Resident Evil Village

[Lordsky 10 048]

Ku6opr 

Смех без причины. По сути он прав.

Как сурвайвер рез был хорош, но как хоррор, увольте

в рез7 хоть было пару моментов когда я вздрагивал

[Shibito 52 345]

это не хоррор 

 

 

 

 

 

игра про готический особняк с мертвецами, монстрами - не хоррор 

[Lordsky 10 048]

Shibito 

атмосферненко да. да вообще каждому своё. но точно можно сказать, у некоторых сильно развито чувство ностальгии просто.

для кого-то в детстве и чебурашка был страшен. образно говоря

[Ku6opr 11 134]

51 минуту назад, Lordsky сказал:

Смех без причины.

Ну-ну. Кто бы говорил. 

52 минуты назад, Lordsky сказал:

в рез7 хоть было пару моментов когда я вздрагивал

 

26 минут назад, Lordsky сказал:

для кого-то в детстве и чебурашка был страшен

 

[jack_b 18 996]

ре6 для меня был самым настоящим хоррором. как такой страх можно было выпустить в качестве нумерного ре?

[zcativ 6 168]

Shibito а вот это хоррор:

 

Или вот это:

 

55 минут назад, Shibito сказал:

это не хоррор 

 

 

 

 

 

игра про готический особняк с мертвецами, монстрами - не хоррор 

Кстати, раз уж об этом, в таком индустриально-готическом особняке по всем законам жанра должны быть приведения, но никак не итало-американские зомби. Помимо них, там были огромные змеи, птицы Хичкока, пчёлы-убийцы, катящиеся валуны и отсылки к «Коммандо». Авторы просто понамешали всё, что могли и не могли. У них особо и не было чёткого драфта и не было даже единого мнения. Заставка с живыми актёрами, например, далеко не всем понравилась.

 

А ремейк, конечно, уже задним числом придал этой вкусной солянке эссенцию готического сурьёзного хоррора.

 

Я же не говорю о чувстве страха. Чувство страха субъективно, а жанр, наоборот, объективен. Хоррор — это огромная культура со своими поджанрами и канонами. Resident Evil их не соблюдал и не углублялся. В 7 части авторы решили углубиться.

 

Сегменты с Джеком — это американские слэшеры. Расчленёнка, юмор и битва на бензопилах — это характерные тропы тех жанров. Игра тоже делает отсылки и к Джеку Торренсу, и к Бобби из Clock Tower, и к Майклу Майерсу, но эти отсылки совершенно уместны жанрово.

 

Маргарет — это чисто боди-хоррор Кроненберга.

 

Лукас — это триллеры.

 

Эвелена (увы, не раскрыли потенциал) — сюрреализм. Она и сама по себе онрё-девочка.

 

Игра позволяет себе разнообразие жанров, но они все неразрывно связаны с культурой ужасов. А от готического хоррора про особняк люди меньше всего ожидают уанлайн крутого накаченного героя с базукой и взрыв всего и вся. 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем zcativ

[Shibito 52 345]

9 минут назад, zcativ сказал:

Хоррор — это огромная культура со своими поджанрами

 

в жанре всё менялось уже по 10 тысяч раз. Только благодаря этому он и живёт - были комедии, фарсы, абсурды, одно переходило в другое и наоборот. Отсылки к известным фильмам не делают РЕ7 бОльшим хоррором, чем любой другой РЕ, просто там легче это воспринимать т.к. некоторые сцены тупо копировались из фильмов и сразу идёт ассоциация. 

 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем Shibito

[Happyface 2 129]

zcativ Даже то, что ты решил продемонстрировать доселе невиданный скилл изворачивания и натягивания и перетягивания за уши всего, что только можно, разделить первый ремейк с понятием "хоррор" не выйдет

Но было забавно, спасибо)

[zcativ 6 168]

Shibito не могу согласиться. Любой любитель ужасов даже современный слэшер отличит от сплэттерпанка или фолк-хоррора. Эти поджанры очень комплексные и продуманные.

 

Если в Resident Evil готический особняк просто пришёл из Sweet Home без всяких тонкостей, а в Sweet Home как раз были духи и призраки, то в Resident Evil 7 решили обратиться к южной готике, потому что сельская тематика и отчуждённость южных штатов являются базисом любого слэшера. Достаточно просто посмотреть «Зловещие мертвецы» и «Техасскую резню» Хупера. Там даже предметы декора аналогичные найти можно. Вот и вся разница в подходах.

 

Happyface я не говорил, что это не хоррор. Это survival horror, очевидно.

[Shibito 52 345]

4 минуты назад, zcativ сказал:

не могу согласиться. Любой любитель ужасов даже современный слэшер отличит от сплэттерпанка или фолк-хоррора. Эти поджанры очень комплексные и продуманные

 

Любители ужасов не определяют каноны и признаки жанра - они могут только наблюдать и сортировать фильмы по разным категориям. Если какой-то фильм/игры в эти категории не влезает, это не значит, что это не хоррор. Получается, что если в особняке вдруг не призраки, а зомби, это отход от канонов и значит "не хоррор". Смешно и похоже на какой-то религиозный буквализм. 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем Shibito

[zcativ 6 168]

Shibito я и не говорю, что это не хоррор. Я говорю, что авторы особо не были знакомы с жанровой культурой, поэтому делали всё, что могли и хотели. На ранних этапах там ведь ещё и киборги были. Они бы и остались там, если бы не разногласие авторов. Круто, да? Киборги, которые бегают по старинному особняку и сражаются с зомби. Не знаю, может, для кого-то это такая форма авангарда, но для меня это больше желание сделать что-то впечатляющее просто так. Без осмысленности.

 

А любители жанра, да, жанры не определяют. Любой жанр — это свод эмперических наблюдений. Никто и не спорит.

[Ku6opr 11 134]

9 минут назад, zcativ сказал:

На ранних этапах там ведь ещё и киборги были.

На ранних этапах пусть там хоть Охотники-Убийцы летают с Т-800 напару. Важно, что там по факту.

[Shibito 52 345]

23 минуты назад, zcativ сказал:

но для меня это больше желание сделать что-то впечатляющее просто так. Без осмысленности

 

Лол, ты думаешь Ромеро философствовал и разрабатывал мега концепцию, когда снимал Ночь живых мертвецов? Столько было разговоров про первого чёрного актёра в главной роли, а потом оказалось, что он просто был единственным крутым профи, который мог вывезти главную роль, а у Ромеро не было достаточно денег на кого-то другого. Ну и так со всем остальным. Сначала кино, а потом критики и фанаты плетут полотна толкований и интерпретаций. 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем Shibito

[zcativ 6 168]

Ku6opr по факту я уже всё и описал. В оригинальной 1 части совершенно абсурдный и несуразный сеттинг, который собран из самых разных жанров. Киборги и ранние концепты — это лишь пример подхода авторов. Миками хотел зомби в ремейке Sweet Home, потому, ну, зомби — это круто. Ему нравятся зомби. Он так и говорил. И ни слова о том, что в своих фильмах Ромеро исследовал через зомби. Просто зомби.

 

Тебя могут поставить делать хоррор-игру про секту. С одной стороны, ты можешь решить, что тебе тема игры понятна на уровне самой темы. Ну секта и секта. Поэтому ты берёшь, например, крутого героя из боевиков, потому что тебе нравятся боевики, делаешь отсылки к Хичкоку, потому что нравится Хичкок и делаешь вот так вот свою игру.

 

С другой стороны, ты можешь узнать, что тема секты — главный базис фолк-хоррора. Ты можешь изучить жанр, почитать литературу и посмотреть фильмы от «Плетёного человека» до малоизвестных представителей. Поняв, на каких тропах и канонах жанр работает, ты можешь сделать на этом игру. Не нужно по букве прям. Наоборот, можно даже ставить правила, а потом нарушать их. Можно обманывать ожидания людей, которые думают, что они понимают этот жанр. Играться в песочницу.

 

Resident Evil 7 делает примерно то же самое. На уровне фабулы это банальный Resident Evil, и Бейкеры — это такие же Лизы Треворы и Альберты Лестеры, но обращаясь к слэшерам авторы обыгрывают такие элементы серии через разные киноканоны.

[Shibito 52 345]

8 минут назад, zcativ сказал:

ты можешь узнать, что тема секты — главный базис фолк-хоррора.

 

Большинство хороших режиссёров вообще этим не занимаются, потому что их главная задача - реализовать Собственное видение, а не подстраиваться под устои жанра. Раньше зомби были с Гаити, а Ромеро переделал их в каннибалов с социальным подтекстом. Представь, что какой-нибудь критик в 60-ых сказал бы - нужно было читать и изучать каноны жанра! смотреть "Белого зомби" Лугоши! 

 

ну бред же

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем Shibito

[zcativ 6 168]

Shibito абсолютная ложь. Большинство режиссёров от Финчера до Эггерса, «Маяк» которого у тебя на аве, как раз так и делают. И сами об этом охотно говорят в интервью.

 

Если бы авторы никогда не заботились о жанрах и комплексном и органично видении, тогда мы бы тонули в графомании. И у Ромеро бы в конце фильма прилетали бы НЛО.

[Ku6opr 11 134]

Божечки, zcativ , зачем ты так много слов пишешь?  Я и так давно прекрасно понял, что ты офигенно эрудирован, осведомлён о том, другом, третьем... начитан, насмотрен, и т.п. только смысл-то от этого не поменяется: RE1 по по-прежнему хоррор.

[zcativ 6 168]

Ku6opr я когда-то это отрицал? 

[Ku6opr 11 134]

11 минут назад, zcativ сказал:

И у Ромеро бы в конце фильма прилетали бы НЛО.

Кстати, неплохой фильм Undead. Хоть совсем и не хоррор, а вовсе камедь.

1 минуту назад, zcativ сказал:

Ku6opr я когда-то это отрицал? 

Не знаю, по твоему словоблудию порой создаётся такое впечатление))

[Lordsky 10 048]

Арестуйте киборга кто-нибудь

[Ku6opr 11 134]

Что, Лордский, тебе уже тесно в теме пс5? Пришёл сюда проповедовать? 

[Птичка 25 293]

Не могу добавить в дискуссию ничего значимого, но замечу - получилось интересно 

zcativ пишчы ищо, как говорится 

[Shibito 52 345]

37 минут назад, zcativ сказал:

Shibito И у Ромеро бы в конце фильма прилетали бы НЛО.

Не прилетали бы, потому что здесь мерилом является художественный вкус, а не жанровые особенности.

 

 

[zcativ 6 168]

Shibito это когда как. Авторы в вакууме не существуют, их видение тоже основано на киноопыте и собственных наблюдениях. Какой-нибудь Зак Снайдер снимает свои фильмы, чтобы побольше напихать крутых и самых разных идей от политики до теологии, чтобы впечатлить зрителей, а другой режиссёр вроде Эггерса уже ведёт некое подобие диалога с культурой.

 

Миками очень крут потому, что он зарекомендовал себя как опытный геймдизайнер. Он умеет делать геймплей и интересные ситуации. Но его художественные вкусы в образах и сеттингах всегда были для меня несуразными. И его The Evil Within это только подтверждает.

 

И опять же, я не говорю, что это не хоррор. Наше обсуждение вообще не а ту степь ушло.

SSpace это что, стёб?) 

[Shibito 52 345]

zcativ Вопросов нет, просто твой изначальный посыл сводил «хоррорность» к набору формальных жанровых признаков.