Новости PS5 | Sony Interactive Entertainment – обсуждение компании

[Azzy 40 446]

Немного модераторсокго. В теме есть жалобы, я их пока просмотрел не внимательно, поэтому каких-то серьезных нарушений пока не увидел. Возможно преды будут, поэтому если вы знаете что ваш пост может быть расценен как холивар, то лучше уберите сами.

Отмечу важное. Критика построенная на аргументах из слива или негативная коннатация разных фактов, не является холиваром только потому что это сообщение оставил improlight, Yuretzили кто-то кто не "сонибой".

Так же важно. Поклонникам Microsoft не стоит излишне ехидничать, даже если у этого высмеивания есть аргументация. Я напомню, что в подобных срачах, хитрые зачинщики (которые как обычно ничего плохого не хотят, а просто српшивают), получают баны. В общем не забывайте что вы обсуждаете тему, а если пытаетесь уязвить друг друга. В обратном случае, всё рано или поздно закончится банами для всех, в первую очередь для тезх кто "просто сказал свое мнение".

Я очень не хочу раздавать баны перед новым годом, но подозреваю, что некоторым будет все равно на эти просьбы, но надеюсь что по большей части все будет оставаться спокойно. Ещё напомню, что примерно тоже самое, но в обратную сторону было в теме Xbox и там тоже некоторые жаловались что я сонибоям многое прощаю, теперь когда кто-то будет думать, что я многое позволяю "биллибоям", просто вспомните, что они считают так же и аргументы у них ровно такие же.

И ещё момент. Напоминаю, что модерация происходит не мгновенно. Если вы нажали жалобу, а нарушение весит час или два, это не значит что её проигнорировали или "одним можно больше чем другим". Это значит, что модераторы ещё не увидели этого сообщения или увидели, но у них нет времени этим заняться. Даже если модератор где-то кому-то отвечает, это не значит что он видел жалобу или что у него есть время с ней разобраться. Сама процедура разбора наружения не быстрая, так как надо понять откуда все началось и что вообще с этим делать.       
 Пред закреп

[Sonic_PlayStation 9 283]

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Для кого как, для меня эталонами игровых ремейков навсегда, похоже, останутся две игры - это ремейк Resident Evil 1 и ремейк Tomb Raider 1. 

Вот такими в моём понимании должны быть ремейки. 

[bad_man 4 662]

Томб райдер 1 - это анниверсари или как там его?

я играл в него не играя в оригинал

мне помню очень сильно понравилось)

[Nobel Gamer 1 395]

37 минут назад, RussianGoodGuy сказал:

 

Лихо он PS Now притянул, как ответ Gamepass, отбросив детали
Экономика этих сервисов очень сильно отличается 

Спойлер

 

[dozensnake 28 335]

а у пснау прям все игры в списке можно качать или часть только стримить?

[Greidis 10 773]

58 минут назад, RussianGoodGuy сказал:

 

Господи как же трудно рассказывать ему эти новости и пытаться остаться на хорошем счету у сони. Очень забавны оправдания в стиле, сони так делает, потому что конкуренция. Прямо в стиле, вы работайте по 100 часов в неделю и получайте копейки, я ж не гугл чтоб вам платить всем хорошо. Ну и про ответ геймпасс он жирно навалил, что будет чуть ли не лучше. Короче очень грустно это смотреть, еслиб я не знал как сони раша работает, то думал бы что это заказное видео, но в целом больше похоже на его личную осторожную позицию

13 минут назад, Nobel Gamer сказал:

Лихо он PS Now притянул, как ответ Gamepass, отбросив детали
Экономика этих сервисов очень сильно отличается 

  Показать контент

 

Да там в целом весь видос это вилы по воде и объяснения в стиле, что вынужденное зло это не зло вовсе. Ни один западный аналитик даже примерно не рассматривает нау как аналог гп. 

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем Greidis

[Dragn 20 626]

4 минуты назад, dozensnake сказал:

а у пснау прям все игры в списке можно качать или часть только стримить?

Все ПС4 игры можно качать. 

[Metroid 10 566]

1 час назад, Greidis сказал:

Боевка там идентичная, просто угол камеры слегка изменен

Разве речь не про слуховой ремейк ластоваза, или ты о чем?

[shua0 15 042]

5 часов назад, Ku6opr сказал:

Возможно. Но для меня та же самая игрулька с подтянутым графоном да слегка улучшенной боевкой никогда  не станет ремейком, ужЪ простите. 

А, ну прости. Я сразу не понял. Раз ты так считаешь, то конечно ты абсолютно прав 

[Ku6opr 11 134]

6 минут назад, shua0 сказал:

Раз ты так считаешь

Да, я так считаю. По здравому смыслу копия никак не может быть ремейком. Пусть сильно продвинутые люди считают копии хоть сиквелами, я уверен, у них это получится даже математически обосновать. Ну а я пускай останусь упрямым бвраном, не желающим внимать голосу... эээ... разума. Можете смеяться. 

[Azzy 40 446]

2 минуты назад, Ku6opr сказал:

По здравому смыслу копия никак не может быть ремейком.

В том что ты говоришь нет здравого смысла, есть просто твоё желание наделить слово "ремейк" каким-то иным смыслом, возможно более возвышенным чем это является. Там в шапке подробно все объяснено, нравится тебе такоей расклад или не нравится, в данном случае это не имеет значения. Ты можешь сам считать как угодно, это твое право, но в разговоре с другими людьми стоит придерживаться тех значений которые тут утверждены. Почему тут так утверждено, аргументированно изложено в шапке с подробными логичными обоснованиями. 

  

[RisePhoenix 7 259]

13 минут назад, Azzy сказал:

Ты можешь сам считать как угодно, это твое право, но в разговоре с другими людьми стоит придерживаться тех значений которые тут утверждены. 

Должен же быть плюрализм мнений. И точка зрения Киборга вполне имеет право на жизнь - если не были внесены изменения в механики и геймплей (само ядро игры), то это просто отреставрированная/перерисованная копия и не важно как она будет называться ремейк или ремастер. И в этом нет ничего плохого - это круто, когда старые игры возвращают в жизни, и с ними может познакомиться (ну или вернуться) новое поколение игроков.

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем DEL

[фанк 10 258]

На самом деле точка зрения Киборга тоже имеет право на существование. Если в ремейке кроме визуальной составляющей не изменили больше ровным счетом ничего, то он конечно по логике является ремейком (потому что игру сделали с нуля, а не обновили оригинал), но в то же время начинает ощущается как своего рода ремастер на стероидах (ремастер, но над которым слишком сильно запарились, настолько сильно, что в точности воссоздали игру заново на новом движке).

[Azzy 40 446]

4 минуты назад, DEL сказал:

Должен же быть плюрализм мнений.

Плюрализм мнений хорош когда есть действительно обоснованное и логически подкрепленное аргументами мнение. Есть большое заблуждение что любой высказанный тезис это как бы мнение.Оно конечно мнение по определению из словаря, но надо понимать, что есть ценность этого мнения и она пропорциональна реальности, а так же аргументированности по отношению к обсуждаемому явлению. По этой причине выражение вроде "это не ремейк тому что я считаю иначе" не может быть принят как основополагающе мнение в дискуссии, как сводит весь разговор к спору типа "а я считаю так" против "а я считаю сяк". Это не конструктивно и не интересно в рамках разговора на форме. Взывания к плюрализму, в данном случае так же не уместно, ведь ценность мнения основанного на субъективном и категоричном восприятии мира конкретного человека ведет к постоянным проблемам при обсуждении.  

 

И вот как пример, выражение "это не ремейк потому что копия не может быть ремейком" как раз разбивается сутью слова "ремейк" и его разницей со словом "ре-мастер" и это все описано в шапке. То есть можно ли вообще назвать копией то, что перерисовано с нуля? Наверное можно, Demon's Souls оригинал и ремейк копия друг друга... и тут сразу непонятно, потому что у ремейка возросшая детализация, другой саундтрек, но похожие анимации и уровни. Ну то есть как не подтягивай графику в оригинале таких результатов не добьешься. Хотя ладно, опустим. Похожи значит ремастер. Но тогда по этой логике большая часть игр сиквелов или вдохновленных чем будут ремастеры. Условно говоря по такой логике, God of War 2 и 3 это ремастер с новыми уровнями. Street Fighter V это ремастер Street Fighter II. Genshin Impact ремастер Zelda BOTW. Batman Arkham Knight это ремастер Batman Arkham City. и так далее и тому подобное, там до Assassins Creed можно дойти, а там вообще все ремастер друг друга. Согласитесь это глупо. да можно сказать, что ремастер от ремейка отличает новый сюжет. Тогда ещё глупее получается. Mario Oddysse это ремастер самого первого Марио. Хорошо-хорошо, не сюжет, а механики... и тут пол игровой индустрии оказывается ремастерами друг друга.  

   

26 минут назад, FunC. сказал:

как своего рода ремастер на стероидах (ремастер, но над которым слишком сильно запарились, настолько сильно, что в точности воссоздали игру заново на новом движке).

Да именно это отличает одно от другого. Делали ремастер, но так заморочились что делали ремейк, так может быть.

[shua0 15 042]

58 минут назад, DEL сказал:

Должен же быть плюрализм мнений. И точка зрения Киборга вполне имеет право на жизнь - если не были внесены изменения в механики и геймплей (само ядро игры), то это просто отреставрированная/перерисованная копия и не важно как она будет называться ремейк или ремастер. И в этом нет ничего плохого - это круто, когда старые игры возвращают в жизни, и с ними может познакомиться (ну или вернуться) новое поколение игроков.

В данном случае нет. Есть термины которые отображают какую то суть и имеют определенное значение. Ремейк это не значит переосмысление и давно уже пора понять это.

А вот другой вопрос нравится кому ремейки которые максимально пытаются походить на оригинал или же ремейки которые пытаются переосмыслить оригинал это вопрос как раз мнений. И тут конечно глупо спорить, так как каждому своё и каждый решит что ему ближе. В то же время ремастер это сам оригинал который подтянут немного, причесан и прочее.

[JIe0H 31 840]

Мимо проходя увидел обсуждение известной темы. По моей логике у нас есть Капком как вещь в себе в этом плане, она пытается либо полностью переосмыслить игру (ре2р, ре3р), либо нарастить мясца на оригинальную концепцию (ре1р). С другой стороны у нас есть примеры когда ремейк используется буквально дословно - переделанный (ДС, БМ, ТК и т.д.). Себто перекатка игры на совершенно новый движок с нуля является ремейком в простом понимании слова.

Также можно вспомнить xcom eu который хоть и является на бумаге ремейком оригинала по факту запустил новую ветку серии.

В моем понимании ремастер это буквально та самая игра, ресурсы который были переделаны (в случае потери исходников я допускаю переезд ДОСЛОВНЫЙ на новое двигло: утиные истории как пример) просто чтоб игра запускалась на новых системах (понятно что с нюансами). По этой логике та самая д2 сейчас это ничто иное как ремастер.

[LimeNox 2 679]

Azzy что-то ты с годоворами и ассасинами совсем в дебри ушел.

1 час назад, Azzy сказал:

То есть можно ли вообще назвать копией то, что перерисовано с нуля?

но ведь любая копия начинается с чистого холста.

1 час назад, Azzy сказал:

И вот как пример, выражение "это не ремейк потому что копия не может быть ремейком" как раз разбивается сутью слова "ремейк" и его разницей со словом "ре-мастер" и это все описано в шапке. То есть можно ли вообще назвать копией то, что перерисовано с нуля? Наверное можно, Demon's Souls оригинал и ремейк копия друг друга... и тут сразу непонятно, потому что у ремейка возросшая детализация, другой саундтрек, но похожие анимации и уровни. Ну то есть как не подтягивай графику в оригинале таких результатов не добьешься. Хотя ладно, опустим. Похожи значит ремастер. Но тогда по этой логике большая часть игр сиквелов или вдохновленных чем будут ремастеры. Условно говоря по такой логике, God of War 2 и 3 это ремастер с новыми уровнями. Street Fighter V это ремастер Street Fighter II. Genshin Impact ремастер Zelda BOTW. Batman Arkham Knight это ремастер Batman Arkham City. и так далее и тому подобное, там до Assassins Creed можно дойти, а там вообще все ремастер друг друга. Согласитесь это глупо. да можно сказать, что ремастер от ремейка отличает новый сюжет. Тогда ещё глупее получается. Mario Oddysse это ремастер самого первого Марио. Хорошо-хорошо, не сюжет, а механики... и тут пол игровой индустрии оказывается ремастерами друг друга. 

Я еще ни разу не участвовал в споре ремастерВСремейк, поэтому добавлю свои 5 копеек.

На мой взгляд идеальным представителем ремейка являются Резиденты 2 и 3. Они взяли знакомое окружение (уровни) и переделали геймплей на более современный и знакомый большинству.

Они играются не как первоисточник.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Блюпоинты при создании ставили цель сохранить геймплей. Это не плохо, а в случае с демонами наверно самое лучшее решение. Не ломай то что итак идеально работает.

Но получается все что они сделали - привели "разрешение" игры/ассетов/звука к современным стандартам.

Произвели ремастеринг сохранив прежнее геймплейное ядро.

На это ты возразишь, "нельзя считать ремастерингом то что нарисовано с нуля".

Но у этого решения может быть несколько причин. Возможно им было проще замоделить все с нуля чем пытаться интерполировать ассеты двеннадцатилетней давности. Возможно у них просто не было доступа к старым ассетам. Возможно их просто не импортировать в современные пакеты для моделлинга.

Лично я редко перепрохожу игры. Ремейк демонов я дропнул на тавернайте. У блюпоинтов получилась та же самая игра, в которой я на пс3 платину выбил, только с новым графоном.

Может когда-нибудь вернусь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

С поинтом про годоворы и ассасины вообще не согласен. Эти игры рассказывают новую историю. У сасинов еще и сеттинг меняется раз в N игр.

За файтинги не скажу, но вроде же ростер бойцов обновляется и арены новые.

 

Спасибо за внимание.

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем LimeNox

[Strelnikov 634]

6 минут назад, LimeNox сказал:

На мой взгляд идеальным представителем ремейка являются Резиденты 2 и 3. Они взяли знакомое окружение (уровни) и переделали геймплей на более современный и знакомый большинству.

Полностью с вами согласен, идеальный образец ремейка.

[Metroid 10 566]

39 минут назад, LimeNox сказал:

Произвели ремастеринг

Ремастеринг производится по исходному материалу без замены. Поэтому они не "привели к стандартам" а заменили полностью эти части.

[LimeNox 2 679]

26 минут назад, TA_Rubedo сказал:

Ремастеринг производится по исходному материалу без замены. Поэтому они не "привели к стандартам" а заменили полностью эти части.

Ремастеринг игры.

Геймплей остался без замены (как ноты в песне)

Повысили "битность" (графон).

------------------------------------------------------

В любом случае, я понимаю точку зрения тех кто думает иначе.

Просто моя немного другая и мне захотелось написать. 

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем LimeNox

[Metroid 10 566]

LimeNox Но музыка то в игре написана и сыграна и записана для игры заново и по новому и другими нотами.

Это если аналог проводить как у тебя))

 

Просто если по другому, то люди например и ФФ7Р не считают ремейком, мол там типа изменили и это вообще не ремейк а переосмысление/перезапуск.

Изменено 17 апреля, 2021 пользователем TA_Rubedo

[1ee4 8 437]

3 минуты назад, TA_Rubedo сказал:

Просто если по другому, то люди например и ФФ7Р не считают ремейком, мол там типа изменили и это вообще не ремейк а переосмысление/перезапуск.

я так прошлогоднюю ре3 не считаю ремейком. Это тупо игра по мотивам.

[Metroid 10 566]

5 минут назад, Sonic_PlayStation сказал:

и игра куда больше похожа на ремейк, чем Демоны

И то и другое ремейк, так же как и РЕ3 "любимый" вами. Просто одни решили не добавлять ничего дополнительно, а другие решили добавить чтоб было чего-то свое.

 

[LimeNox 2 679]

22 минуты назад, TA_Rubedo сказал:

Но музыка то в игре написана и сыграна и записана для игры заново и по новому и другими нотами.

Может быть, я уже не помню какая была старая. Мой поинт в том что основа игры это геймплей, а он остался неизменным.

24 минуты назад, TA_Rubedo сказал:

Просто если по другому, то люди например и ФФ7Р не считают ремейком, мол там типа изменили и это вообще не ремейк а переосмысление/перезапуск.

Люди имеют на это право. Но в ФФ7Р новый геймплей, поэтому на мой взгляд она заслуживает называться ремейком.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Надеюсь я понятно объяснил свою точку зрения и больше не нужно продолжать уточнять.

[Sonic_PlayStation 9 283]

4 минуты назад, TA_Rubedo сказал:

И то и другое ремейк, так же как и РЕ3 "любимый" вами. Просто одни решили не добавлять ничего дополнительно, а другие решили добавить чтоб было чего-то свое.

 

И зачем ты мне всё это рассказываешь? Ещё раз, пожалуйста, не проецируй мою риторику из ХВ на всё остальное.

 

И опять же, существует такое понятие как субъективное мнение. И, например, те же Капком оставляют пространство для маневра. Насколько я помню, они официально ни один ремейк в серии РЕ ремейком не называли. А называли "новыми играми на базе старых".

Лично для меня, РЕ1 - это ремейк, а РЕ3 - игра по мотивам. Тогда как ФФ7Р, не смотря даже на слово "ремейк" в названии, я бы отнёс к переосмыслению. 

[shua0 15 042]

LimeNox Я вот очень надеюсь что с ремейком RE4 они не пойдут по пути RE2R и тем более RE3R, там нужна тупо новая техническая часть, ну может чуть стрельбу доработать. Все. Остальное в игре прекрасно и так, не хочу что бы японские васяны испортили видение Миками, там где это не нужно совсем.

1 час назад, 1ee4 сказал:

я так прошлогоднюю ре3 не считаю ремейком. Это тупо игра по мотивам.

Это римейк переосмысление, который не пошел на пользу. Я вообще не понимаю нафиг менять идеи оригинала которые и сейчас отлично работают. То есть понятно что геймплей механики первых резиков устарели очень плохо и их замена это норм. Но вот структура игры, локации, сюжет же можно перенести. В крайнем случае добавте деталей, уровни и прочего контента. 

А в итоге и из-за этого и получаются вот такие споры, что ремейк, а что ремастер, хотя по итогу должны обсуждать что ремейк , а что ремейк-переосмысление. 

По итогу ремастеры это Тлоу1 на пс4, Масс Эффекты которые сейчас выйдут и прочие подобные проекты. Ремейки близкие к оригиналу это Демоны, Креши, SOTC последний. Ремейки переосмысления это RE2-3, Ретчет 2016, FF7R. По мне так лучший вариант второй, но порой я понимаю что он подходит не всем играм и третий вариант лучше. Ну а первый самый халтурный, но в то же время дающий нам ту самую игру в чуть улучшеном виде.