Ghost Recon: Breakpoint

[dozensnake 28 366]

1 минуту назад, musicant сказал:

Мы же разговариваем за наличие транзакций в больших играх и как они помогают окупать проект.

ты же спросил как окупают игры которые без донатов

в ответ тебе сказал лоял фанбаза окупит даже слабые проекты

потом пишешь но там игры не однообразные и не затянутые

и вот тебе пример однообразной и затянутой

2 минуты назад, musicant сказал:

Завтра юбисофт сделает ребаланс, введет новый кап лвла или еще что и будет выбор: либо играть долго в повторяющиеся задания и фармить, либо задонатить. Манипуляция? да.

ну вот когда так сделает почему и не выразить свое недовольство, но сейчас то этого нет

2 минуты назад, musicant сказал:

Тоже самое в мп с батлпассами, шкурками и.т.п. Если их нельзя получить в неограниченное время путем скила или регулярной игры - это автоматически говно и низкая манипуляция. Поэтому да - кнопочка отключения шкурок должна быть

опять же вопрос в том, мозолит ли тебе это глаза

даже в профессиональном киберспорте в играх бегают с эксклюзивными скинами и никого не бесит

3 минуты назад, musicant сказал:

А лучше честная кнопка - поддержать разработчика в 10$+- без всякого магазина скинчиков, батлпасса и прочего, что превращает игру в симулятор бесплатной работы)

дык так и воспринимай донат в игре, который не имеет влияния на баланс - ето просто донат разрабу

прошел всю игру, не задонатил, посчитав 60 баксов достаточными и нет проблем, никто опять же не принуждает

[musicant 9 203]

24 минуты назад, dozensnake сказал:

ты же спросил как окупают игры которые без донатов

в ответ тебе сказал лоял фанбаза окупит даже слабые проекты

потом пишешь но там игры не однообразные и не затянутые

и вот тебе пример однообразной и затянутой

ну вот когда так сделает почему и не выразить свое недовольство, но сейчас то этого нет

опять же вопрос в том, мозолит ли тебе это глаза

даже в профессиональном киберспорте в играх бегают с эксклюзивными скинами и никого не бесит

дык так и воспринимай донат в игре, который не имеет влияния на баланс - ето просто донат разрабу

прошел всю игру, не задонатил, посчитав 60 баксов достаточными и нет проблем, никто опять же не принуждает

[Offtop] Сообщение не по теме:В кибер спорте нет. Их можно понять, ф2п можно понять. Игры за 60  понять такое сложно. Я за тотальную маркировку таких игр и за предоставленияевыбора версий - с магазином/ донатом и без. Только так можно говорить о честности и добросовестности разработчиков. Скины же платные, пушки итп в большинстве своем либо лучше /интересней выглядят, либо дают другие ощущения и продавать их за деньги или за деньги с ограничением по времени - это вообще самая наглая манипуляция. Я не против скинов,пушек  в целом,я против подачи.

Изменено 5 октября, 2019 пользователем musicant

[dozensnake 28 366]

вот реальные проблемы игры в данный момент - баги и тупой ии

[MisticK93RUS 645]

1 час назад, dozensnake сказал:

Vegetable сизон пассы, длц, либо в случае например с сони - огромная лояльная фанбаза, которая может мощно окупить даже заведомо слабые проекты типо дейс гон например

 

Вот лично по мне Дейз Гон на удивление неплох. Возможно потому, что изначально со скепсисом к нему относился. Не Тлоу, конечно, но все равно интересно

[Jelektronik 4 894]

1 час назад, Velldanas сказал:

Если бы игру подстраивали под донат, она бы изначально была фритуплейной. Это как бы истина, но ты почему то считаешь за этап разработки ААА игр начинается с пореза контента на микротранзакции.

Смешной ты, в так называемых AAA играх от крупных издателей уже давно доната и манипулятивных механик будет поболее чем в ином фритуплее, а ценник в 60 баксов просто потому-что могут. Большинство разработчиков фритуплей игр не могут себе позволить такой наглости ибо у них нет огромного бюджета на рекламу и именитых брендов в загашнике, поставь они ценник в 60 баксов их просто проигнорят.

1 час назад, Velldanas сказал:

Я уже не говорю о косметике, которую ты пытаешься выдать за жадность разработчиков и доилку игроков на ровном месте за счёт успеха серии или имени издателя.

Платная косметика это нормально во фритуплее и с большой натяжкой в сетевом режиме, при условии наличия в игре нормальной одиночной компании. В этом плане хороший пример Uncharted 4, где микротранзакции в сетевом режиме никак не влияли на одиночную кампанию. И если платные элементы в изначально  платной игре не дойка фанатов, то что это тогда? Благотворительность?

1 час назад, Velldanas сказал:

Система доната здесь и в МД практически одинаковая. В МД ты либо шаришь каждую тумбочку, либо покупаешь праксис. Но никто не поднимал такую бучу тогда, как это делают сейчас.

Вообще-то поднимал, просто DE игра сама по себе не такая раскрученная, как бренд Тома Кленси, да и люди были непуганые, все говорили что фигня, никто эти праксисы покупать не будет и издатель одумается. Сейчас же, когда это заполонило игровую индустрию, у людей просто начинает заканчиваться терпение.

2 часа назад, Velldanas сказал:

Заметил что люди, которые недовольны такими вещами, обычно не играли вообще и\или не играют в сессионки, ммо, гриндилки. Вы бы поварились там годик другой, а затем снова в сингл пошли. Глаза может откроются.

Интересно на что они должны открыться? Что современные ААА одиночные игры наполнены донатом почище ММО и сессионок?

2 часа назад, dozensnake сказал:

к сожалению игроки думаю что 60 баксов до сих пор окупают цену разработки игр, когда бюджеты уже невозможно огромные

Может стоимость разработки игр и увеличилась, но тиражи игр также подскочили во много раз, во времена PS2 продажи в миллион копий означали бы суперхит, сейчас многие ААА игры продаются по 5-10 и более миллионов. Единственное, что не может окупить цена в 60 баксов, это растущие аппетиты инвесторов.

[Velldanas 18 560]

 

5 минут назад, Jelektronik сказал:

Платная косметика это нормально во фритуплее и с большой натяжкой в сетевом режиме, при условии наличия в игре нормальной одиночной компании.

В этом плане хороший пример Uncharted 4, где микротранзакции в сетевом режиме никак не влияли на одиночную кампанию.

Ты странно делишь на белое и чёрное в 2019-ом. А как быть исключительно сетевым проектам ? Оверватч, Сидж, Пубг и остальные игры с платной косметикой для тебя типа не норма получается ?

Как вообще ты представляешь многолетнюю поддержку таких игр, если бы они были исключительно F2P играми ?

12 минут назад, Jelektronik сказал:

И если платные элементы в изначально  платной игре не дойка фанатов, то что это тогда? Благотворительность?

Если тебе игра понравилась, ты можешь поддержать разработчиков дополнительной денюшкой и в этом нет ничего плохого.

Как показывает практика, скины в одиночных играх в основном покупают люди, которые занимаются созданием скриншотиков.

Для рядового геймера эти вещи абсолютно бесполезны. Прошёл и удалил игру.

13 минут назад, Jelektronik сказал:

Интересно на что они должны открыться? Что современные ААА одиночные игры наполнены донатом почище ММО и сессионок?

Ну собственно о чём я и говорю. Ты открой для примера последнюю и свежую ммо, например Black Desert, которую недавно на консоли пустили и открой местный магазин в нём. А потом перечитай что ты написал.

Спойлер

 

 

[Sefik 9 434]

 

 

[Jelektronik 4 894]

7 часов назад, Velldanas сказал:

А как быть исключительно сетевым проектам ? Оверватч, Сидж, Пубг и остальные игры с платной косметикой для тебя типа не норма получается ?

Я имел в виду, что в платной одиночной игре донат меня не напрягает, только если он существует абсолютно изолированно от одиночной кампании где-нибудь в отдельном сетевом режиме. Бомбит у меня в первую очередь от всяких ускорителей прокачки и легендарных штанов за реальные деньги в одиночных играх, а также от помешательства крупных студий на играх сервисах (за то, во что они собираются превратить вторую часть BGE, отдельно посылаю лучи ненависти юбисофт).

7 часов назад, Velldanas сказал:

Если тебе игра понравилась, ты можешь поддержать разработчиков дополнительной денюшкой и в этом нет ничего плохого.

Если я купил игру, этого должно быть достаточно, тебя же не просят например во время просмотра киносеанса задонатить дополнительно денежку, а не то вон тот чел с переднего ряда так и будет весь фильм стоять и закрывать тебе пол экрана? Не, ну а че, тебе же в целом понятно что там происходит?

7 часов назад, Velldanas сказал:

Как показывает практика, скины в одиночных играх в основном покупают люди, которые занимаются созданием скриншотиков.

Для рядового геймера эти вещи абсолютно бесполезны. Прошёл и удалил игру. 

То-то у крупных издателей доход с микротранзакций уже приближается к половине общего...

[Ku6opr 11 134]

34 минуты назад, Jelektronik сказал:

Бомбит у меня в первую очередь от всяких ускорителей прокачки и легендарных штанов за реальные деньги в одиночных играх

Тебя заставляют это покупать?

36 минут назад, Jelektronik сказал:

тебя же не просят например во время просмотра киносеанса задонатить дополнительно денежку, а не то вон тот чел с переднего ряда так и будет весь фильм стоять и закрывать тебе пол экрана? 

А тебя вот прям слёзно упрашивают задонатить? И что тебе закрывают в играх? Легендарные штаны?

[Velldanas 18 560]

19 минут назад, Jelektronik сказал:

Если я купил игру, этого должно быть достаточно, тебя же не просят например во время просмотра киносеанса задонатить дополнительно денежку, а не то вон тот чел с переднего ряда так и будет весь фильм стоять и закрывать тебе пол экрана?

Если ты сравниваешь с кинотеатром, то приводи в пример еду и воду. Во многих кинотеатрах запрещено с собой носить, только покупать с местного бара.

Бар обычно у входа в зал и твоими словами - это чистая манипуляция, на основе человеческой психологии. Равно как и красивый шмот в сторе игры.

1 час назад, Jelektronik сказал:

То-то у крупных издателей доход с микротранзакций уже приближается к половине общего...

Ну это говорит лишь о том, что половина аудитории платёжоспособна и может себе позволить купить буст\таймсейвер\шмот.

1 час назад, Jelektronik сказал:

Бомбит у меня в первую очередь от всяких ускорителей прокачки и легендарных штанов за реальные деньги в одиночных играх

Эта практика существует с 2013 года, если не раньше. Где ты раньше был ?

1 час назад, Jelektronik сказал:

а также от помешательства крупных студий на играх сервисах

Ну это уже вкусовщина, и отдельно эту тему не вижу смысла тут обсасывать.

[Ksard 1 535]

Из рецензии на дтф: 

 

Как уже было сказано, мир подстраивается под вас, и вы можете хоть весь остров перебить на первом уровне (за исключением энд-гейм лагерей).

И лут-систему можно было бы и вовсе игнорировать как и прочие недоделанные функции вроде газовой горелки, однако есть одно «но» — вы не сможете закончить сюжет, не подняв 150 уровень снаряжения. Финальный босс убьёт вас через секунду после начала битвы, если вы отстаёте от него хотя бы на 10-20 уровней.

А это значит, что если вы хотите завершить кампанию, вам придётся чуть ли не половину игрового времени бегать по локациям за сундуками со снаряжением, покупать новую экипировку в магазинах (хорошо, что это очень дёшево), возиться в инвентаре, а иногда и выбирать не те пушки, которые вам нравятся, а те, которые поднимают ваш gear-score.

 

То есть игра заставляет бегать за шмотом который вооооооообще ни на что не влияет и ничем не отличается,но при этом без него не пройти игру. Какой гений это придумал.

[Owl 1 591]

8 минут назад, Ksard сказал:

То есть игра заставляет бегать за шмотом который вооооооообще ни на что не влияет и ничем не отличается,но при этом без него не пройти игру. Какой гений это придумал.

заставляет только если ты хочешь завалить босса. ты попробуй ещё дойди туда. меня обычно на столько игры не хватает. первую часть может на половину только прошёл.

 

слабенькое искусственное ограничение. даже в одиссее было хуже, где тебя заставляли бегать, поднимать уровень уже в первой четверти игры.

 

вообще пока самая адекватная рецензия

https://dtf.ru/games/73662-kogda-monetizaciya-ne-glavnaya-problema-igry-obzor-ghost-recon-breakpoint

[Silent dream 509]

1 час назад, Velldanas сказал:

Эта практика существует с 2013 года, если не раньше. Где ты раньше был ?

Тогда тоже было от защитников когда вышел Dead Space 3 с его донатом, "да чего вы ноете, подумаешь, да не будет такого во всех играх", прошло 6 лет и вот результат, а сейчас вы(не конкретно вас имею в виду) продолжаете только уже пишете "раньше надо было возмущаться, принимайте как должное ситуацию в индустрии".

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Silent dream

[musicant 9 203]

[Offtop] Сообщение не по теме:

 следующий шаг это : " да чего вы возмущаетесь, ну прошли первую главу, контент хороший же, ну никому же не мешает пропуск во вторую главу. ЭТО только для поддержки разработчика! Хотя сейчас это уже по сути есть, но только в мп)

 

Изменено 5 октября, 2019 пользователем musicant

[xWhItEWoLFx 14 612]

Сама рецензия к слову

https://dtf.ru/games/73662-kogda-monetizaciya-ne-glavnaya-problema-igry-obzor-ghost-recon-breakpoint

[Velldanas 18 560]

1 час назад, musicant сказал:

[Offtop] Сообщение не по теме:

 следующий шаг это : " да чего вы возмущаетесь, ну прошли первую главу, контент хороший же, ну никому же не мешает пропуск во вторую главу. ЭТО только для поддержки разработчика! Хотя сейчас это уже по сути есть, но только в мп)

 

Это уже есть не только в МП. Игры теллтейл раздают первый эпизод, а остальные нужно купить. У Хитмана так же раздавали первые эпизоды, остальное нужно докупать.

Но это в целом можно рассчитывать как демо версии, не более. Вот когда ты будешь покупать игру за 60 баксов, а там только 2 главы из 13 (в одиночной игре), вот тогда да, уже можно гореть. Хотя такой наглости не будет по-моему.

[Jelektronik 4 894]

9 часов назад, Ku6opr сказал:

Тебя заставляют это покупать?

Прямо пока не заставляют, но всеми силами к этому подталкивают, вводя раздражающие, репетативные механики, рассчитанные на гринд циферок, или завлекая эксклюзивным шмотом, который без реальных денег в игре практически невозможно получить. Все это называется манипулятивные механики, а если такие как ты, будут продолжать все это хавать и защищать, то недалек тот момент, когда у нас появятся и механики из мобильных доилок, где у тебя герой устает и надо ждать несколько часов, либо платить.

Вообще мне крайне печально видеть, насколько уже крупные корпорации умудрились промыть мозги людям, что они готовы с пеной у рта защищать их интересы. И да, поверьте мне, защищая микротранзакции, вы не вступаетесь за "голодающих" разработчиков, им  от этих доходов не достанется ни копейки, вы защищаете право CEO корпорации получить очередную премию в пару десятков миллионов, а инвесторов положить в карман лишний миллиард. Все эти деньги пойдут исключительно на обогащение и так до неприличия богатых корпораций и их инвесторов, которые с каждой минутой требуют все "больше и больше золота".

8 часов назад, Owl сказал:

меня обычно на столько игры не хватает. первую часть может на половину только прошёл.

А все почему? Потому что не донатишь! Ну как ты не понимаешь, мы же специально тебе на лопате навалили контента, чтобы ты пошел купил ускоритель прокачки, а ты нехороший человек игры наши бросаешь :(

[Owl 1 591]

1 час назад, Jelektronik сказал:

А все почему? Потому что не донатишь! Ну как ты не понимаешь, мы же специально тебе на лопате навалили контента, чтобы ты пошел купил ускоритель прокачки, а ты нехороший человек игры наши бросаешь :(

да нет. просто такой я человек, не хватает мне терпения одну и ту же игру столько часов наяривать. я РДР2 прошёл только с перерывами. Все Дарк Соулс допроходил со вторрого захода. ГТА5 та же история. но спасибо за предположение

[Sefik 9 434]

Jelektronik подписываюсь по каждым твоим словом!

 

Удивлен как тут защищают "манипулятивные механики" и тонны микротранзакций из мобильного гофна. 

[Softik 2 450]

тут пишут, что бюджеты игр сильно выросли и 60 баксов их не окупают, но я что-то не вижу размаха бюджета у этой игры. скорее, ее наоборот сделали за три копейки из ассетов предыдущей, при этом прекрасно понимая, что она провалится в продажах / оценках (камон, у всех издателей есть профессиональные фокусгруппы, никто в здравом уме на тестовых сессиях эту дрисню не хвалил бы). и исходя из этого решили, что если тонуть, так в говне, и добавили полный спектр микротранзакций. авось кто и закинет бабла.

[Shpak-G 1 264]

Игры – это бизнес на котором зарабатывают. Кто бы мог подумать

 

И раньше было дохрена мусорных кэшгрэб проектов типа игр по фильмам. Сейчас это делают через микротранзакции и мобилки.

[Shubkin 3 689]

Давно пора перестать покупать и играть в игры юбисофт. Так победим

[Chuvakstepan 4 340]

Вот читаю обзоры на брейкпоинт и не понимаю, в минусах указано ровно то, чем были плохи ВСЕ проекты юбисофт последних лет (за исключением ватч догс 2, но это субъективно).

Откуда здесь такие низкие оценки? Чемоданы не завезли и понадеялись на лучшее? лол

Откуда столько срача, если юбисофт кормит нас таким из года в год?

[xWhItEWoLFx 14 612]

Chuvakstepan таких критичных багов не было давно. Кроме разве что вилдленс. Ubisoft Paris просто не умеет в геймдев. 

P.s Даже другой онлайн проект Ubi не был настолько сломанной игрой. The Division 2 на старте игрался и проходился без проблем. 

Изменено 6 октября, 2019 пользователем xWhItEWoLFx

[Ligfip1 13 448]

ммм кайф

 

3 часа назад, Chuvakstepan сказал:

Вот читаю обзоры на брейкпоинт и не понимаю, в минусах указано ровно то, чем были плохи ВСЕ проекты юбисофт последних лет (за исключением ватч догс 2, но это субъективно).

Откуда здесь такие низкие оценки? Чемоданы не завезли и понадеялись на лучшее? лол

Откуда столько срача, если юбисофт кормит нас таким из года в год?

баги баги баги