Xbox Series X | S

[SupaDupa 10 049]

Temik https://dtf.ru/hard/89300-nvidia-zayavila-chto-ih-mobilnye-graficheskie-processory-geforce-rtx-bystree-chem-next-gen-konsoli

[Jordan. 8 740]

на слайде кстати написано консоль, а не консоли

[SolidQ 1 291]

Цитата

 говорят у них на ноуте с 2080 демка UE5 в 40фпс работает

Хорошее кул стори. Эпики дали китайцам поиграть в демку  К тому же это reddit Бокса. 

 

Изменено 16 мая, 2020 пользователем SolidQ

[SupaDupa 10 049]

11 минут назад, SolidQ сказал:

Эпики дали китайцам поиграть в демку

Зачем давать, у китайцев своя демка - китайская.

[topsy_kcrets 2 623]

1 час назад, SolidQ сказал:

Хорошее кул стори. Эпики дали китайцам поиграть в демку  К тому же это reddit Бокса. 

 

не рандомным китайцам же, это из стрима Q&A Epic China, вопрос только в точности перевода, но на ресетере и твиттере говорят, что перевод верен

они вообще говорят что у них таргет 60фпс на консолях при качестве как в демке, прямо сейчас на их ноуте, в редакторе, она работает в 40фпс

там и про ssd интересный момент

 

[Дикобраз Гринберга 2 637]

11 часов назад, ED007 сказал:

вопрос к SupaDupa но если кто еще в теме выслушаю - в чем прикол делать 10 гигов оперативы одной скоростью и 6 с помедленнее? ведь это та же ГДДР6 разница в цене должна быть несущественна??

 

Насколько понимаю, это сделано специально для более лучшей работы CPU c GDDR6 (той, которая с пониженными частотами/скоростью) на Xbox Series X . Например, на Xbox One DDR3 работала лучше c CPU (что неудивительно), чем на PS4 GDDR5 c CPU, это было заметно в некоторых играх (не было анизатропной фильтрации - следствие плохой работы GDDR5 c CPU (или это одна из причин).

9 часов назад, Sefik сказал:

под ОС там 3,5 медленной и под игру 10 быстрой+2,5 медленой. Они говорят, это сделано чтоб эффективнее работала память с CPU.

 

ну вот, как я и подозревал.

Изменено 17 мая, 2020 пользователем drug

[Nobel Gamer 1 395]

Цитата

But now we do not reach the goal. Now it is 30FPS.

 

Цитата

And I can ensure that we can run this demo in our notebook, in editor , not cooked, it even can 40FPS.

 

Цитата

the device is RTX2080 and 970EVO

Если речь про мобильную версию карты для ноутбуков, то это: 

 

 

Изменено 17 мая, 2020 пользователем Nobel Gamer

[Jordan. 8 740]

5 часов назад, drug сказал:

 

Насколько понимаю, это сделано специально для более лучшей работы CPU c GDDR6 (той, которая с пониженными частотами/скоростью) на Xbox Series X . Например, на Xbox One DDR3 работала лучше c CPU (что неудивительно), чем на PS4 GDDR5 c CPU, это было заметно в некоторых играх (не было анизатропной фильтрации - следствие плохой работы GDDR5 c CPU (или это одна из причин).

 

ну вот, как я и подозревал.

это сделано для того чтобы для гпу максимальная пропускная способность была выше

это одно из важнейших условий хорошей работы системы

 

и под ос там не 3,5, а 2,5 гб

[Azzy 40 450]

Какие китайцы, какие ноутбуки и видеокарты? Это тема Xbox SX. Для обсуждения ПК железа есть целый раздел. 

 

[Lex Mercer 25 957]

Верная примета:

 

Если в теме последнее сообщение от @Azzy, то значит кто-то либо уже получил, либо скоро получит.

[Jordan. 8 740]

https://venturebeat.com/2020/05/18/quartermann-e3-2020/

[Jordan. 8 740]

ща в общем попробую объяснить про память
у хсх имеется 10 модулей памяти (4 модуля по 1 гб и 6 модулей по 2 гб)
каждый из модулей связывается с апу со скоростью в 56 гб/с
сумма скоростей этих связей* это и есть максимальная пропускная способность** памяти
для того чтобы ее добиться все файлы поступающие в память разбиваются на части и равномерно распределяются по всем модулям
тогда файл идет не одним потоком в 56 гб/с, а одновременно несколькими (в случае с хсх максимум десятью потоками с общей скоростью в 560 гб/с)

 

текстура например весом 100 мб делится на части по 10 мб и закидывается в каждый из модулей (скорость доступа к ней из за этого возрастает в 10 раз)

соответственно чем больше модулей, тем выше скорость

собственно этого и добилась мс увеличив количество модулей с 8ми стандартных двухгигобайтовых до 10ти разноразмерных

тем самым повысив максимальную пропускную способность (с 448 до 560 гб/с) + максимальную эффективность системы на 25%

 

* "связь" - это шина (32 бита) помноженная на скорость памяти (1750 мгц), сколько модулей памяти столько должно быть и шин (шины находятся на чипе (АПУ), чем больше шин тем дороже чип)

** пропускная способность памяти для системы - это как трасса для болида, какая бы у тебя мощная и быстрая машина не была, если дорога вся кривая и рассчитана на 100 км/ч, быстрее ты не поедешь

 

модули по 2 GB если че цельные

 

вот для примера стандартный конфиг (у пс5 такой)

нюанс в том, что таким способом можно заполнить только первые 10 гб, далее (как видно на гифке ниже) свободное место остается только на двухгигабайтовых модулях, а их всего шесть
и соответственно скорость передачи файлов размещенных там будет уже не 560 гб/с, а 336 гб/с, тк эти файлы будут передаваться всего шестью потоками

 

но в играх есть множество данных, которые не нуждаются в высокой пропускной способности (те которыми преимущественно занимается цпу, аудио файлы и др)
для них 336 гб/с за глаза (336 гб/с это на самом деле тоже довольно быстро) и их туда и будут закидывать

то есть основная "проблема" тут по сути в том, что для файлов, которые должны быть доступны прям очень быстро есть ограничение в 10 гб
и разработчики должны это просто учитывать

причем многие разработчики скорее всего даже не столкнуться с этими ограничениями, тк далеко не каждой игре будет требоваться такой объем именно максимально быстро доступных файлов

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Jordan.

[Jordan. 8 740]

рисунки если че условные и в действительности компоненты выглядят не так

так просто "рисовать" удобнее

 

вот реальная фотка

в центре (тот что прямоугольный) чип/апу, а по бокам и сверху модули памяти

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Jordan.

[Sefik 9 434]

Jordan. Тут странно что Майки опять чудят с оперативной памятью. Хотя сами были законодателями моды на х360 с его 512 мб быстрой унифицированной памятью.

 

Изменено 19 мая, 2020 пользователем Sefik

[Jordan. 8 740]

8 минут назад, Sefik сказал:

Jordan. Тут странно что Майки опять судят с памятью. Хотя сами были законодателями моды на х360 с его 512 мб быстрой унифицированной памятью.

она и в хсх унифицированная

просто расположена так, что к одной из частей скорость доступа больше, чем к другой

и это куда больше плюс, чем минус и для разработчиков и для графона

[artemnet 13 000]

On 5/17/2020 at 9:47 AM, Jordan. said:

это сделано для того чтобы для гпу максимальная пропускная способность была выше

это одно из важнейших условий хорошей работы системы

 

и под ос там не 3,5, а 2,5 гб

 

Just now, Jordan. said:

она и в хсх унифицированная

просто расположена так, что к одной из частей скорость доступа больше, чем к другой

и это куда больше плюс, чем минус и для разработчиков и для графона

Вот этого не понимаю,  почему в итоге это плюс?

[TbILI 3 636]

32 минуты назад, artemnet сказал:

Вот этого не понимаю,  почему в итоге это плюс?

Потому что ГПУ безумно прожорлив на ПСП, и в случае нового бокса ГПУ может лазать в определенную часть ОЗУ быстрее чем PS5 на 25%. А так как он примерно на столько же мощнее в части ГПУ, ему это архинеобходимо, иначе ГПУ просто захлёбывалось считая быстрее чем подносят патроны.

[TbILI 3 636]

На соседнем форуме проводил аналогию по устройству контроллеров памяти в PS5 и XSX. Стоит две разные насосные станции к которым подключены одинакового сечения трубы с одинаковым напором в 56 литров в секунду. Насосная станция PS5 подключена к 8 трубами к 8 цистернам, каждая из которых имеет ёмкость 2 кубометра и любой пользователь этой насосной станции может пить одновременно со всех 8 труб с напором 448 литров в секунду (8х56).

Насосная станция XSX подключена 10 такими же трубами к 10 цистарнам, 6 из них имеют объем два кубометра и 4 по одному кубометру. В случае если попить хочет ГПУ он пьет из всех 10 цистерн одновременно на скорости 560 литров в секунду, остальные будь то ОС или звук или запросы КПУ они могут пить ТОЛЬКО из цистерн объемом в 2 кубометра которые подключены 6 трубами и имеют напор в 336 литров в секунду.

[Vegetable 5 326]

Jordan. 

[Offtop] Сообщение не по теме:

Просто хочу тебя поблагодарить за твой труд. Ничего в железках не понимаю, но приятно, что ты пытаешься народу объяснять чо ваще происходит 

Ну и читать все это интересно

[artemnet 13 000]

1 hour ago, TbILI said:

Потому что ГПУ безумно прожорлив на ПСП, и в случае нового бокса ГПУ может лазать в определенную часть ОЗУ быстрее чем PS5 на 25%. А так как он примерно на столько же мощнее в части ГПУ, ему это архинеобходимо, иначе ГПУ просто захлёбывалось считая быстрее чем подносят патроны.

Все равно не понимаю. Почему выгодно дать возможность обращаться в 10 Гб на скорости 560, а в 6 на скорости 336? С точки зрения общей производительности системы было бы выгоднее разместить 16 гиговых банок на 56 гбс?  

Изменено 19 мая, 2020 пользователем artemnet

[ED007 1 412]

11 минут назад, artemnet сказал:

Все равно не понимаю. Почему выгодно дать возможность обращаться в 10 Гб на скорости 560, а в 6 на скорости 336? С точки зрения общей производительности системы было бы выгоднее разместить 16 гиговых банок на 56 гбс?  

ну с этой точки зрения да, ток там такая компоновка элементов что за каждый миллиметр война, а тут еще целых 6 модулей размести .... 

[LimeNox 2 679]

24 минуты назад, artemnet сказал:

Все равно не понимаю. Почему выгодно дать возможность обращаться в 10 Гб на скорости 560, а в 6 на скорости 336? С точки зрения общей производительности системы было бы выгоднее разместить 16 гиговых банок на 56 гбс?  

Я думаю компромисс. Под 16 может не быть места. И не забывай что модули памяти тоже греются. Если их много по соседству набить то нужно активнее тепло отводить.

[Дикобраз Гринберга 2 637]

28 минут назад, artemnet сказал:

Все равно не понимаю. Почему выгодно дать возможность обращаться в 10 Гб на скорости 560, а в 6 на скорости 336?

 

ну, выше же объяснили (что похоже на правду), что для GPU необходима высокая пропускная способность памяти, а для СPU хватает и 336 или сколько там ГБ/с, так решили разработчики консоли, что видимо это оптимальный вариант, для насколько можно лучшей (более эффективной) работы системы в целом.

[TbILI 3 636]

1 час назад, artemnet сказал:

Все равно не понимаю. Почему выгодно дать возможность обращаться в 10 Гб на скорости 560, а в 6 на скорости 336?   

Этот компромис, скорее всего, был навязан экономическим отделом когда посчитали в калькуляции стоимость 20ГБ памяти. Пришлось выкручиваться данным способом и ставить чипы разной стоимости плотности

Цитата

С точки зрения общей производительности системы было бы выгоднее разместить 16 гиговых банок на 56 гбс?

Ответ такой же - безумная стоимость материнской платы с 16 канальной шиной и соответсвующей сложностью разводки и слоев в текстолите, а так же в два раза больше КП в самом чипе приставки. Консоли - это вагон и маленькая тележка компромисов, во главе угла которого Цена

Изменено 19 мая, 2020 пользователем TbILI

[artemnet 13 000]

TbILI drug Limenox ED007 Я к тому и веду. Из ответов @Jordan. может сложиться впечатление, что именно 10*56+6*56 обеспечивают максимально возможную производительность системы APU+16RAM. Но это не так, это всего лишь компромисс между стоимостью системы и ее производительностью, 16*56 было бы эффективнее.