PlayStation 5

[TbILI 3 636]

1 час назад, SupaDupa сказал:

Вот вам наглядный пример, о котором я уже писал вчера. Взяли 5700 и даунклокнули до частот 590, чтобы получить одинаковую теоретическую мощность (и там и там получилось 2304*1500=6.9 TFlops

 

59 минут назад, Sefik сказал:

Тебя не смутило, что там процессоры по мелочи РАЗНЫЕ (3700х и 2600х) и объем оперативной памяти 

Был же такой тест у DF, только там по людски всё оборудование одинаковое. И главное частоты намного ниже, что бы память и псп не так влияли на результат:

 

[SupaDupa 10 047]

TbILI Да, был, его здесь уже обсуждали. Там в среднем те же x2 FPS на равной частоте.

 

FH4 +155%
Wolfenstein +137%
ROTTR +121%
Strange Brigade +102%
BF1 +91%
SOTTR +89%

 

[Ozu 27 852]

что-то дупа по третьему кругу одно и тоже объясняет. Вроде тут золотых рыбок нет.

Лучше вот это обсудить)

https://gamemag.ru/news/141394/reram-ssd-playstation-5

[LimeNox 2 679]

56 минут назад, SupaDupa сказал:

Ее в 30FPS даже стандартная консоль тянет. О чем ты?

в 1080р. А ты про честные 4к пишешь, не шахматы.

56 минут назад, SupaDupa сказал:

С какого перепугу-то?

с такого что в том же Контроле РТ производительность убивает к херам. Особенно в 4к.

Помечтать можно, но нужно трезво оценивать возможности пусть и нового железа.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Limenox

[SupaDupa 10 047]

6 минут назад, Limenox сказал:

в 1080р. А ты про честные 4к пишешь

Для честных 4K достаточно x3 мощности. То есть 5 Терафлопс относительно PS4, если отталкиваться от GCN первой ревизии. У RDNA из коробки 9 терафлопсов и x2 FPS к частоте GCN. Я это здесь уже расписал и показал раза 3 за последние две страницы. Вы как читаете?

 

10 минут назад, Limenox сказал:

с такого что в том же Контроле РТ производительность убивает к херам.

На RDNA 2.0?

 

13 минут назад, Limenox сказал:

к херам

Прямо к херам?

 

 

У AMD есть RIS, который делает тоже самое без потери в качестве и производительности.

[ED007 1 412]

16 минут назад, Limenox сказал:

Помечтать можно, но нужно трезво оценивать возможности пусть и нового железа.

в идеале РТ не должен вообще ничего жрать - условно говоря работает игра на базовых ядрах без РТ - дает 30 кадров, но там же для РТ будут отдельные ядра - и при включении РТ они должны нагрузить ровно настолько насколько хватит этих Рт ядер для вытягивания тех же самых 30 фпс ( и на консолях это легко реализуемо - ведь будет всего 2 железки с почти одинаковыми характеристиками) вот на ПК посложнее будет разные модели разные серии и разные уровни ГПУ ...

оффтоп но вон у ящика обещают ОГРОМНОЕ количество именно РТ ядер так что если не врут то  никаких просадок относительно ратсеризации вообще быть не должно .... https://www.ixbt.com/news/2019/09/10/xbox-scarlett-poluchit-ogromnoe-kolichestvo-vydelennyh-jader-dlja-realizacii-trassirovki-luchej.html

[SupaDupa 10 047]

ED007 В идеале примерно так и должно быть. Уровень качества RT будет крутиться так, чтобы не перетягивать на себя одеяло. Плюс RIS (как на примере выше, при RTX+DLSS производительность выше, чем без RTX+DLSS).

[LimeNox 2 679]

38 минут назад, SupaDupa сказал:

Для честных 4K достаточно x3 мощности. То есть 5 Терафлопс относительно PS4, если отталкиваться от GCN первой ревизии. У RDNA из коробки 9 терафлопсов и x2 FPS к частоте GCN. Я это здесь уже расписал и показал раза 3 за последние две страницы. Вы как читаете?

Это только при повышении разрешения, но те же текстуры и лоды тоже на себя потребуют часть мощностей.

38 минут назад, SupaDupa сказал:

На RDNA 2.0?

На RTX. У АМД чуть похуже будет как всегда.

38 минут назад, SupaDupa сказал:

Прямо к херам?

Я сужу по смутным воспоминаниям из видоса диджитал фаундри. Пересматривать его я конечно не стал чтобы удостовериться.

 

Edit: я понимаю конечно что ты пытался сделать, но давай будем честными

DLSS это по сути рендер в разрешении ниже выставленного и затем апскейл до него.

 

33 минуты назад, ED007 сказал:

оффтоп но вон у ящика обещают ОГРОМНОЕ количество именно РТ ядер

Ящик кстати сразу заявил про РТ, а вот сони там что-то про звук начала мяться и т.д.

Как бы не вышло что они сейчас пытаются это прикрутить в спешке.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Limenox

[SupaDupa 10 047]

12 минут назад, Limenox сказал:

У АМД чуть похуже будет как всегда.

Яснопонятно, прохожу мимо.

 

12 минут назад, Limenox сказал:

Это только при повышении разрешения

Это гигапиксели.

 

12 минут назад, Limenox сказал:

но те же текстуры

А это гигатексели.

 

И первого и второго там с запасом, особенно по сравнению с PS4. Особенно учитывая архитектурные улучшения.

 

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем SupaDupa

[LimeNox 2 679]

10 минут назад, SupaDupa сказал:

Яснопонятно, прохожу мимо.

Ok boomer

[mad8vad 2 536]

1 час назад, Ozu сказал:

что-то дупа по третьему кругу одно и тоже объясняет. Вроде тут золотых рыбок нет.

Лучше вот это обсудить)

https://gamemag.ru/news/141394/reram-ssd-playstation-5

Ждем в пс6

[Ku6opr 11 134]

2 часа назад, SupaDupa сказал:

Фишка RT в том, что дальность не имеет значение. Оно работает одинаково на всю сцену. При чем тут полигоны, вообще не понял.

Графику порежут. Так понятнее? 

[SupaDupa 10 047]

3 минуты назад, Ku6opr сказал:

Графику порежут.

Графику улучшат.

[Ku6opr 11 134]

Окей, как скажешь, разработчик.

[Razgriz 1 261]

Порежут графику, что бы улучшить ее с помощью РТ.

[Vikan 15]

35 минут назад, SupaDupa сказал:

Графику улучшат.

Каким образом, интересно? На не сильно мощном для рт железе будет стоять выбор - либо сделать крутую графику без рт, оптимизировав по максимуму доступные технологии, либо прикрутить рт и урезать графику ради каких-то нескольких реалистичных отражений, но в чем-то другом одновременно уйти в минус, который эти отражения не окупят вообще и не компенсируют, так как на них будут затраты слишком велики. Так понятнее?

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Vikan

[ED007 1 412]

1 минуту назад, Vikan сказал:

крутую графику без рт, оптимизировав по максимуму доступные технологии, либо прикрутить рт и урезать графику

РТ будет крутиться на РТ ядрах никак не мешая обычным! вот если бы там был бы софтовый другое дело 
так надеюсь нагляднее - включив РТ никаких помех обычным ядрам нету - тк считать будет на своих выделенных! ( а возможно даже и поможет тк обычным ядрам не нужно будет считать освещении и тени а они жрут неслабую часть ресурсов) а ели не использовать РТ то получается наоборот что система простаивает и не использует все ресурсы ....

 

[Vikan 15]

5 минут назад, ED007 сказал:

РТ будет крутиться на РТ ядрах никак не мешая обычным!

 

5 минут назад, ED007 сказал:

а ели не использовать РТ то получается наоборот что система простаивает и не использует все ресурсы ....

Так в том и суть, что мощность переполовинили и пустили часть на ресурсоемкое РТ и это уже реализовано будет в железе. Лучше бы пустили на то, что более доступно на таких мощностях, а не гнались за новомодной фичей, которая пока слишком сильно грузит доступное железо, и там будет от этого рт эффекта пшик какой-то, зато потребует прорву вычислений. 

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Vikan

[ANDREvv 8 406]

SupaDupa А с чего вдруг для лучей как дополнения к обычному deffered-рендеру дальность перестала иметь значение? Для отражений кулинг не менее важен и даже часто более агрессивный, а кроме того в большинстве случаев отраженная геометрия и шейдеры имеют упрощенную структуру (самый простой LOD и меньше инструкций). Отражение в отражении не увидишь в принципе, слишком дофига объектов получается.

Все внимание на отражение здания на самом левом краю двери.

Подробно про это.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем ANDREvv

[KaneMaru 395]

17 часов назад, Vikan сказал:

трунекстген игры на консолях будут только там, где не будут использовать лучи и будут раскрывать движки на полную без лучей, там же, где всунут лучи, там будет пастген, зато с лучами, потому что лучи заберут все ресурсы под себя, и их будет недостаточно. надеюсь, что в некстен консолях лучи для рекламы только, но реально их не будут сильно использовать, но все равно ведь часть гпу уже занята определенными блоками, а лучше бы их пустили на растеризацию, а так только железо покромсали ради них. тем более, что рт-ядер будет немного относительно и что-то нормальное и в нормальном качестве они не потянут все равно, это называется абы сделать, чтобы считалось для пиара, зато забрать ресурсы. Так что есть вероятность, что будет эффект недо-лучей и "недо-растеризации", когда не произойдет сильного скачка графики, ибо ресурсы ни туда, ни туда нормально не отдали, а все переполовинили и будет ни то, ни се.

Мне интересно еще, как на пс5 и боксе обещают рт если там чипы от амд будут, ведь рт только на нвидиа есть. Или амд свои карты рт делает? Поэтому на пк они не выходят пока, тк ждут запуска консолей? 

Рт на картах нвидиа и амд будет один и тот же, или на одних картах будет хорошо работать а на других плохо? Как  волосы нвидии например, эксклюзивная фишка карт нвидиа)

 

[ED007 1 412]

Vikan ну сделай они там на 20-30% больше обычных ядер - получили бы те же 20% улучшения фпс или графона (круто? сомнительно мы и так уже получаем минииум пятикратный прирост), тут же освободив чутка площади ГПУ и заменив узкоспециализированными блоками получаем уже радикально иное построение картинки ( это как тебе ремонт будет делать один ашот все вместе, или все таки электрику и сантехнику доверить професионалам. всяко тот кто занимается одним делом сделает его намного лучше чем мастер_на_все_руки_крюки

[LimeNox 2 679]

ED007 в теории то да, но на практике видим 35-39% падение ФПС в том же контроле на железе имеющем хардварные РТ ядра.

[ED007 1 412]

4 минуты назад, KaneMaru сказал:

амд свои карты рт делает?

https://overclockers.ru/blog/id_1/show/31342/videokarta-na-baze-gpu-navi-23-gotovaya-svergnut-nvidia-s-prestola-opredelenno-suschestvuet

4 минуты назад, Limenox сказал:

на практике видим 35-39% падение ФПС в том же контроле на железе имеющем хардварные РТ ядра.

контрол это движок 16 года с проплаченно-прикрученым РТ и на ПК  где куча всего разного железа, в нексгене будут написанные движки с нуля и всего 2 модели железа ( и то очень похожего) 

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем ED007

[KaneMaru 395]

Как будут выпускать игры на пастген? Если будут пытаться прикрутить рт, то железо просядет даже в разрешении 720р наверное) Или будут без рт выпускать? Это же тогда такое убожество будет!) Сидеть долго на пастгене уже не получится

[LimeNox 2 679]

9 минут назад, ED007 сказал:

Контрол это движок 13 года с проплаченно-прикрученым РТ и на ПК  где куча всего разного железа, в нексгене будут написанные движки с нуля и всего 2 модели железа ( и то очень похожего) 

Окей, но написанные с нуля движки на некстгене мы тоже не скоро увидим. Сначала будут те же самые с прикрученным сбоку.

Я не удивлюсь, если оно весь ген будет прикручено сбоку, потому что разрабы тоже люди и любят идти по пути наименьшего сопротивления. Беседка с их ТЕС/Фоллаут и Активижен с серией Код намекают.

Инсомниак тоже, если мне память не изменяет, спуди делали на двигле ратчета.

 

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Limenox