Мне больше и не надо. С точки зрения геймплея - ходить приятнее.

 

11 минут назад, Grindders сказал:

И не надо паясничать, пожалуйста. Я же нормально с тобой общаюсь.

Тогда ты перестань талдычить одно и тоже десяток страниц к ряду :troll_face_24:

 

Edited by zhenia13

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 минут назад, zhenia13 сказал:

Так, комрады, подскажите, что там на выживании + - сильно сложнее?) Хочу начать перепрохождение и аки Рэмбо разваливать всех с лука :57a8bd5c01dd0_FROG9:

Хз, вроде особенно сложность по сравнению с выживанием не изменилась, но за счет коллекции стволов стало даже проще играть. 

 

Я может еще немного поиграю, но у меня уже есть желание начать просто новую игру с выживания, без +. Или еще лучше - дождаться новой сложности, которую вроде как когда-нибудь обещали добавить с патчем. 

Единственное, что в игре есть места, от которых у меня на выживании горела пятая точка, ибо я довольно расточительно использую патроны. Жуть, наверное, как оно будет играться на трухардкоре без промежуточных чекпоинтов. 

Edited by Maudlin Kayodot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только в игровой индустрии у фанатов столько навыков, знаний и опыта, что они могуть десятки страниц расписывать, как нужно было реализовать тот или иной момент в игре, чтобы было лучше. Все остальные (кино и музыка например), завидуют нам, игрокам, потому что в нашей сфере столько профессионалов, которые лучше авторов знают, как надо.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 часов назад, Shibito сказал:

о поводу ходьбы и т.д. Заметь кстати как устроено большинство локаций. В начале персонаж смотрит или указывает на некий объект (чаще всего здание) вдалеке. Игрок сразу прокручивает в голове - «ппц как это далеко».

Кстати,да.

В игре, как минимум, несколько раз прямым текстом заявляется - "Там здание, до него очень долго добираться окольными путями", "Нужно идти на самый край города " и прочее. Тем самым игроку задают правильный темп и правильные ожидания от дальнейшего геймплейного процесса.

Edited by Ungod

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
26 минут назад, Happyface сказал:

Вопрос в том, становится ли это проблемой игры?

А это уже отдельный вопрос, который можно обсудить. Для меня - да. Игра дает тебе дневник, геймплейная механика позволяет тебе перелистывать страницы, но без объяснения причин запрещает листать назад. Я пришел в игру играть, а игра запрещает мне пользоваться игровой механикой - нарушает собственные правила геймплея. Если я захочу посмотреть кино, где все действия обязаны соблюдаться в точности, как приказал режиссер, я пойду и посмотрю кино.

В том же RDR2, который любит злоупотреблять излишней линейностью в дизайне миссий, я мог листать дневник назад после введения игровой механики дневника.

Ничто не мешало оставить эту возможность и в Tlou2 - кто хочет, прочитает, кто хочет - дождется флешбеков. Если флешбеки и эти сцены так хороши, игрок ничего не потеряет от того, что примет решение изначально прочитать записи Элли по этим событиям.

 

26 минут назад, Happyface сказал:

Я подобного не говорил. Приведи цитату, если это не так.

Ты же сам мне предъявил, что я не пишу ничего позитивного про игру (это не так), а устраиваю какой-то гоп-стоп (это не так). Обсуждение аспектов для тебя = гоп-стопу, а ты бы хотел видеть позитивные сообщения. Я тут что-то не так понял? Тогда поясни, что ты имел в виду, пожалуйста.

 

26 минут назад, Happyface сказал:

Я высказал свою точку зрения, описал конкретный момент. Твой ответ не продолжает рассуждение о подаче эпизода.

Я попросил перефразировать вопрос / уточнить, а не пересказать его снова. И дальше пояснил, что мне не найти то сообщение, потому что в цитате отсутствует ссылка. Если ты не можешь перефразировать, хотя бы перекинь тот фрагмент сообщения, пожалуйста.

 

21 минуту назад, zhenia13 сказал:

И где истина?

Истина в фактах. Для этого нужно по сценам воспроизвести сегменты из первой и второй части и сравнить количество экшен-эпизодов и количество ходьбы и кат-сцен. Я, повторюсь, ранее уже это неоднократно делал. Ты можешь прочитать на предыдущих страницах. Когда попросил тебя сделать тоже самое и наглядно на примере показать, что во второй части экшена больше чем ходьбы и кат-сцен, ты соскочил с темы и стал паясничать.

 

21 минуту назад, zhenia13 сказал:

Картинка красивше. Мне больше и не надо. С точки зрения геймплея - ходить приятнее.

Во-первых картинка не имеет отношение к игровому процессу. Во-вторых при чем тут ты? Я уже неоднократно писал, что хочу обсудить игру, а не личные впечатления от игры. К личным впечатлениям людей у меня нет никаких вопросов, кроме временами проявляемого обыкновенного интереса. Известно же - о вкусах не спорят.

 

21 минуту назад, zhenia13 сказал:

Тогда ты перестань талдычить одно и тоже десяток страниц к ряду

Я отвечаю на сообщения, которые мне пишут люди. Мы вчера пообщались с некоторыми и я остановился. Сегодня мне пришло несколько уведомлений от других людей - я начал им отвечать. Сам первый сегодня ничего не писал.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
24 минуты назад, Ungod сказал:

выживанию, страданиям, старости, агонии и, в конечном счете, смерти.


И что? Убивать (или не продолжать род) из-за страха потенциальных страданий? Смешно. Больше похоже на инфантилизм из серии «ой, все ужасно, не буду ничего делать» или обычную фобию. 

Edited by Shibito

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Maudlin Kayodot сказал:

Хз, вроде особенно сложность по сравнению с выживанием не изменилась, но за счет коллекции стволов стало даже проще играть. 

 

Я может еще немного поиграю, но у меня уже есть желание начать просто новую игру с выживания, без +. Или еще лучше - дождаться новой сложности, которую вроде как когда-нибудь обещали добавить с патчем. 

Единственное, что в игре есть места, от которых у меня на выживании горела пятая точка, ибо я довольно расточительно использую патроны. Жуть, наверное, как оно будет играться на трухардкоре без промежуточных чекпоинтов. 

Ууу, так ты ещё и с промежуточными играл :mario1:

 

Спойлер

Шучу))

 

На самом деле, я просто нажимал "переиграть энкаунтер"

 

К слову я можно ведь замутить, допустим ран без длинноствольного оружия :57a8bd5a43147_FROG2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zhenia13 сказал:

допустим ран без длинноствольного оружия


Или стоя на голове, как вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zhenia13 сказал:

К слову я можно ведь замутить, допустим ран без длинноствольного оружия :57a8bd5a43147_FROG2:

 

Из интересных челленджей было бы классно попробовать пройти максимальное количество эпизодов в режиме призрака, то есть без обнаружений и убийств вообще 

Share this post


Link to post
Share on other sites

SSpace я так прошёл первую секцию с собаками ибо струхнул с ними один на один встречаться )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 часов назад, Grindders сказал:

 

 

Спойлер

Перепрохожу сейчас и недостатка в экшене нет. Сразу со школы идет большой энкаунтер с wlf, потом 3 опцианальных энкаунтера с wlf(2 из них можно развязать с зараженными) на пути к тв станции, где еще один энкаунтер с wlf, затем побег в метро от них. Там стычка с зараженными и wlf, потом еще 2 энкаунтера с новым типом зараженных и в конце побег от зараженных из туннеля.

 

Edited by Christy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Shibito сказал:

я так прошёл первую секцию с собаками ибо струхнул с ними один на один встречаться )))

 

А я вот два-три раза попробовал, не получилось, и тогда уже начал с минами играться и оружием, в итоге прорвался :frog24:

Share this post


Link to post
Share on other sites

SSpace Тут в стелсе главное уловить ритм и постоянно двигаться к цели. Сидеть и выжидать бесполезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Shibito сказал:

Или стоя на голове, как вариант.

 

55 минут назад, Grindders сказал:

И не надо паясничать, пожалуйста. Я же нормально с тобой общаюсь.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Grindders Так ты просил пример из первой половины игры, это первый день в Сиэтле. Можно бежать через хождения-блуждения.

Edited by Christy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×