Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

Новости PS5 | Sony Interactive Entertainment – обсуждение компании

Azzy

| Sony Interactive Entertainment | PlayStation 5 | Xbox Series X | Nintendo Switch |

Sony_Interactive_Entertainment_logo_(201

Здесь допускается обсуждение только продукции и сервисов компании Sony. Упоминание конкурентов не рекомендуется.

Сравнивать продукцию SIE с конкурентами или о чем-то поспорить можно, но не нужно углубляться. Для этого существует раздел Holy Wars. За регулярное написание провокационных сообщений будет выдаваться не только бан, но и кик из темы. Так же не рекомендуется высказывать одни и те же тезисы на протяжении нескольких сообщений. Если модератор попросил завершить разговор, то надо его завершить. Для совсем непонятливых: критиковать или хвалить можно. Кроме того не рекомендуется устраивать споры вокруг того, врет производитель или нет. Истину вы сейчас точно не установите никак.

Сообщение добавил Azzy

Новое поколение консолей  

302 пользователя проголосовало

Опрос закрыт для новых голосов
  1. 1. Планируете ли вы покупать PlayStation 5

    • Беру PlayStation 5 (c дисководом) в первые дни продаж
    • Беру PlayStation 5 DE (без дисковода) в первые дни продаж
    • Собираюсь покупать PlayStation 5 в первые месяцы после старта
    • Собираюсь покупать PlayStation 5 через год или два когда выйдут интересующие игры
    • Брать не планирую


Рекомендуемые сообщения

Немного модераторсокго. В теме есть жалобы, я их пока просмотрел не внимательно, поэтому каких-то серьезных нарушений пока не увидел. Возможно преды будут, поэтому если вы знаете что ваш пост может быть расценен как холивар, то лучше уберите сами.

Отмечу важное. Критика построенная на аргументах из слива или негативная коннатация разных фактов, не является холиваром только потому что это сообщение оставил improlightYuretzили кто-то кто не "сонибой".

Так же важно. Поклонникам Microsoft не стоит излишне ехидничать, даже если у этого высмеивания есть аргументация. Я напомню, что в подобных срачах, хитрые зачинщики (которые как обычно ничего плохого не хотят, а просто српшивают), получают баны. В общем не забывайте что вы обсуждаете тему, а если пытаетесь уязвить друг друга. В обратном случае, всё рано или поздно закончится банами для всех, в первую очередь для тезх кто "просто сказал свое мнение".

Я очень не хочу раздавать баны перед новым годом, но подозреваю, что некоторым будет все равно на эти просьбы, но надеюсь что по большей части все будет оставаться спокойно. Ещё напомню, что примерно тоже самое, но в обратную сторону было в теме Xbox и там тоже некоторые жаловались что я сонибоям многое прощаю, теперь когда кто-то будет думать, что я многое позволяю "биллибоям", просто вспомните, что они считают так же и аргументы у них ровно такие же.

И ещё момент. Напоминаю, что модерация происходит не мгновенно. Если вы нажали жалобу, а нарушение весит час или два, это не значит что её проигнорировали или "одним можно больше чем другим". Это значит, что модераторы ещё не увидели этого сообщения или увидели, но у них нет времени этим заняться. Даже если модератор где-то кому-то отвечает, это не значит что он видел жалобу или что у него есть время с ней разобраться. Сама процедура разбора наружения не быстрая, так как надо понять откуда все началось и что вообще с этим делать.       

 Пред закреп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, logan_sf2 сказал:

Все так. Если задуматься, то в бородатые времена только Туризма и Syphon Filter из непосредственно соневских игр были прям любимыми, остальное (FF, MGS, RE, Dino Crisis, Tekken, Ace Combat...) - сплошь от сторонних студий. Только в период PS3 пошли уже KZ2, Unch и прочие игры, которые гордо стоят на полке.

Немного дополню мыслю. Фест пати разработка у сони всегда была сильной, но не особо успешной. Из собственных системселлеров на пс1-2 была вообще по сути только одна туризма. Только с пс3 поперли мультимилионники типа анча и гов3, до этого почти все болталось на уровне 1-2 миллионов и ниже. На пс4 уже поперло так поперло, что ни тайтл так 5-10-15 мультов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Azzy по колде - могут в дальнейшем сингл оставить за гп, а сетевую игру продавать и дальше каждый год везде. Так те, кто не тратит на косметику, могут взять пасс, а те, кто обычно приносил деньги с пс в течение года после релиза игры продолжат это делать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, kamui сказал:

А с железом надо кончать.

Лишиться платы с подписок, микротранзакций и роялти с 300+ миллионов продаваемых игр каждый год. Прекратить зарабатывать миллиарды, чтобы начать зарабатывать миллионы (на пк). Б - бизнес.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, ArNaTien сказал:

Цель - не продать консоль пекарю. 

Цель - познакомить аудиторию с продуктом: играми playstation studios. Франшизами пс. На разных платформах. Через разные медиа.

Чтобы люди вливались, покупали игры, смотрели фильмы, оформляли подписки. Консоли, пк, облако. В общем приносили деньги со всех сторон. 

 

Херня, люди и так покупали подписки, смотрели фильмы и прочее. По такой логике нетфликс должен свои сериалы представлять на других площадках конкурентов. Ну, а чо, контент-то проспонсирован и сделан ими...

 

В добавок, что они портировали? ГОВ, который закончится на второй части, потом на 100% Барлог сделает перерыв лет на шесть, минимум. Анчартед 4, который тоже походу уже и закончится на Нейтане в лучшем варианте, а в другом  - передадут IP на перезапуск делать другим разрабам. Дейз Ган, у которого не будет сиквела, или может быть Смертельная скрутка, которой тоже не дадут продолжение? Какие это франшизы без конвеера?

 

Популяризация плашки Сони в интро и субтитрах в их новых фильмах/сериалах/рекламе может дать результат и без портирования.

 

Решают халявные бабки и всё, хотят зарабатывать больше на отработанном материале.

 

Почему пс стала успешной? - из-за экзов, а не мультиплатформы, железа или сервисов. Я вижу, как Сони хотят стать очередным медиа гигантом, потихоньку просирая наследие.

 

Большинству гамеров насрать сколько они зарабатывают, при этом выпуск игр за последние 6 лет остался на одном и том же уровне - по 1-2 массовой игры в год в лучшем случае. Так куда идут деньги, если не в масштабирование.

 

Ей, богу, они бы лучше цены на игры скинули евро на 30 на релизе, сделав их более доступными - прилив аудитории был бы такой же массовый.

 

2 часа назад, ArNaTien сказал:

А сам, конечно, будет искать, кому толкнуть пс по-быстрому, пока бренд в цене. 

 

2 часа назад, ArNaTien сказал:

Ты, надеюсь, уже слил, или год подождешь ещё? 

 

Что за фантазии, мягко говоря? Я вправе критиковать политику производителя, которую приобретаю с 90х годов. Никогда не владел зеленой консолью, не потому, что я слепой хатер Фила, а потому что попросту не нравятся флагманы Майков и их политика качества подписочных игр, плюс приверженец одной экосистемы Сони (Нинтенда тоже), нравилась их последовательность и преимущества.

 

Тем более, я не один такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, swidgin сказал:

Лишиться платы с подписок, микротранзакций и роялти с 300+ миллионов продаваемых игр каждый год. Прекратить зарабатывать миллиарды, чтобы начать зарабатывать миллионы (на пк). Б - бизнес.  

Понятное дело, что железки будут инерционно продаваться какие-то годы. 
Я имею в виду долгосрочную перспективу.

Индустрия уже практически ушла от дисков. Тоже будет и с железками (включая конкурентную) - все уйдёт в цифру. 
Рассуждения не более, чем обывательские. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Yuretz сказал:

Финалка и так в кармане. Смысл ?

Смысл в том что сегодня она в кармане, завтра Майки покупают SE, и послезавтра финалка уже не в кармане:frog33:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Если вы думали, что слияние Xbox и Activision было самой большой игровой новостью дня / недели, то просто подождите"

https://gamemag.ru/news/163395/gary-whitta-bigger-news-than-xbox-activision-acquisition-coming-soon

Даже интересно, что это за новость, способная перебить покупку Близзард. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, kamui сказал:

Понятное дело, что железки будут инерционно продаваться какие-то годы. 
Я имею в виду долгосрочную перспективу.

Индустрия уже практически ушла от дисков. Тоже будет и с железками (включая конкурентную) - все уйдёт в цифру. 
Рассуждения не более, чем обывательские. 

 

Оно уже ушло в цифру. У той же сони продажи игр в ритейле это 6% выручки, железки 26%, все остальное - подписки и цифровой контент.

EX4-N-Fx-XQAA1-VSL.jpg

 

Сами консоли - связующее звено (между сони и 70-80% их выручки). Уход от железок прочат еще со времен пс3 и гайкая, но пока это до сих пор супердалекая перспектива. Людям до сих пор проще и удобнее взять относительно дешевую консоль за $400-500 на 6-7 лет, нежели платить за мутный стриминг, который непонятно когда сможет приблизиться к такому же уровню стабильности и отклика, как железка стоящая у тебя дома.

Изменено пользователем swidgin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Степан сказал:

"Если вы думали, что слияние Xbox и Activision было самой большой игровой новостью дня / недели, то просто подождите"

https://gamemag.ru/news/163395/gary-whitta-bigger-news-than-xbox-activision-acquisition-coming-soon

Даже интересно, что это за новость, способная перебить покупку Близзард. 

Все думают, что это ответ от Sony, а на самом деле Майки купили еще EA и Ubisoft :57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Степан сказал:

"Если вы думали, что слияние Xbox и Activision было самой большой игровой новостью дня / недели, то просто подождите"

https://gamemag.ru/news/163395/gary-whitta-bigger-news-than-xbox-activision-acquisition-coming-soon

Даже интересно, что это за новость, способная перебить покупку Близзард. 

Продажа Гамака Газпрому 

 

Изменено пользователем NiGHTS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сони надо уходить с  ПК, как можно быстрее. Они пытаются залезть на  территорию Майков, к которой все же большинство относит пк, хотя конечно пк является независимой платформой. И тем самым теряя свою идентификацию(да вроде уже об этом писали) и соответственно на этом поле они всегда будут проигрывать Майкам. Сони купила временную эксклюзивность Деслуп? Майки купили беседку. Сони выпустила ДГ И ГоВ на пк? Майки купили А-Б(Колду). Пекарь не купит ПС , если у него ее нет, но может задуматься, а зачем мне в след.раз покупать пс ради экзов, если они их сольют на пк? Несколько лямов продаж в стиме это неплохо. Но есть такие понятие как лояльность своей аудитории, стоит оно того? Ежесекундная прибыль,ради возможной потери части аудитории? 
В любом случае ждем ответа Сони. Но им надо возвращаться к истокам. А также возрождать свои франшизы. Дождусь ли  я ремейка  трилогии Syphon filter....? :57a8bd5ab4d94_FROG4:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати. После того как новым домом CoD стал Xbox, как вы думаете, как быстро Фил забудет свою песню про кроссплей и "вместе веселее"? :57a8bd5b0d1ba_FROG5:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И все-таки я нихрена не понимаю, что пытается сделать Сони в этом поколении, кроме как срубить бабок по-быстрому и будет, что будет. Пытаюсь понять, но не складывается у меня полная картина никак.

 

Сони с PS2 - фигачит эксклюзивы для своей консоли, побеждает всех.

Сони с PS3 - стартует плохо, появляются мемы про игорь тонет (потому что экзов мало); приходит Каз Хирай, раздает подзатыльники и заставляет компанию фигачить эксклюзивы для своей консоли - PS3 догоняет и даже обгоняет конкурента, по сути побеждает всех.

Сони с PS4 - фигачит эксклюзивы для своей платформы, побеждает всех.

Сони с PS5 - начинает фигачить эксклюзивы, но сливает их на ПК. 

 

Про то, что ПК - платформа Майкрософт - в итоге получает графически лучшие версии игр Сони и про то, что компания требует от своей аудитории доплачивать деньги за базовые улучшения уже ранее купленных игр (в отличие от конкурента), я уже даже не говорю. Как и про платное копирование сохранений.

 

При этом, что делает конкурент я прекрасно понимаю - напирает на геймпасс, скупает издателей, которые будут фигачить игры для геймпасса и снимает сливки с пользователей Бокса и ПК, которые подпишутся на этот самый геймпасс. Майкрософт открытым текстом говорят в интервью, что продажи самого Бокса их не сильно заботят, главное, чтобы геймпасс стал игровым Нетфликсом. Тут есть связь, цель и логическая последовательность действий, которая ведет к ней.

 

У Сони я подобного не вижу.

 

PS: Я сначала поверил в идею "Сони заманивает пользователей на свою консоль, портируя старые игры перед эксклюзивным релизом новых", но это идея нифига не работает, потому что на ПК уже вышел тот же Дейс Гон, Анчартед 4 на подходе. Впереди еще Ретернал и другие проекты уже поколения PS5.

Более того, портирование на ПК к тому же убивает идею "эти игры возможны только на SSD с точными характеристиками PS5", потому что на ПК нужно охватывать широкий спектр железа. То есть никаких уникальных эксклюзивов, которые на уровне геймдизайна заточены под четкие характеристики PS5 и невозможны на другом железе. 

Изменено пользователем Grindders

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Степан сказал:

"Если вы думали, что слияние Xbox и Activision было самой большой игровой новостью дня / недели, то просто подождите"

https://gamemag.ru/news/163395/gary-whitta-bigger-news-than-xbox-activision-acquisition-coming-soon

Даже интересно, что это за новость, способная перебить покупку Близзард. 

Геймпасс на пс4/пс5:57a8bd5c741d1_FROG11:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Dr. Adamantius сказал:

Но все равно, остается вероятность, что как в случае с винилом, любителей консолей и физ. носителей все равно останется достаточное количество, чтобы бизнес оставался рентабельным.

Предлагаю, в свете последних событий, Сони перейти на аутентичный винил как физ-носитель для игр. Блеснут оригинальностью напоследок. 

 

А если серьезно, то эта скупка студий конкурентом, может подтолкнуть Сони в сторону Нинтендо. А чё? Меряться кошельком на этом поле не получится. А тут тебе обкатанный путь бродяги-одиночки. Впору завязывать с разбазариванием IP направо и налево, и приниматься поднимать целину эксклюзивную на родной платформе на небывалый уровень, чтобы было чем удержать клиента у себя. Эх... размечтался :icon_mrgreen:

 

8 часов назад, A_Resnais сказал:

:57a8bd5a0af02_FROG1:

Теперь понимаю. Ленивый программист, производительный ПК, покупка консоли - компромисс.
Простота разработки очень важна, честно, а консоли и пк не являются альтернативами друг друга, ца в основном разная. О наших личных предпочтениях речи не идет.

Почему этот ассоциативный ряд может вызвать улыбку, мне не совсем понятно. 
Простота разработки - это про удобство среды, про хорошую документацию и про сильное комьюнити, которое помогает решать типовые проблемы быстро и эффективно, а не про прикрученные middleware, которые делают за программиста его работу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Grindders сказал:

И все-таки я нихрена не понимаю, что пытается сделать Сони в этом поколении, кроме как срубить бабок по-быстрому и будет, что будет. Пытаюсь понять, но не складывается у меня полная картина никак.

 

Сони с PS2 - фигачит эксклюзивы для своей консоли, побеждает всех.

Сони с PS3 - стартует плохо, появляются мемы про игорь тонет (потому что экзов мало); приходит Каз Хирай, раздает подзатыльники и заставляет компанию фигачить эксклюзивы для своей консоли - PS3 догоняет и даже обгоняет конкурента, по сути побеждает всех.

Сони с PS4 - фигачит эксклюзивы для своей платформы, побеждает всех.

Сони с PS5 - начинает фигачить эксклюзивы, но сливает их на ПК. 

То есть Сони на ПС5 стартует плохо с репутационной и стратегической точек зрения. Как только к Боксу отъедет Калдуди (ФИФА уже есть в геймпассе), Джимбо пакует чемоданы, новый главный приходит убирать за предыдущим, прут эксклюзивы, покупки, все рады, все довольны. 
Сейчас самое главное - это выдернуть свою голову из зажиточного ПК-рынка, наделать кучу красивых, чётких, эпичных синглов, которые не стыдно будет крутить на самых больших биллбордах, и, если не скупить японских издателей, то хотя бы создать с ними некий жёсткий союз против гайдзинов! 

Считаю, что история циклична. Поживем-увидим! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Grindders сказал:

Сони с PS2 - фигачит эксклюзивы для своей консоли, побеждает всех.

 

(Не так. Точнее сказать, что сердпати автоматом и безвозмездно фигачат для нее эксклюзивы после мегауспеха пс1*

Сони привыкает, что она номер 1 и сердпати у ее ног, ведет себя вызывающе в начале следующего поколения, делает глупые заявления (потом сама признавала, что зазналась и улетела в небеса от успеха), ослабевает, и тут внезапно сердпати ее "кидают" - делают ставку на мультиплатформу, заключают контракты с другими платформодержателями, которые окрепли и готовы предлагать им $.

 

Сони попадает под холодный душ и понимает, что нужно взращивать свои эксклюзивы (имеющиеся в ее распоряжении бренды, за исключением Гран Туризмы и еще пары проектов, нафиг никому не нужны - они не имеют силы для противостояния в новых реалиях). И начинает мощно в них вкладываться. Анчартеды и ко повалило, и термин ЭКЗЫ СОНИ укрепился максимально :57a8bd5a0af02_FROG1:).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скриньте:

 

- Sony покупает Valve

- Tencent покупает Sony

 

Один из этих вариантов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, gesNake сказал:

 

Херня, люди и так покупали подписки, смотрели фильмы и прочее. По такой логике нетфликс должен свои сериалы представлять на других площадках конкурентов. Ну, а чо, контент-то проспонсирован и сделан ими...

 

В добавок, что они портировали? ГОВ, который закончится на второй части, потом на 100% Барлог сделает перерыв лет на шесть, минимум. Анчартед 4, который тоже походу уже и закончится на Нейтане в лучшем варианте, а в другом  - передадут IP на перезапуск делать другим разрабам. Дейз Ган, у которого не будет сиквела, или может быть Смертельная скрутка, которой тоже не дадут продолжение? Какие это франшизы без конвеера?

 

Популяризация плашки Сони в интро и субтитрах в их новых фильмах/сериалах/рекламе может дать результат и без портирования.

 

Решают халявные бабки и всё, хотят зарабатывать больше на отработанном материале.

 

Почему пс стала успешной? - из-за экзов, а не мультиплатформы, железа или сервисов. Я вижу, как Сони хотят стать очередным медиа гигантом, потихоньку просирая наследие.

 

Большинству гамеров насрать сколько они зарабатывают, при этом выпуск игр за последние 6 лет остался на одном и том же уровне - по 1-2 массовой игры в год в лучшем случае. Так куда идут деньги, если не в масштабирование.

 

Ей, богу, они бы лучше цены на игры скинули евро на 30 на релизе, сделав их более доступными - прилив аудитории был бы такой же массовый.

 

 

 

Что за фантазии, мягко говоря? Я вправе критиковать политику производителя, которую приобретаю с 90х годов. Никогда не владел зеленой консолью, не потому, что я слепой хатер Фила, а потому что попросту не нравятся флагманы Майков и их политика качества подписочных игр, плюс приверженец одной экосистемы Сони (Нинтенда тоже), нравилась их последовательность и преимущества.

 

Тем более, я не один такой.

 

Ну, раз ты так написал, очевидно ты дохера понимаешь в том, как это работает, а в сони дурачки сидят и не знают. 

 

Пока дг, хор, гов, анч.

Подозреваю, что на этом не остановятся. 

 

А с портированием это оч круто работает - народ не только видит плашку, а ещё и руками щупает неплохие, хорошие и отличные игры, выходящие под брендом пс и запоминает, что вот эти вот делают годноту. Не с чужих слов, а испытав свои впечатления. 

 

Какие экзы были на пс1? А на пс2? А что из них было систем селлером? Временные в основном. Пс была популярна, потому что стоила недорого и там было все. А большая часть экзов, которые сейчас продаются дикими тиражами, родились на пс3 и пс4. А сколько там и остались? 

 

Ты, я смотрю, очень шаришь в бизнесе. А у Сони ща очевидные трудности - никак не могут наскрести комплектующих и насытить рынок пс5 - такой спрос на них. Очевидно - надо цену скинуть, без этого ведь не раскупают все пс5 как только они появляются в магазинах. 

 

А я могу иронизировать по поводу твоей критики, потому что считаю, что ты не очень хорошо разбираешься в игровой индустрии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, Yuretz сказал:

Ну, надо ли? Со обоими отношения теплые. Финалка и так в кармане. Смысл ? Но в любом случае, для кармана такие покупки как Активижн для других 

Сделку можно перекупить :57a8bd5b0d1ba_FROG5:

31 минуту назад, Степан сказал:

"Если вы думали, что слияние Xbox и Activision было самой большой игровой новостью дня / недели, то просто подождите"

https://gamemag.ru/news/163395/gary-whitta-bigger-news-than-xbox-activision-acquisition-coming-soon

Даже интересно, что это за новость, способная перебить покупку Близзард. 

Да вброс это. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Homo sum сказал:

А если серьезно, то эта скупка студий конкурентом, может подтолкнуть Сони в сторону Нинтендо. А чё? Меряться кошельком на этом поле не получится. А тут тебе обкатанный путь бродяги-одиночки.

Ну объективно говоря, Нинтендо просто играет одна на поле. У нее нет конкуренции среди портативок, а в бассейн для взрослых она заплыть не может. При желании Сони могла бы и на рынке портативок подвинуть Нинтендо, но решили забить на Виту в свое время.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Lex Mercer сказал:

 

Чей-то?

Фила. Теперь Сони будет изнутри рушить, чтобы по дешевке и их купить :frog38:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пацаны, супер инсайд:

Спойлер

 

 

:frog32:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, SkyerIst сказал:

сердпати автоматом и безвозмездно фигачат для нее эксклюзивы

Это как, не зарабатывают на этом что-ли? :57a8bd5a80d7f_FROG3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×