PlayStation 5

[Catcher 1 717]

О чем вы вообще говорите,по одной некстген-консоли и будет,PS5 и новый бокс с плюс-минус равной производительностью и схожей архитектурой.

[Re1zer777 258]

Catcher Инсайдеры сказали что Майки делают два хбокса, один послабее и подешевле, другой дороже и мощнее. 

[Catcher 1 717]

2 минуты назад, Re1zer777 сказал:

Catcher Инсайдеры сказали что Майки делают два хбокса, один послабее и подешевле, другой дороже и мощнее. 

Из этого сомнительного инсайда можно сделать вывод,что этот послабее и подешевле,тот же самый икс c редизайном и примерно тем же железом,грубо говоря слимка,это даже рассматривать не стоит.

[iakov 2 091]

Ps5 полноценная консоль нового поколения без дисковода 399 у.е.

 

Ps5 pro более производительная полноценная консоль нового поколения с дисководом и разного рода плюшками (наличие портов, может ssd на 32 гига для системы, и т.д.) 599 у.е.

 

(внешний дисковод будет в продаже по цене какого~нибудь геймпада) 

[Dragn 20 690]

3 часа назад, ANDREvv сказал:

Как и, возможно, руководство Sony...

ПСНау прибыльней всех остальных сервисов вместе взятых, лол 

[Re1zer777 258]

42 минуты назад, Catcher сказал:

Из этого сомнительного инсайда можно сделать вывод,что этот послабее и подешевле,тот же самый икс c редизайном и примерно тем же железом,грубо говоря слимка,это даже рассматривать не стоит.

Ну инсайдеры не сомнительные Windows Central и Brad Sams часто сообщают верну инфу по Майковским продуктам. Редизайн икса по дешевой цене поможет выставить цену на мощный хбокс в районе 500 долларов и если у Сони будет только одна версия пс5, то она явно будет стоить не 500 долларов, и я сомневаюсь, что Сони запихнет туда железо на уровне мощного хбокса. А редизайн икса, но с нормальным процом я думаю сможет вытягивать игры следующего поколения для не требовательных игроков.

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Re1zer777

[ANDREvv 8 410]

38 минут назад, Re1zer777 сказал:

она явно будет стоить не 500 долларов

500 баксов - нормальная цена для некстгена, телефоны вон уже тысячу преодолели и пошли дальше.

 

44 минуты назад, Dragn сказал:

ПСНау прибыльней всех остальных сервисов вместе взятых

Откуда информация? Я даже не помню. когда про него видел новости последний раз.

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем ANDREvv

[Призрак с Парты 13 930]

6 минут назад, ANDREvv сказал:

Откуда информация? Я даже не помню. когда про него видел новости последний раз.

https://gamemag.ru/news/132900/servis-playstation-now-obognal-po-populyarnosti-konkurentov

 

[logan_sf2 1 715]

9 минут назад, ANDREvv сказал:

телефоны вон уже тысячу

Когда-нибудь настанет время, когда в тредах о некст-гене перестанут в качестве аргумента вспоминать про 1000-долларовые смартфоны, но только не сегодня!

Совершенно разные рынки, с разными законами и правилами.

[Ku6opr 11 134]

Печально видеть, как консоли все больше и больше в компуктеры превращаются...

[ANDREvv 8 410]

logan_sf2 Инфляция одна на всех, так что ценой в 500 баксов никого сейчас не напугаешь.

[Catcher 1 717]

9 минут назад, Re1zer777 сказал:

Ну инсайдеры не сомнительные Windows Central и Brad Sams часто сообщают верну инфу по Майковским продуктам. Редизайн икса по дешевой цене поможет выставить цену на мощный хбокс в районе 500 долларов и если у Сони будет только одна версия пс5 то она явно будет стоить не 500 долларов и я сомневаюсь что Сони запихнет туда железо на уровне мощного хбокса. А редизайн икса но с нормальным процом, я думаю, сможет вытягивать игры следующего поколения для не требовательных игроков.

Не инсайдеры,а сама информация подана сомнительно,в духе «слышали звон» а на деле все окажется банальной слимкой,логично,что с удешевлением производства и комплектующих,железо икса можно будет запихнуть в коробку за 300 баксов и ещё раз вбросить на рынок,вот вам послабее и подешевле.

А что касается некстгена,то PS5 и новый бокс,как раз и должны быть сопоставимы,по цене и производительности,если и будет разница,то несущественная,а вот запуск на несколько месяцев раньше конкурента,может в перспективе стать поворотным моментом.

 

[RussianGoodGuy 4 282]

Радует,что инсайдеры не впервый раз говорят о нацеленности и майков и сони на стандарт 4К/60 фпс.Лично моему глазу уже не комфортно с 30 ФПС,хотя ещё лет 5 назад вообще не парился.Видимо постарел))

Но конечно у разрабов всегда будет соблазн уйти от производительности в графические плюшки и так оно скорее всего и будет.

[Gaiver 27 560]

13 минут назад, RussianGoodGuy сказал:

Радует,что инсайдеры не впервый раз говорят о нацеленности и майков и сони на стандарт 4К/60 фпс.

Они будут запрещать игры у которых не 4К/60? Или как еще объяснить гениальную привязку мощности устройства к разрешению и фпс?

Разработчики могут прямо сейчас на ПС4 резать графон до уровня ПС2-ПС3 и выпускать игры в 4К/60, только кому это надо, если покупатели не купят игры без нормального графона.

Поэтому сколько будет фпс в играх решают сами студии, а не Сони. Захотят графона дать чтобы пипл схавал очередную гриндильню - сделают 4К/30, захотят порезать - 4К/60 в каком-нибудь файтинге/гоночке

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Gaiver

[SupaDupa 10 069]

Я вот давно задумывался, почему в консолях не встраивают уплавнялки, чтобы 30-кадровые игры можно было играть с комфортными для глаз 60 кадрами и вспомнил, что Sony для VR использует подобную технологию (Reprojection 60->120) даже на базовой PS4 с дохлым Ягуаром. То есть никакой существенной производительности для этого не надо и никакого существенного вреда для инпут-лага тоже нет. Так почему нам не дают возможность включать добровольно такую штуку для любой игры? Эту функцию можно повесить на какой-нибудь простой и дешевый DSP-процессор и все будет работать отлично. И любая 30-кадровая игра превращалась бы в приятные и комфортные для глаза 60-кадровую. Я это все к тому, что я хотел бы видеть подобную функционал в консолях на аппаратном уровне. Как буст мод в PS4 Pro и т.п. Кто захотел - включил, кому не хочется - выключил. И все довольны.

Просто сравните, вот вам The Crew 2 как есть, вот вам The Crew 2 с наложенным сверху SVP. В первом случае лютый строб картинки и глаза вылезают из орбит, во втором случае уже вполне себе плавная, все еще не идеальная, но гораздо более комфортная для глаза картинка.

[Gaiver 27 560]

3 минуты назад, SupaDupa сказал:

Я вот давно задумывался, почему в консолях не встраивают уплавнялки, чтобы 30-кадровые игры можно было играть с комфортными для глаз 60 кадрами и вспомнил, что Sony для VR использует подобную технологию (Reprojection 60->120) даже на базовой PS4 с дохлым Ягуаром. То есть никакой существенной производительности для этого не надо и никакого существенного вреда для инпут-лага тоже нет. Так почему нам не дают возможность включать добровольно такую штуку для любой игры? Эту функцию можно повесить на какой-нибудь простой и дешевый DSP-процессор и все будет работать отлично. И любая 30-кадровая игра превращалась бы в приятные и комфортные для глаза 60-кадровую. Я это все к тому, что я хотел бы видеть подобную функционал в консолях на аппаратном уровне. Как буст мод в PS4 Pro и т.п. Кто захотел - включил, кому не хочется - выключил. И все довольны.

Просто сравните, вот вам The Crew 2 как есть, вот вам The Crew 2 с наложенным сверху SVP. В первом случае лютый строб картинки и глаза вылезают из орбит, во втором случае уже вполне себе плавная, все еще не идеальная, но гораздо более комфортная для глаза картинка.

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Можно ли это как-то включить в ПК-игрухах?

[SupaDupa 10 069]

Gaiver Слышал что-то такое, но подробностей не знаю. Но вообще для ПК-игр это особой актуальности не имеет, потому что на ПК всегда можно подкрутить настройки и получить желанный фреймрейт.

 

Знаю, что некоторые играют на консолях через ПК с прикрученным сверху как раз SVP, Sharpening и т.п. То есть на выходе получают и 60 кадров, и шарп, и пр.

 

Вот вам пару примеров консольных 30-кадровых игр в 60 кадров через SVP (не забудьте в настройках качества на ютубе выбрать 60 кадров):

 

 

 

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем SupaDupa

[Qvasik 3 188]

2 минуты назад, SupaDupa сказал:

Знаю, что некоторые играют на консолях через ПК с прикрученным сверху как раз SVP, Sharpening и т.п. То есть на выходе получают и 60 кадров, и шарп, и пр.

Опа, а вот это уже полезная инфа, пошёл читать гайды ))

upd: хотя складывается ощущение, что это просто записанное с консоли видео, прогнанное через SVP

[SupaDupa 10 069]

17 минут назад, Qvasik сказал:

хотя складывается ощущение, что это просто записанное с консоли видео, прогнанное через SVP

Да, я с The Crew 2 именно так и сделал. Думаю еще что-нибудь попробовать записать и прогнать через SVP, Driveclub например.

 

Вообще так-то обладателям современных хороших телевизоров и так доступны уплавнялки, на у резкости чуток накрутить на любом телевизоре можно. Только на телевизорах уплавнялки работают по-разному и в зависимости от модели могут по-разному влиять на инпут-лаг (я у друга играл на его LG, лага не заметил). А была бы эта функция аппаратно встроена в консоль (как в VR), то у всех все работало и проблем бы не было.

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем SupaDupa

[RussianGoodGuy 4 282]

16 минут назад, SupaDupa сказал:

Да, я с The Crew 2 именно так и сделал. Думаю еще что-нибудь попробовать записать и прогнать через SVP, Driveclub например.

 

Вообще так-то обладателям современных хороших телевизоров и так доступны уплавнялки, на у резкости чуток накрутить на любом телевизоре можно. Только на телевизорах уплавнялки работают по-разному и в зависимости от модели могут по-разному влиять на инпут-лаг (я у друга играл на его LG, лага не заметил). А была бы эта функция аппаратно встроена в консоль (как в VR), то у всех все работало и проблем бы не было.

В том то и дело,что в моей лыже есть True Motion и эта фича прекрасно уплавнялка картинку без увеличения инпут лага.Но при этом ужасные артефакты вокруг объектов,по крайней мере меня это дико морозит.Поэтому хотелось бы,чтобы это аппаратно реализовали в консоли.

[Beren 5 939]

1 час назад, SupaDupa сказал:

Я вот давно задумывался, почему в консолях не встраивают уплавнялки, чтобы 30-кадровые игры можно было играть с комфортными для глаз 60 кадрами и вспомнил, что Sony для VR использует подобную технологию  даже на базовой PS4 с дохлым Ягуаром.

Потому что 30 кадров не содержат в себе достаточную информацию, для интерполяции, в отличии от 60. Это особенно заметно в динамичных моментах. 

Скачай любой сконверченный 60fps экшн фильм и там сразу будут видны артефакты. 

Но как опция, конечно же, вещь нужная, потому что в плавных и спокойных играх эффект будет отличный. 

 

1 час назад, Gaiver сказал:

Они будут запрещать игры у которых не 4К/60? Или как еще объяснить гениальную привязку мощности устройства к разрешению и фпс?

 

В контексте инсайдов майковской консолей это вполне вписывается: 30fps на обычной и 60fps на улучшенной. 

В случае с PS5 речь видимо о кроссгене (который, уверен, будет самым длинным в истории консолей). 

[ANDREvv 8 410]

2 часа назад, SupaDupa сказал:

То есть никакой существенной производительности для этого не надо и никакого существенного вреда для инпут-лага тоже нет.

Репроекция лишь только поворачивает старый кадр по углам, полученным от шлема, пока консоль рисует следующий кадр - это сделано против Motion Sickness, когда быстро крутишь головой (относительно обычного управления камерой на консоли это быстро). Угол поворота мал при постоянных 16 мс, и это в основном работает.

С обычными играми такое не прокатит. А если ты будешь при 30 кадрах ждать два, чтобы нарисовать средний третий между ними - ко всем существующим лагам добавится еще и этот, в 66 мс, что полностью обессмысливает высокий fps.

 

1 час назад, RussianGoodGuy сказал:

В том то и дело,что в моей лыже есть True Motion и эта фича прекрасно уплавнялка картинку без увеличения инпут лага.

Так не бывает, только если твой телевизор не отправляется за новыми кадрами в будущее.

[Azzy 40 474]

Я бы опцию такую хотел на уровне железа консоли, но как сказал ANDREvv, в онлайн играх это не будет иметь должного эффекта. 

[Catcher 1 717]

2 минуты назад, ANDREvv сказал:

Так не бывает, только если твой телевизор не отправляется за новыми кадрами в будущее.

Моушен разный бывает,я на своей памяти видел 3 технологии от разный производителей и везде есть свои подводные камни,у Сони например есть вставка чёрного кадра,которая на инпут-лаг абсолютно не влияет,но при этом снижается яркость и появляется заметное мерцание,но чаще всего из побочнк,это лаг или заметные ореолы/артефакты,так что все эти уплавнялки не выход,платформодержателям просто нужно требовать от разрабов как минимум двух режимов в каждой игре по умолчанию,режим графики 30fps 4К и режим производительности 60fps и динамическое/шахматное разрешение,каждый сам выберет что ему больше подходит.

[ANDREvv 8 410]

Azzy Я два года работал над VR-проектами (и для PSVR тоже) и очень бы хотел магически превращать 30 кадров в 60 (а лучше сразу в 90) - но нет, приходится часами продираться сквозь drawcalls, квады и лоды, оставляя на экране только необходимые пиксели и судорожно пересчитывать инструкции в шейдерах.

2 минуты назад, Catcher сказал:

платформодержателям просто нужно требовать от разрабов

С этим у них явные проблемы нынче - судя по тому, что фейлаут 76 как-то вышел на консолях там все вообще забили начисто на любые проверки и сертификации для больших издателей...