PlayStation 5

[Lex Mercer 25 953]

10 часов назад, codofags сказал:

новый патент от сони,причем именно от SIE

 

https://evrl.to/articles/5dc7283e6ec7f7385929f530/sony-patentuet-dizajn-kartridzha-dlja-igrovogo-podrazdelenija/?utm_source=front_news

 

[Степан 32 727]

Может, карики для виара. 

[Lex Mercer 25 953]

1 час назад, Степан сказал:

Может, карики для виара. 

 

Кстати, хорошая идея. Прям как Жека Мнемоник 

[SupaDupa 10 047]

Вот вы тут шуткуете, а по факту картридж на фоне диска - это как SSD на фоне жесткого диска. Он банально быстрее, т.к. отсутствует фактор "раскрутки" диска и "поиска" информации лазером. Консоль сразу получает доступ к нужной ячейке памяти с максимально возможной для этого скоростью. Точно так же, как и в SSD по сравнению с HDD. И в идеале именно комбинация SSD+Картридж могут подарить нам поистине "молниеносную" скорость работы консоли с играми и их данными. Буквально как во времена SNES - вставил, включил, получил. По сути картридж превращается в подобие ОЗУ. Плюс картридж может быть гибким с точки зрения необходимого объема, т.к. объем будет зависеть от того, сколько и какого объема микросхем памяти будет на нем распаяно, как на ОЗУ или SSD. То есть получаем оптимизацию расходов, большая игра - большой объем, маленькая игра - маленький объем.
Я бы не отказался от катриджей на самом деле. Но, скорее всего, этого не будет и будут привычные диски с постоянными установками и распаковками под фоновый шум гудящего привода.

 

"Картриджи имеют ряд преимуществ перед любыми сменными носителями данных. Процессор напрямую обращается к ПЗУ картриджа, так же, как и к собственной памяти системы, что позволяет получить очень высокую скорость доступа к данным. По этой же причине системе не требуется наличие большого объёма ОЗУ, куда данные загружались бы при использовании медленного внешнего носителя. Это снижает стоимость самой системы. Отсутствие подвижных частей, помимо скорости доступа, означает долговечность такого носителя. Возможность располагать в картридже дополнительные устройства, расширяющие возможности системы, позволяет продлить срок жизни устаревающей консоли." © Wikipedia

[ANDREvv 8 407]

SupaDupa Ретейл постепенно умирает, и едва ли есть смысл в подобных заморочках. Особенно учитывая стоимость памяти (против копеек на штамповку дисков).

[SupaDupa 10 047]

2 минуты назад, ANDREvv сказал:

SupaDupa Ретейл постепенно умирает, и едва ли есть смысл в подобных заморочках. Особенно учитывая стоимость памяти (против копеек на штамповку дисков).

 

http://bluray-disc.ru/blu-ray-100-gb/7-verbatim-blu-ray-bd-r-bdxl-100-gb.html

https://www.regard.ru/catalog/tovar279354.htm

https://www.regard.ru/catalog/tovar283214.htm

[logan_sf2 1 715]

2 часа назад, SupaDupa сказал:

 

http://bluray-disc.ru/blu-ray-100-gb/7-verbatim-blu-ray-bd-r-bdxl-100-gb.html

https://www.regard.ru/catalog/tovar279354.htm

https://www.regard.ru/catalog/tovar283214.htm

И эти ссылки кидает человек, который сто раз объяснял народу, что нельзя смотреть на цены железа в ретейле

Ты же понимаешь, что себестоимость одной болванки это чуточку больше, чем ничто, и стоимость оной в магазине для простых смертных ни о чем не говорит? 

[n6x6n6x 7 121]

На самом деле я тоже на стороне картриджей, т.к. туда помимо данных можно даже запихнуть дополнительные процессоры, улучшающую графику или даже дающие консоли ранее не предусмотренные возможности (как с некоторыми играми снес). С другой стороны тогда исключается обратка с дисками, а также не понятно, как распространять такие игры, с такими улучшалками, в цифре.

[Sefik 9 434]

Ну камон, какие картриджи в стационарной консоли !!! 

[Sonic_PlayStation 9 283]

Увы, картриджей у ПС5 не будет. 

[SupaDupa 10 047]

43 минуты назад, logan_sf2 сказал:

И эти ссылки кидает человек, который сто раз объяснял народу, что нельзя смотреть на цены железа в ретейле

Есть такое понятие - относительность. По-моему даже в средней школе проходили когда-то. Все три продукта - ритейл. Это относительность. А тебе, я смотрю, все неймется сдуру поспорить.

 

44 минуты назад, logan_sf2 сказал:

Ты же понимаешь, что себестоимость одной болванки это чуточку больше, чем ничто.

Нет. Есть факты или просто ты так решил?

 

33 минуты назад, n6x6n6x сказал:

С другой стороны тогда исключается обратка с дисками

Привод из консоли никто не убирает.

[logan_sf2 1 715]

9 минут назад, SupaDupa сказал:

Все три продукта - ритейл. Это относительность

Все три продукта - _разные_ продукты. Это как сравнивать стоимость iPhone за 1000 баксов и стоимость шарфика от Gucci за тот же самый килобакс. 

 

12 минут назад, SupaDupa сказал:

Есть факты или просто ты так решил?

Фактов нет, есть здравый смысл  При наличии давно отработанной технологии (Blu-ray вообще и трехслойкам на 100GB в частности уже больше 10 лет если что) и серийных объемов производства, измеряемых десятками/сотнями миллионов штук, металлическая подложка толщиной в хз сколько микрон плюс капля поликарбоната не может иметь себестоимость в 20 баксов. Или ты серьезно полагаешь, что условная Take-Two отвалила Sony/MS полмиллиарда+(!) долларов только за печать тиража GTAV?)

29 минут назад, SupaDupa сказал:

А тебе, я смотрю, все неймется

Тебе показалось 

[SupaDupa 10 047]

17 минут назад, logan_sf2 сказал:

Фактов нет, есть здравый смысл

Здравый смысл мне подсказывает, что тут что-то не так

 

 

ЗЫ. Нашел цитату еще аж 2018 года: "PS5 possibly using cartridges and that Final Fantasy XV studio Luminous Productions is working on a PS5 title."

[logan_sf2 1 715]

11 минут назад, SupaDupa сказал:

что тут что-то не так

Ну... 4К, модно-молодежно, маркетинг-шмаркетинг, будьте добры отвалить в 4 раза больше. Profit  Ну камон, не может болванка с одним лишним слоем стоить в четыре раза больше. Если бы 100GB BD были разработаны вчера, то можно было допустить такое - свежая технология все дела - но им уже 10+ лет, ё-мое.

14 минут назад, SupaDupa сказал:

ЗЫ. Нашел цитату еще аж 2018 года

А в интервью Wired от 08.10.2019 написано "Игры для PlayStation 5 будут продаваться как на дисках, так и в цифровом формате. Вместимость игровых Blu-Ray - до 100 ГБ. Приставку, к слову, можно использовать и в качестве 4K Blu-Ray плеера."

Короче, я тебя услышал. Предлагаю закончить этот спор ни о чем.

[ANDREvv 8 407]

SupaDupa Так на заводах диски по одному прожигают? Вот ведь... А то я думал, что их штампуют без особых затей с себестоимостью в бакс на болванку (может уже дешевле даже).

[SupaDupa 10 047]

2 минуты назад, ANDREvv сказал:

Так на заводах диски по одному прожигают?

А картриджи по одному?

 

42 минуты назад, logan_sf2 сказал:

можно было допустить такое - свежая технология все дела - но им уже 10+ лет, ё-мое

В полупроводниках тоже ничего особо не поменялось кроме размеров.

[ANDREvv 8 407]

5 минут назад, SupaDupa сказал:

А картриджи по одному?

А картриджи печатных плат требуют с микросхемами, которые явно дороже пары грамм пластмассы. При последнем поколении с физическими носителями (если не последнем с привычными консолями в принципе) заменять диски на картриджи с повышением цены для потребителя никакого смысла вообще не вижу.

[NiGHTS 9 575]

может эта хрень типо токена
 

если игры на дисках всё равно приходится докачивать как полуфабрикат, то тут просто вставил, скачал и вот 
что-то среднее между диском и не диском 

но нахрена

ну как, например для экономии места и себестоимости, дисковод вона скока занимает а тут просто приложился буклами и всё

 

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем NiGHTS

[Tinkino 27 300]

43 минуты назад, SupaDupa сказал:

А картриджи по одному?

Картриджи ощутимо дороже, чем БД диски - на это банально издатели жаловались на примере Свича и картридж на 32 гига использовали только в 2 релизах - на лонче в Dragon Quest Heroes 1-2 (Япония онли и ценник был не кислый, но в Японии ценообразование от игр на западе так же отличается) и недавно для Ведьмака 3. Остальные же, для удешевления часто используют картридж меньшего объема, а не влезшую туда часть просят докачать - так делали Роки с LA Noire, Беседка с Вульфами. Ранее издатели ждали картриджи на 64 гига, но их до сих пор нет - видимо, из-за себестоимости, раз даже 32 практически не используют.

 

Ниже данные на 2017 год, но раз большего объема для издателей носителей не появилось и спроса на 32 гига нет, то ситуация особо не поменялась.

 

 

[Хуанито 25 006]

это не игровые картриджи, о чем вообще речь

скорей всего доп SSD память, которая будет продаваться отдельно для тех кто хочет больше места для игруль

ну или какая-то хрень для виара

[SupaDupa 10 047]

46 минут назад, ANDREvv сказал:

А картриджи печатных плат требуют с микросхемами, которые явно дороже пары грамм пластмассы.

Там немножко сложнее, чем тебе кажется.

https://3dnews.ru/593813/page-2.html

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем SupaDupa

[ANDREvv 8 407]

29 минут назад, SupaDupa сказал:

Там немножко сложнее, чем тебе кажется

Все равно не разглядел на BD-болванке ни одной микросхемы, куда смотреть?

Что их не молотками в гаражах клепают я в целом догадывался, да. Но в итоге при миллионных тиражах цена диска в районе бакса, что выгоднее любых других форматов.

Ну а главное - при Day1 патчах размером с игру это все в принципе пережиток прошлого, с середины поколения вообще могут на это забить и печатать коды в пустых коробках.

[SupaDupa 10 047]

6 часов назад, ANDREvv сказал:

Все равно не разглядел на BD-болванке ни одной микросхемы, куда смотреть?

В монитор. Полупроводниковый кристалл делается похожими усилиями и себестоимость материалов там три копейки. Иначе мне не продавали бы в магазине sd карточки на 128ГБ за 500р.

[Gaiver 27 560]

Ну, к слову, было бы офигенно, если бы заменили жужжащие диски на картридж. Другое дело, что для ПС4 совместимости/кинца им в любом случае придется оставлять еще и дисковод, и не ясно, пойдут ли они на добавление сразу двух типов считывания информации.

Эх, если бы картриджи бесшумные сделали - перешел бы на ретейл полностью Это же офигенно - тишина, цена халявная по розничным скидонам, б/у, еще и перепродать можно было бы. Единственное отличие от цифры было бы в необходимости вставить картридж перед игрой. Да и мне кажется картридж по-долговечнее дисков был бы в плане износа.

 

Самый логичный вариант, как тут писали, это делать самые дешманские картриджи на пару ГБ лишь для проверки лицензии, а качалось игра бы все равно с сервака(и там же сразу бы и выбирал что нужно сингл/мп) - один фиг сейчас большинство игр на 1.0 версии даже не запустится/неиграбельные и все равно приходится докачивать по десятку ГБ. Ну и при такой системе для Сони стало бы главным плюсом то, что можно заблочить игру до выхода и не бояться что диски стырят сотрудники мвидео раньше срока

Изменено 11 ноября, 2019 пользователем Gaiver

[NSwitch 2 339]

Короче это как у нинтендо 64, там вставлялась штука, чтобы игры лучше работали, а некоторые игры без неё вообще не запускались.

Вот и тут, вставишь десяток таких и прокачаешь свою пс5 до пс5 про. 

По-моему гениально.