Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

В ожидании PS5 [новости, слухи и обсуждения всего что связано с Sony Interactive Entertainment]

Azzy

| Sony Interactive Entertainment | PlayStation 5 | Xbox Series X | Nintendo Switch | Google Stadia |

Sony_Interactive_Entertainment_logo_(201

Здесь допускается обсуждение только продукции и сервисов компании Sony. Упоминание конкурентов не рекомендуется.

Сравнивать продукцию SIE с конкурентами или о чем-то поспорить можно, но не нужно углубляться. Для этого существует раздел Holy Wars. За регулярное написание провокационных сообщений будет выдаваться не только бан, но и кик из темы. Так же не рекомендуется высказывать одни и те же тезисы на протяжении нескольких сообщений. Если модератор попросил завершить разговор, то надо его завершить. Для совсем непонятливых: критиковать или хвалить можно. Кроме того не рекомендуется устраивать споры вокруг того, врет производитель или нет. Истину вы сейчас точно не установите никак.

Message added by Azzy

Новое поколение консолей  

211 members have voted

  1. 1. Планируете ли вы покупать PlayStation 5

    • Беру PlayStation 5 (c дисководом) в первые дни продаж
    • Беру PlayStation 5 DE (без дисковода) в первые дни продаж
    • Собираюсь покупать PlayStation 5 в первые месяцы после старта
    • Собираюсь покупать PlayStation 5 через год или два когда выйдут интересующие игры
    • Брать не планирую


Recommended Posts

1 час назад, SupaDupa сказал:

Кого и о чем ты спрашиваешь? :) Чуваки с форума просто умножили GPU от PS5 на два :)

:57a8bd5ab4d94_FROG4:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Grindders сказал:

Там походу патент на PS5 Pro спалили.

 

http://www.freepatentsonline.com/y2020/0242723.html

72 CU at 2230 MHZ = 20.5 TF

 

На эре пишут, что это логичное развитие "дизайна бабочки", которое Церни использовал в PS4 Pro. Ждем года через 3.

Вот это другой разговор, покупка первого дня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, PITOS сказал:

Вот это другой разговор, покупка первого дня.

И не жалко тебе будет свой новый 4k на 8K менять? 60 фпс все равно не будет :troll_face_22:

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, PITOS сказал:

Вот это другой разговор, покупка первого дня.

Дизайна бабочки?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Степан сказал:

И не жалко тебе будет свой новый 4k на 8K менять? 60 фпс все равно не будет :troll_face_22:

Он уже не новый, 2 года скоро :57a8bd5c741d1_FROG11:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Походу люди так и не поняли что за такие динамические частоты. Такое впечатление что они думают, что изза тротлинга частоты будут прыгать и фпс плавть. А речь идет об умном управлении напряжением, когда его можно грамотно распределять между cpu и gpu. При этом разработчики сами могут выбирать, что им нагружать больше или использовать полный "пакет услуг". Церни в интервью DF сказал что при желании разработчики могут юзать cpu+gpu на максимальных частотах сколько им угодно времени, но например занизив на 10% мощность CPU когда не нужна его полная мощь, можно снизит TDP на 20%. Речь идет именно о грамотном управлении доступных устройств. Так что нет там никакого 9tf чипа разогнаного чипа, есть чип с 36 CU который работает с частотами до 2230 mhz, но когда не нужно работать на полную его можно "урезать", а когда нужно полностью нагрузить. 

Немного скомкано, но надеюсь понятно +-

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

shua0 зачем урезать, если можно всегда по полной использовать, какой в этом смысл? Какое вообще разработчику дело до тдп? По полной загрузил всё и нормич. Это же не мобила, где мы  действительно максимально следим, чтобы телефон не фигачил по полной, не грелся и не высаживал батарейку  

Edited by PITOS

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, PITOS сказал:

shua0 зачем урезать, если можно всегда по полной использовать, какой в этом смысл? Какое вообще разработчику дело до тдп? По полной загрузил всё и нормич. Это же не мобила, где мы  действительно максимально следим, чтобы телефон не фигачил по полной, не грелся и не высаживал батарейку  

За тем что в 90% времени тебе не нужно юзать 100% мощности АПУ. А вот умное управление напряжением в такие моменты положительно повлияет на ТДП, расход энергии и сам чип и его долголетие. Это по сути умный андерволтинг cpu+gpu. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 минуты назад, PITOS сказал:

shua0 зачем урезать, если можно всегда по полной использовать, какой в этом смысл?

Смысл такой чтобы добиться стабильного энергопотребления при любых нагрузках. При таком раскладе и тепловыделение будет всегда стабильным, а значит и охлаждение будет стабильным и тихим. А жертв при этом на деле практически нет, ибо соотношение между частотой и энергопотреблением нелинейно, достаточно снизить частоту на пару процентов, а энергии освободится вагон и тележка. Такой подход куда эффективнее, чем постоянно гонять чипы на максимальной частоте, которая по факту не нужна. По-моему, на практике вообще не бывает в играх такого, чтобы ЦПУ и ГПУ одновременно нагружались на 100%. Поправьте, если это не так, но я вроде такого не видел.

 

Вот ты говоришь - всегда использовать по полной. А ведь именно в этом и кроется проблема шумности пс4. При старом подходе частоты были стабильными, а питание варьировалось по надобности, и тепловыделение вместе с ним. Из-за этого, на этапе планирования системы у создателей не было возможности предусмотреть каким будет тепловыделение в играх через 5 лет, например. Им приходилось дизайнить систему охлаждения от балды, приблизительно предполагая насколько тяжелыми будут игры в будущем. А тут тепло известно изначально и будет стабильным всегда.

 

12 минут назад, shua0 сказал:

Это по сути умный андерволтинг cpu+gpu. 

Не, андервольтинга тут как раз нет. Церни же говорил, что питание остается стабильным, меняется только частота. В этом и суть как раз.

Edited by CityGhost

Share this post


Link to post
Share on other sites

CityGhost я как понял там  напряжение стабильное, но куда его подавать как раз можно выбирать. То есть например занизить напряжение на ЦПУ или ГПУ, когда оно там не нужно. По идеи нужно смотреть на реализацию, но вот ноуты на мобильных ряженках прям очень хвалили за эту фишку. Нужно покурить поглубже эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, shua0 сказал:

За тем что в 90% времени тебе не нужно юзать 100% мощности АПУ. А вот умное управление напряжением в такие моменты положительно повлияет на ТДП, расход энергии и сам чип и его долголетие. Это по сути умный андерволтинг cpu+gpu. 

Условно, почему меня, разраба это должно волновать, я не буду запариваться, основная моя задача держать стабильный фреймрейт с максимальным графоном. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

смысл такой, что динамические частоты позволяют выжать больше (тфлопс/макс. частот) при одном и том же тепловыделение

на стабильных частотах по словам церни система не могла держать даже 9 тф/2 ггц

насколько динамические тфлопсы пс5 отличаются от стабильных в плане производительности и удобства разработки пока неизвестно

Edited by Jordan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, shua0 сказал:

Походу люди так и не поняли что за такие динамические частоты. Такое впечатление что они думают, что изза тротлинга частоты будут прыгать и фпс плавть.

Я уже забил каждый раз одно и тоже объяснять :)

 

50 минут назад, shua0 сказал:

например занизив на 10% мощность CPU когда не нужна его полная мощь, можно снизит TDP на 20%

Там вот так было "But not too much lower, to reduce power by 10 per cent it only takes a couple of percent reduction in frequency", если ты об этом.

Ну то есть для снижения потребления на 10% достаточно понизить частоту на пару процентов. Пару процентов - это 2230-44=2186 МГц. Вообще там нелинейная зависимость, а экспонента. Самые жручие как раз самые высокие, пару процентов. Снижать частоту ниже этих пары процентов уже не будет иметь никакого смысла. Поэтому никто так делать и не будет, если речь про нагрузку. Частота может падать ниже на более экономичные стейты, если полной нагрузки нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

72 CU at 2230 MHZ = 20.5 TF

Повелись я вижу на этот явный вброс:57a8bd5a0af02_FROG1: Не возможно будет за адекватные деньги через три года выпустить консоль с такой производительностью.  В PS4pro два раза увеличили производительность потому что  карренген на старте вовсе не был топовым по железу. Сейчас железо некстгена скажем так, будет мидлтоп. В PS6 с такой производительностью я поверю(если она выйдет лет через пять)

Edited by trayt

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, PITOS сказал:

зачем урезать, если можно всегда по полной использовать, какой в этом смысл?

Посмотри на частоту своего процессора во время браузинга. Задай вопрос - зачем частота снижается? Пусть молотит на все свои 65 ватт постоянно. Даже когда текст печатаешь.

 

19 минут назад, PITOS сказал:

Условно, почему меня, разраба это должно волновать, я не буду запариваться, основная моя задача держать стабильный фреймрейт с максимальным графоном. 

Тебе и не надо запариваться, это аппаратная технология AMD, которая работает на уровне железа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, PITOS сказал:

зачем урезать, если можно всегда по полной использовать, какой в этом смысл?

Могу в личку тебе ответ написать.....но я думаю ты и сам догадываешься. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, SupaDupa сказал:

Посмотри на частоту своего процессора во время браузинга. Задай вопрос - зачем частота снижается? Пусть молотит на все свои 65 ватт постоянно. Даже когда текст печатаешь.

 

Тебе и не надо запариваться, это аппаратная технология AMD, которая работает на уровне железа.

Ну если само, то ок. Тоесть сейчас пс4 всегда на 100% работает? Тогда почему она шумит не везде? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, trayt сказал:

В PS4pro два раза увеличили производительность потому что  карренген на старте вовсе не был топовым по железу. Сейчас железо некстгена скажем так, будет мидлтоп.

HD 7870 - 349$

RX 5700 - 349$

 

Называть карту с 36 CU в конце 2020 года мидлтопом :-D

 

R9 280X, 2013 год - 32 CU - 299$

RX 480, 2016 год - 36 CU - 229$

 

И тут, внезапно, конец 2020 года, 36 CU становятся мидлтопом :-D

 

6 минут назад, PITOS сказал:

Ну если само, то ок. Тоесть сейчас пс4 всегда на 100% работает? Тогда почему она шумит не везде? 

Потому что загрузка конвейера непостоянна и неодинакова. Есть разные типы нагрузки, есть простои. Разные игры могут налегать на разные вычисления в разных условиях. Плюс у PS4 два API, и разные разработчики могут работать с разными из них, нагрузка тоже будет отличаться.

Edited by SupaDupa

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Jordan. сказал:

 

на стабильных частотах по словам церни система не могла держать даже 9 тф/2 ггц

 

Что то я не помню таких разговоров

SupaDupa по тому что люди до сих пор мощность и стоимость в CU  измеряют. Вот и получается у них такие мидл топы и прочее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, SupaDupa сказал:

Посмотри на частоту своего процессора во время браузинга.

Сравнение в корне не корректное, тут нужно сравнивать с работой GPU в играх.  Там,  насколько я знаю, частоты могут снижаться только если видео карта начинает перегреваться. Обычно это происходит если пользователь разгоном занимается или карта уже старая, термопаста высохла и т.д. По сути это защита от перегрева и не более. 

SupaDupa Пиши не CU а значение производительности в tf (учить вас всему приходится):frog27:

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, shua0 сказал:

Что то я не помню таких разговоров

в роад трипе церни см

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, trayt сказал:

Там,  насколько я знаю, частоты могут снижаться только если видео карта начинает перегреваться. Обычно это происходит если пользователь разгоном занимается или карта уже старая, термопаста высохла и т.д. По сути это защита от перегрева и не более.

Ты отстал от жизни на много лет :57a8bd5a0af02_FROG1:

 

Сейчас на всех картах динамическая частота с привязкой по кривой частота/вольтаж/температура и стейты, которые меняются от нагрузки.

 

А еще вы почему-то забываете одну очень важную вещь - вертикальная синхронизация. При вертикальной синхронизации частота кадров ограничена верхним пределом, им же ограничена и нагрузка на систему, которая тоже непостоянна.

 

Я как-то раз запустил нфс хп 2010 года на 1080ти с вертикалкой и карта работала на базовой частоте без буста, потому что даже на базовой частоте нагрузка на карту не превышала 50%.

 

34 минуты назад, Jordan. сказал:

на стабильных частотах по словам церни система не могла держать даже 9 тф/2 ггц

2 ггц - это 9,2 тф. Ты что-то где-то путаешь.

Edited by SupaDupa

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, SupaDupa сказал:

Сейчас на всех картах динамическая частота с привязкой по кривой частота/вольтаж/температура и стейты, которые меняются от нагрузки.

Демагогией занимаетесь:57a8bd5a0af02_FROG1:  от GPU в играх требуется всегда максимальная производительность(FPS) меняется что то только от температуры(если она начинает превышать определённые показатели)

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, trayt сказал:

Пиши не CU а значение производительности в tf (учить вас всему приходится)

Ты про цену писал вроде, нет? А цена зависит от размера и плотности гпу, а не тф.

 

У 5700 тф в разы больше, чем у 290х, но при этом первая гораздо дешевле.

 

Я уж молчу о том, что тф на разных архитектурах - это разные вещи. 1660 вертела Титан Кеплер во всех направлениях, при том, что у 1660 простой, дешевый чип и тф у нее меньше.

 

Всему вас учить надо. :frog25:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
8 минут назад, SupaDupa сказал:

2 ггц - это 9,2 тф

да, это все меняет :icon_lol:

 

я округлил, если ты серьезно не понял)

Edited by Jordan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×