Jump to content

Recommended Posts

CRIMATOR 

Спойлер

Вот как я понял это. Наладив хиральную сеть по всему миру, Сэм увеличил хиральную плотность в атмосфете и наладил связь между берегами. А так как Death Stranding проходило через берег Амелии, а Амели связана с Сэмом, а Сэм с остальными, то это все бы ускорило процесс.
Клифф не выбрался из мира мертвых, его боль и обида слились с другими солдатами и у них сформировался общий берег по теме военных действий. Берег это такое место где и мертвое и живое одинаково материально  (можно пощупать), Клифф был только на берегах. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите пожалуйста 

Спойлер

15 глава это просто пост гейм или там если поразносить грузы что-то ещё потом будет? Я так понимаю что больше ничего не будет.

 

В целом очень доволен, но концовка перезатянута даже по меркам Хидео. А так, с сюжетом все ожидаемо хорошо. 

 

Кстати, правильно ли я понял.

Спойлер

Видение с Клиффом это не видение ББ-28, а самого Сэма, но активировались они только после подключения ББ просто из-за особенностей их взаимной работы.

 

Просто я сначала подумал что тот ребенок в капсуле с которым мы ходили всю игру это и есть Сэм из другого временного периода, но тогда многое не сходится и после в момента "Лу – Луиза" у меня в голове сформировался вариант который описал выше и вроде как все становится на свои места. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Azzy1.

Спойлер

Да пост гейм. За две недели до речи Президента, тобишь до начала 14 главы.


2. 

Спойлер

Все верно. Это флешбеки самого Сэма, а ББ-28 просто обычный ББ, ставший в конце полноценным ребенком.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Alekzan сказал:

Azzy


2. 

  Скрыть контент

Все верно. Это флешбеки самого Сэма, а ББ-28 просто обычный ББ, ставший в конце полноценным ребенком.

 

Кстати именно твист этот и сработал на меня. 

Спойлер

Кстати именно твист этот и сработал на меня. Я был уверен что ребенок и сэм одно целое, думал будет как похожее с амелией-типо их двоя и сэм носит самого себя в разных временных линиях или еще что,просто никто не знает. А потом оказалось все просто и изящно. Клиф все время обращался к нам - бб,видения наши,а ребенок просто ребенок.

 

Кстати а что это за 5 сущеностей,что все время в небе показывают с первого трейлера? 

Спойлер

Я бы подумал что 5 старых факторов вымирания,но они все люди. И получается каждый войдаут случался изза амелии- она была тем гигантом?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

После первых трейлеров я опасался, что набор условной дичи созданной специально чтобы "было оригинально и не на что не похоже" окажется просто банальной оберткой для эпатажа. Конечно некоторые странные вещи оказались именно такими и сделаны просто для прикола (типа шипов на костюме Фреджайл или гусенечек которых надо есть чтобы пополнять здоровье), но меня порадовало, что такой чисто эпатажной фигни мало. Практически все важные и необычные моменты имеют логичное для того мира объяснение. То есть, дети, нити, берега и т.д., все имеет логичное обоснование и работает в сюжетной цепи как надо. По крайней мере на мой взгляд. При этом сам сюжет достаточно логичный и понятный даже несмотря на несколько поворотов и разворотов. По крайней мере нет такого, что что-то не стыкуется или не укладывается в голове. Единственное, что можно списать на различные условности, это то, что тебе по сто раз в разной форме говорят одно и тоже, иногда даже о событиях которые происходили с Сэмом до игры рассказывают так как будто он о них не знает, хотя он знает, а рассказывают так для игрока. Постоянные "Сэм не ходи просто так возьми груз" тоже из этой оперы. Чтобы даже идиот понял как и что тут. Я помню, как в Интерстелларе был подобный момент, когда разжевывали, что такое "Гаргантюа"  и это дико раздражал моего отца, типа "ну уже же все понятно, зачем по сто раз повторять?".

 

Кстати, тут кто-то сравнивал Кодзиму с Джонатаном Ноланом, но я бы не стал так в лоб сравнивать, да Нолан по забористей заворачивает, но Хидео, если так подумать, то его опыт работы практически все время был с одним проектом. По сути он много лет подряд писал только MGS (один раз отвлекшись на ZoE), где он из-за некоторых изначальных непродуманостей должен был все время латать эти сюжетные дыры, что порождало новые вопросы на которые надо отвечать в новой игре. Я так тому, что развития как сценариста у него не было. DS по сути первый его новый проект где он смог от начала и до конца написать и соединить историю без переписывания чего-то. Так что у Хидео есть все возможности рости, главное не браться делать DS2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Broke Ты же играл в английской озвучкой? Там очень много завязано на самой игре слов. Если память мне не изменяет, то такого не было ни в одной мгс. Это к тому, что по поводу театральности я с тобой солидарен.
Но что такого плохого по-твоему в диалогах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в невероятном восторге от сцены, где нужно

Спойлер

убрать пушку и обнять Амели и всего, что она говорит нам далее

, но даже сквозь восторг я вижу как Кодзима небрежно льёт мне в ухи сырую экспозицию:Garold:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Alekzan сказал:

Ты же играл в английской озвучкой?

да

 

Только что, Alekzan сказал:

Там очень много завязано на самой игре слов.

Знаешь, вот это меня очень сильно напрягало. Десять вариаций слова «Бридж» и смыслов связанных с ними выглядели не очень изящно. Как и со «Стрэнд».

 

По мне это очень неловкий способ добавить словам второе дно. Кодзима и раньше этим грешил: Твердые Змеи, Жидкие Змеи, Голые змеи — это всё из той же оперы. Но там это не совали в лицо так настойчиво.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Broke сказал:

Знаешь, вот это меня очень сильно напрягало. Десять вариаций слова «Бридж» и смыслов связанных с ними выглядели не очень изящно. Как и со «Стрэнд».

Меня единственное напргягло и напрягает до сих, когда в диалогах идет " Америка то, Америка сё, Америка это". Тут с этим был перегиб конкретный. И я действительно не знаю как это воспринимать. Подлизывание или это такая ирония\сатира. 
 

 

4 минуты назад, Broke сказал:

По мне это очень неловкий способ добавить словам второе дно.

Знаешь, будь это МГС(любая часть) был бы с тобой абсолютно согласен. Но с тем. что игра хочется сказать и какой несет посыл, то несколько вариаций слов, двойное или даже тройное дно, обретают другой оттенок. Не такой негативный.

Хотя, это никак не противоречит сказанным тобой словам в основной теме. Может действительно это так, что в диалоги Кодзима все-таки не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Alekzan сказал:

Меня единственное напргягло и напрягает до сих, когда в диалогах идет " Америка то, Америка сё, Америка это". Тут с этим был перегиб конкретный. И я действительно не знаю как это воспринимать. Подлизывание или это такая ирония\сатира. 

Не, с Америкой точно всё норм, так как это главая «большая» цель персонажей. Она задает контекст, как в фильмах Майкла Бэя. «Американский патриотизм» добавляет веса как окружению, так и персонажам. Плюс это создает подсюжет про то, что Америка — это ложь. Как в рамках истории настоящей америки, так и про UCA.

 

4 минуты назад, Alekzan сказал:

Может действительно это так, что в диалоги Кодзима все-таки не может.

Я уже много раз видел тут сравнение с Ноланом и «Интерстелларом», который якобы тоже театральный и не реалистичный, но это надо быть слепым, чтобы не увидеть разницу. В одном случае (Кодзима) сюжет постоянно проговаривают вслух, причем по несколько раз, а в другом (Нолан) — это действия, которые лишь подчеркиваются словами и красивыми фразами для сборника цитат.  

 

У Кодзимы тоже такое есть (вышеупомянутая сцена с кое-чем), но потом все сразу же рушится стеной текста...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какие вы все напряжённые, емаё просто:57a8bd5a80d7f_FROG3:

По поводу театральности - об этом же рассуждали до выхода игры, типа как будет Бейкер играть в сравнении с ТЛОУ. Это же авторский стиль Кодзимы, во всех МГСах так же было. Тут уж дело вкуса, понравится или нет. Другого я и не ждал. Меня диалоги вообще не смутили и не напрягли ничем, хотя я слышал, что по несколько раз будут повторять определенные вещи. Не заострял внимание на этом -оно в глаза и не бросалось ни сколько. Хотя не, кой чего бросалось: "I WANT MY BB BACK! MY DEAR BB...":57a8bd5a80d7f_FROG3:

 

А по поводу двух недель - явное ж задание висит - "дождитесь инаугурации". Скажете ничего не будет по истечении срока? Допустим Джон Макклейн мож застрелится?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Broke сказал:

Не, с Америкой точно всё норм....

Но слух режет все равно. Тонко очень с этим, хоть по мне, все равно перегиб.
 

 

8 минут назад, Broke сказал:

В одном случае (Кодзима) сюжет постоянно проговаривают вслух....

Знаешь...Я тут посидел на форумах, той же ресетры, пару видосов посмотрел. Многим людям не влезло в голову и горстке людей приходилось всё разжевывать. Так что, тут как посмотреть.
Вот что действительно повторялось много раз, так это во время столкновений с некоторыми личностями, когда они одно и тоже самое говорят хрен знает сколько раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хочу просто написать часть сюжета, который я хотел увидеть в игре, к этому были все предпосылки, но почему то Кодзима в седьмой главе решил не продолжать а закончить сюжет на том, что уже есть. Мне стало очень обидно за Дайхардмена, что его после 7 главы просто слили в заложники. Он был по мне одним из самых важных персонажей.
Если бы я писал сюжет, то Дайхардмен, бы вёл сэма до самого конца, убеждая в том, что он отдаёт только хорошие приказы, для улучшения Америки, спасения Амелии и в остальном. он Вёл бы до самого конца, до источника выхода смерти, никогда и ни в чем не предавая и не обманывая Сэма, не смотря на то что всю игру нам бы внушали что Дайхардмэн предатель и он не чист. Таким образом, Кодзима играл бы на наших чувствах, потому что в самом конце, Дайхардмен довёл бы Сэма до источника Выхода смерти своими адекватными и верными приказами и поставил бы его перед выбором - уничтожить ядро и неизвестно что станет с планетой но президент сможет править новой страной. Или не уничтожать и тогда, истинный, главный герой Мэдса, который прыгал по берегам и искал сына придёт и уничтожит сознание мира как истинный главный герой из контры из денди.  Но главный твист был бы в том для игрока, что Дайхардмэн никогда и ни в чем не придаст, но если по его приказу разрушить ядро в самом конце, то человечеству придёт конец, это план президента, но Дайхардмэн твёрдо верит и ведёт Сэма по самым адекватным путям и логичным словам. В этом и крылось бы его предательство, игрока бы накрыло. на фоне того что на его чувствах всю игру играют говоря что Дайхардмен не чист, но он в свою очередь самый преданный товарищь по игре.
Но на деле этого не случилось. :frog34:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alekzan сказал:

Знаешь...Я тут посидел на форумах, той же ресетры, пару видосов посмотрел. Многим людям не влезло в голову и горстке людей приходилось всё разжевывать. Так что, тут как посмотреть.

Всегда можно разжевать изящнее) В том же MGS экспозиция чаще всего не выглядела как будто у персонажа случился словесный понос. 

 

51 минуту назад, Mr VUDU сказал:

Но на деле этого не случилось. :frog34:

у тебя совсем другой сюжет и я бы не сказал, что к этому были какие-либо предпосылки

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Broke сказал:

Всегда можно разжевать изящнее) В том же MGS экспозиция чаще всего не выглядела как будто у персонажа случился словесный понос. 

 

у тебя совсем другой сюжет и я бы не сказал, что к этому были какие-либо предпосылки

Сколько, по твоему глав, Дайхардмен вёл Сэма, без единой оплошности. Знак вопроса. и когда его слили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Alekzan сказал:

Подлизывание или это такая ирония\сатира. 

Подлизывание такое ехидное не бывает, особенно учитывая как и для чего все это было. По моему это очень очевидная ирония.

Share this post


Link to post
Share on other sites

блин , а что если в эти две недели до инаугурации, разносить доставочки и поспать 14 раз ? 

Спойлер

лу...луиза . Это он так обозначил род ББ? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Broke сказал:

В том же MGS экспозиция чаще всего не выглядела как будто у персонажа случился словесный понос.

Доля правды в этом есть, но..И МГС был намного приземленный. А здесь, одно значение слова погоняет другим, прикрытое сверху третьим и в придачу накрывает еще одним. 
Вот Вуду хороший вопрос в целом поднял по поводу боссов. Их символизм и что они означают и несут с собою. И кроме как последнего босса, в котором прям в глаза бросается символизм, остальные оставляют в непонятках.

Edited by Alekzan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Та типичный аниме театр тут. Это не плохо и не хорошо, есть моменты с show don't tell как все вступление и многие другие сцены, есть классические объяснения того как устроен мир через диалоги. Я такое лично не считаю признаком плохого сценария, а скорее другим подходом, более японским. Персонажи говорят не как настоящие люди, но оно здесь и не нужно. Большей дичи чем мгс 4 не сделали и хорошо :) Было ещё в пис волкере что-то типа reptile took mammal's dying wish... Что? Какого хрена?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alekzan сказал:

. И кроме как последнего босса, в котором прям в глаза бросается символизм,

Я чёт прослоупочил , что означает последний босс ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Greenfrogy сказал:

Я чёт прослоупочил , что означает последний босс ? 

Спойлер

Летающий кит

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Alekzan сказал:
  Скрыть контент

Летающий кит

 

Спойлер

ды я понял , что это летающий кит , а что за символизм? что он означает 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Greenfrogy 

Спойлер

Кит олицетворяет силу космических вод, а его желудок считается местом смерти и перерождения. В христианстве кит считает дьяволом, его челюсти - входом в ад, а желудок самим адом.


А теперь внимательно приглянись к сцене когда он появляется и открывает пасть. Там видно зловещий череп

Edited by Alekzan

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Alekzan сказал:

Greenfrogy 

  Показать контент

Кит олицетворяет силу космических вод, а его желудок считается местом смерти и перерождения. В христианстве кит считает дьяволом, его челюсти - адом, а желудок самим адом.


А теперь внимательно приглянись к сцене когда он появляется и открывает пасть. Там видно зловещий череп

:57a8bd5cb224b_FROG12: понятненько 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Mr VUDU сказал:

на фоне того что на его чувствах всю игру играют говоря что Дайхардмен не чист, но он в свою очередь самый преданный товарищь по игре.

А разве тут  частично так? У него есть грех конечно, но дель торо в игре часто бросает левые крючки и обманные сюжетные тропы,хотя все оказывается просто. Игра до последнего старательно делает вид что дайхардмен опасен,сэм прячет пистолет,а потом - признание и сэм все понимает.

Edited by Ksard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×