PlayStation 5

[Catcher 1 717]

1 час назад, Sefik сказал:

Gaiver таких спеков не будет, это фейк.

 

Но можно сделать условный такой ХуанХэ (в два раза мощнее ПРОшки ~ 8-9 Тф), даже возможно и без привода. Типа для 1080p/60 FPS, подписок,  цифровых версий, ПСН -  349-399$

 

Но для полноценно 4K/60 FPS фулл экспиренса вот вам "новая ПРОшка" ~ 12-14 Tф (уровень Веги 64 примерно, не думаю, что по ГПУ части удастся переплюнуть Вегу 64) - 499$

 

Кстати меня бесит, почему из Слим вырезали оптический выход.

Думаю аналог Веги только на 7 нм,как раз будет стоять в XOX 2,a в PS5 Нави и оба решения будут кастомными,вот тут интересно будет посмотреть на что каждый сделает упор и если с Вегой все понятно,то по Нави до сих пор мало инфы.

А что касается 100500 версий на старте,для бедных,средних и богатых,то по мне это бред,к этому нет никаких предпосылок,уже бы давно просочилась какая-нибудь утечка или слух,но все они указывают на то,что Сони рарабатывает одну единственную версию консоли и весь упор будет делать именно на нее.

[shua0 15 042]

1 минуту назад, Gaiver сказал:

Наверное потому, что АМД никогда не даст засунуть в PS5 уровень производительности своей топовой видеокарты за бросовую цену? Radeon VII - стоит 700 баксов, а на 'слитом документе' у ПС5 как раз якобы 14 ТФлопс, что примерно является ее уровнем.

Ну как бы АМД я думаю пофиг что зассовывать в консоль, лишь бы деньги платили. Тут скорее вопрос в другом, размер чипа, его энерго потребление и тепловыделение. Все таки Консоль не должна занимать слишком много места и жрать кучу энергии отапливая при этом комнату. 

Ну и судя по всем слухам АМД задвинула немного разработки ПК сегмента, ради контрактов на консольное железо, что уже говорит о приоритетах компании. 

И кстати R7 выполнен на архитектуре Вега если не ошибаюсь, а не на Нави.

[Squall007 10 320]

16 минут назад, Sefik сказал:

Но у конкурента будет и без привода консоль и послабее и " типа премиум" на любой вкус и кошелёк)))  А у Сони значит только одна за условные 399 баксов. Что то не верится...

 

Ну у конкурента теперь другая политика, после проигранного этого поколения(они сами сказали, что для них нет больше поколений) им главное сервисы продавать, отсюда и куча разных консолей под разных людей будет скорее всего, объединенных как раз общей эко системой. Сони хз по какому пути пойдет.

Изменено 12 января, 2019 пользователем Squall007

[shua0 15 042]

8 минут назад, Sefik сказал:

Но у конкурента будет и без привода консоль и послабее и " типа премиум" на любой вкус и кошелёк))) 

Да, а где об этом ты узнал? Так послушать то у конкурента уже консолей штук 5 новых. А в реальности МС говорила что работает над новой обычной консолью и облачной.  Хотя вот выход онли цифровой версии без привода я то же считаю очень логичным шагом в наше время.

А слухи про более слабую особого доверия не внушают, ну или это тупо ХОХ на новом техпроцессе может быть. МС может просто сделать его базовом для нового поколения, как сейчас обычный ХО.

1 минуту назад, Squall007 сказал:

Сони хз по какому пути пойдет.

По пути поколений, как уже не раз говорила после анонса прошки.

[Gaiver 27 560]

29 минут назад, shua0 сказал:

Ну как бы АМД я думаю пофиг что зассовывать в консоль, лишь бы деньги платили. Тут скорее вопрос в другом, размер чипа, его энерго потребление и тепловыделение. Все таки Консоль не должна занимать слишком много места и жрать кучу энергии отапливая при этом комнату. 

Если бы все было так, как ты описываешь, в консоли бы ставили только топ комплектующие на момент выхода

Ну а че, амд же пофиг что у них на рынке ПК эта железяка стоит 700 баксов, а душевным коллегам из Сони и МС они отпускают ее за 250))

 

Но на деле:

в обычном хуане - полное убожество по меркам 2013-го,

в ПС4 - середняк,

Проха - шум на уровне турбины самолета, дряхлый CPU, различия с обычной приходится искать под лупой,

и только Хуан Х за 500 баксов в 2017-м вышел на уровень GTX 1060, при этом МС сейчас вынуждены работать на свой имидж и попросту не имели шанса сделать очередное говно.

Учитывая тенденцию, когда с каждым годом/поколением на ПК видеокарты становятся примерно равны предыдущей старшей модели

2060=1070

1070=980

и т.д.

То исходя из логики на консолях:

в 2017 смогли запихать в хуан х уровень GTX1060=500 баксов

в 2018(если бы выпустили консоль) GTX1070=500 баксов

в 2019 GTX1080=500 баксов

Учитывая, что ПС5 выпустят либо в конце 2019-го, либо в начале 2020-го + разработка архитектуры, планирование, производство(нельзя засунуть в консоль то, чего еще не существует)

То в ПС5 за 500 баксов можно рассчитывать на производительность уровня GTX1080/Vega 64, но никак не 14Тфлопс и уровень топа от АМД 2019-го года.

 

На мой взгляд, если запихнут за 400-500 баксов 64ГБ СДД+ 2ТБ HDD+ GPU уровня GTX1080/Vega64 + CPU уровня 2600x + 16 GB GDDR 6 - это уже будет победа

Изменено 12 января, 2019 пользователем Gaiver

[Squall007 10 320]

Gaiver согласен, лучше не витать в облаках и в очередной раз не думать что пс5 будет каким-то монстром, будет более-менее нормальное железо на момент выхода и все, как всегда будут выжимать соки своими играми, демонстрируя супер крутую картинку и со средним железом.

Изменено 12 января, 2019 пользователем Squall007

[Sefik 9 434]

18 минут назад, shua0 сказал:

Да, а где об этом ты узнал? Так послушать то у конкурента уже консолей штук 5 новых

По сливам у них в разработке 3 консоли. Без привода возможно уже в этом году ( и это понятно не нэкст-ген), такой пробный шар

[shua0 15 042]

6 минут назад, Gaiver сказал:

Если бы все было так, как ты описываешь, в консоли бы ставили только топ комплектующие на момент выхода

ЭЭЭ Я как раз и написал что в консоль ставить топовые комплектующие очень сложно, но например в предыдущим поколении в консоли обоих фирм ставили практически топ, правда Сони релиз пс3 перенесла очень сильно в итоге.

8 минут назад, Gaiver сказал:

Проха - различия с обычной приходится искать под лупой,

Это не новое поколение. Там такое же количество памяти, такой же дохлый проц, который даже в обычной пс4 является узким горлышком, а уж в прошке тем более.

11 минут назад, Gaiver сказал:

Ну а че, амд же пофиг что у них на рынке ПК эта железяка стоит 700 баксов, а душевным коллегам из Сони и МС они отпускают ее за 250))

Ты опять сравниваешь цены в магазинах. Ну и GPU это не только чип, но и память, фазы питания и прочее включая даже лампочки подсветки. У консолей все это считается отдельно от стоимости самих чипов.А стоимость чипа это небльшой процент от стоимости видеокарты. А в стоимость GPU в магазине очень большую часть составляют затраты на разработку этой видеокарты и если ты не знал, то владельцы консолей платят сами за разработку чипов для них, а не покупают тупо железо.

[Sefik 9 434]

17 минут назад, Gaiver сказал:

На мой взгляд, если запихнут за 400-500 баксов 64ГБ СДД+ 2ТБ HDD+ GPU уровня GTX1080/Vega64 + CPU уровня 2600x + 16 GB GDDR 6 - это уже будет победа

Это и будет победа, мощнее 90% стандартных ПК сборок.

[Catcher 1 717]

4 минуты назад, Sefik сказал:

По сливам у них в разработке 3 консоли. Без привода возможно уже в этом году ( и это понятно не нэкст-ген), такой пробный шар

Как я понял,это удешевлённый редизайн Икса типа слимки,бюджетный приёмник для стриминга и одна некстген-консоль,как раз три выходит,а что-там у Сони по слухам,не иначе как всего одна.

[Gaiver 27 560]

15 минут назад, shua0 сказал:

например в предыдущим поколении в консоли обоих фирм ставили практически топ

МС до последнего мялась ставить 256МБ или 512, не говоря уже о том, что им хватило наглости запихать 4ГБ памяти(вечный позор за такое) и середняки CPU/GPU.

Сони до последнего с хуангом что-то разрабатывала, на бумагах топ, а на деле вышли дерьмовые Cell и RSX, из-за которых потом они пять лет вынуждены были бомбить экзами и тратить колоссальные деньги чтобы вернуть себе позиции, ибо мульти была дерьмовой даже на фоне 360 вплоть до 2012-го.

15 минут назад, shua0 сказал:

Это не новое поколение. Там такое же количество памяти, такой же дохлый проц, который даже в обычной пс4 является узким горлышком, а уж в прошке тем более.

Тем не менее, на Хуан Х смогли в нормальный апгрейд, в прошке - нет.

15 минут назад, shua0 сказал:

если ты не знал, то владельцы консолей платят сами за разработку чипов для них, а не покупают тупо железо.

На этом поколении им втюхали нечто среднее между 7850/7870(хотя по твоей логике основные затраты уходят на разработку, так что мешало им сделать аналог топа того времени в виде 7970?), аналогично будет и на следующем: сделают немного измененный середняк от AMD 2019 года с выхлопом в виде 9-10 ТФлопс

Изменено 12 января, 2019 пользователем Gaiver

[mad8vad 2 536]

22 минуты назад, Gaiver сказал:

Ну а че, амд же пофиг что у них на рынке ПК эта железяка стоит 700 баксов, а душевным коллегам из Сони и МС они отпускают ее за 250))

700 баксов эта железка стоит, не в последнюю очередь благодаря 16 гб HBM2.

 

Сейчас вопрос в новой архитектуре нави, которую по слухам для пс5 готовят. Насколько маленькими получатся блоки, т.е. сколько их влезет на чип 350 мм2 и как они будут себя чувствовать на высокой частоте. Количество блоков и частота как раз определяющие параметры мощности

Только что, Gaiver сказал:

Сони до последнего с хуангом что-то разрабатывала, на бумагах топ, а на деле вышли дерьмовые Cell и RSX, из-за которых потом они пять лет вынуждены были бомбить экзами и тратить колоссальные деньги чтобы вернуть себе позиции, ибо мульти была дерьмовой даже на фоне 360 вплоть до 2012-го.

С Хуангом там в последний момент связались, гений Кутараги вроде хотел второй селл для графики ставить

[Gaiver 27 560]

6 минут назад, mad8vad сказал:

700 баксов эта железка стоит, не в последнюю очередь благодаря 16 гб HBM2.

700 баксов обусловлены исключительно ситуацией на рынке ПК, они итак по-божески скинули прайс за аналог 2080 с хуанговских 830 до 700 баксов, но ниже продавать уже просто глупо им было бы на фоне конкурента.

А если на ПК они стоят по 700-800 баксов, зачем им делать их аналоги в консоли которые получатся за копеечную цену?

Поэтому и впихнут туда середняки 2019-го

Середняк 2019-го: 2060=1070~1070ti~1080, вот нечто схожее и будет в консолях стоять по производительности.

Изменено 12 января, 2019 пользователем Gaiver

[Sefik 9 434]

13 минут назад, Gaiver сказал:

А если на ПК они стоят по 700-800 баксов, зачем им делать их аналоги в консоли которые получатся за копеечную цену?

 

там в целом жрущая и горячая Вега не планируется.

 

Есть (ну на бумаге) НАВИ, наследник Поляриса, который по сливам ещё и делают в кооперации с Сони. 

 

7нм, маленький, холодный чип сравнимый с GTX 1080

Изменено 12 января, 2019 пользователем Sefik

[Gaiver 27 560]

Только что, Sefik сказал:

 

там в целом жрущая и горящая Вега не планируется.

 

Есть (ну на бумаге) НАВИ, наследник Поляриса, который по сливам ещё и делают в кооперации с Сони. 

 

7нм, маленький, холодный чип сравнимый с GTX 1080

Я говорю именно о производительности, а не архитектуре. И прозводительность никто не станет туда от топа запихивать, а сунут среднюю от АМД этого/следующего года

[shua0 15 042]

9 минут назад, Gaiver сказал:

Сони до последнего с хуангом что-то разрабатывала, на бумагах топ, а на деле вышли дерьмовые Cell и RSX, из-за которых потом они пять лет вынуждены были бомбить экзами и тратить колоссальные деньги чтобы вернуть себе позиции, ибо мульти была дерьмовой даже на фоне 360 вплоть до 2012-го.

Ну как раз Целл то топовый. Он по вычислительной мощности даже чуть обходит проц пс4, но он очень сложен в освоение. А GPU в пс4 это по суть немного обрезанный топ 2005го в лице 7800. Просто из-за переносов пс4 вышла прям под релиз новой 8800. Ну и у пс3 еще была беда с разной памятью, что очень сказалось на мультиплатформе. Ну если судить со стороны железа и на момент когда оно должно было выйти, то пс3 была реально топ.

15 минут назад, Gaiver сказал:

Тем не менее, на Хуан Х смогли в нормальный апгрейд, в прошке - нет.

Да по сути то же далеко не до конца, достаточное количество игр идет не в нативке, agc скачет и прочие беды. Что действительно в ХОХ хорошо это система охлаждения ну и 12 гигов молодцы что поставили. А проц все тот же дохлый ягуляр как и во всех консолях этого поколения. Я вот не вижу прям какой то принципиальной разницы между ними, она есть конечно, но не на уровне смогла\не смогла. Обе смогли просто одна послабее, другая по мощней. 

[Pseudodog 3 112]

Последнее время довольно много слухов об отсутствии привода в коноли. В коробке, якобы, будет только ключ лежать, а в сами игры будет встроен механизм блокчейна для контроля пиратства и вторичного рынка (ака тройки в цифре). Вполне могу себе представить, что тот же код можно красиво оформить на пластиковой карте с собственным артом и так же коллекционировать, как и диски. Ну и если захотят угодить массам и не вызвать волны баттхерта, то наверняка смогут разрешить передавать этот ключ другому, но так, чтобы было зарегано не более чем на 1 аккаунт. Было бы выгодно для Сони и не вызвало бы лютого бурления в сети. По крайней мере на старте, потом лавочку со вторичкой можно прикрыть.

[ANDREvv 8 408]

Pseudodog На данный момент не было ни единой консоли без возможности запускать игры с физических носителей, и без пробного запуска (как, судя по слухам, MS собирается сделать с Х1 - под конец поколения и ничем особо не рискуя) и анализа результатов никто на это не пойдет.

Ну а всякая дурость со вторичным рынком исключена по очень простой причине - MS уже пыталась в 2013 и результат был, мягко говоря, совершенно однозначный. Кроме того, я уже очень давно не видел никаких жалоб издателей про вторичный рынок, и даже у абсолютно сингловых экзов Sony сплошь пресс-релизы про огромные продажи.

[Squall007 10 320]

35 минут назад, Pseudodog сказал:

Последнее время довольно много слухов об отсутствии привода в коноли. В коробке, якобы, будет только ключ лежать, а в сами игры будет встроен механизм блокчейна для контроля пиратства и вторичного рынка (ака тройки в цифре). Вполне могу себе представить, что тот же код можно красиво оформить на пластиковой карте с собственным артом и так же коллекционировать, как и диски. Ну и если захотят угодить массам и не вызвать волны баттхерта, то наверняка смогут разрешить передавать этот ключ другому, но так, чтобы было зарегано не более чем на 1 аккаунт. Было бы выгодно для Сони и не вызвало бы лютого бурления в сети. По крайней мере на старте, потом лавочку со вторичкой можно прикрыть.

Не думаю, с учетом того как они тролили конкурента на старте, с его неудачными маркетинговыми шагами

 

[YTKA 2 745]

Что-то мне кажется отказ от привода, будет при условий сговора майков и сони, так что вероятность есть, но маленькая, они могу по голове за такое получить. 

[Azzy 40 450]

Не будет отказа от привода. Отдельная версия без привода ещё возможно, но только без привода я думаю нет. Игры по 50+ гиг с 4k контента могут и до 100+. А в США до сих пор не везде хороший интернет. 

[Tarnumius 10 835]

2 часа назад, YTKA сказал:

Что-то мне кажется отказ от привода, будет при условий сговора майков и сони, так что вероятность есть, но маленькая, они могу по голове за такое получить. 

Пока в США и Европе плохой и дорогой интернет привод никуда не денется.

[mad8vad 2 536]

В 16.01.2019 в 20:41, ANDREvv сказал:

На данный момент не было ни единой консоли без возможности запускать игры с физических носителей

Псп го

[Grindders 23 449]

В ближайшие месяцы Майкрософт анонсируют Xbox One S без привода.

[Ligfip1 13 448]

2 часа назад, Grindders сказал:

В ближайшие месяцы Майкрософт анонсируют Xbox One S без привода.

очень нужная консоль