Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

Новости PS5 | Sony Interactive Entertainment – обсуждение компании

Azzy

| Sony Interactive Entertainment | PlayStation 5 | Xbox Series X | Nintendo Switch |

Sony_Interactive_Entertainment_logo_(201

Здесь допускается обсуждение только продукции и сервисов компании Sony. Упоминание конкурентов не рекомендуется.

Сравнивать продукцию SIE с конкурентами или о чем-то поспорить можно, но не нужно углубляться. Для этого существует раздел Holy Wars. За регулярное написание провокационных сообщений будет выдаваться не только бан, но и кик из темы. Так же не рекомендуется высказывать одни и те же тезисы на протяжении нескольких сообщений. Если модератор попросил завершить разговор, то надо его завершить. Для совсем непонятливых: критиковать или хвалить можно. Кроме того не рекомендуется устраивать споры вокруг того, врет производитель или нет. Истину вы сейчас точно не установите никак.

Message added by Azzy

Новое поколение консолей  

302 members have voted

This poll is closed to new votes
  1. 1. Планируете ли вы покупать PlayStation 5

    • Беру PlayStation 5 (c дисководом) в первые дни продаж
    • Беру PlayStation 5 DE (без дисковода) в первые дни продаж
    • Собираюсь покупать PlayStation 5 в первые месяцы после старта
    • Собираюсь покупать PlayStation 5 через год или два когда выйдут интересующие игры
    • Брать не планирую


Recommended Posts

Когда там обнова  на пс 5 ведьмака ? Думаю через турок обновимся :57a8bd5a80d7f_FROG3:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Yuretz сказал:

вроде, машинки стоят дороже чем в гт спорт.

Ну так может и награды выше?

 

Я сколько не читаю отзывы тех, кто реально играет и проходит игру, все пишут, что бабла хватает с запасом и никаких проблем нет. Ноют по большей части те, кто игру в глаза не видел. Это тоже такой бич современного общества, прицепиться за причину, о которой где-то услышал и раздуть ее до вселенских масштабов даже не попробовав самому - просто потому что так можно. Там кто-то где-то сказал про донат - бегом устраивать плачь во всем интернете, что игру превратили в анальную донатную помойку и ставить нули. Зачем разбираться?

 

8 минут назад, Yuretz сказал:

поэтому "всегда" звучит странно.

То есть раньше машинки покупались легко? Всегда звучит нормально. Потому что всегда. Какой-то разбег туда-сюда естественно будет, никто не будет тебе 20 лет подряд делать игру с одной и той же экономикой. Экономику будут ребалансить каждую новую часть. Так же, как и в любой другой игре. Кто тебе сказал, что игра должна упрощаться? А почему не наоборот? И где выборка, по которой будет видно и понятно, что стало хуже?

 

11 минут назад, Yuretz сказал:

Да и дело не в авторском взгляде, а маркетологах и других эффективных менеджерах. или варианты монетизации проекта рождаются автором?

Юрец как всегда, не читатель, возьмет буковки, сложит у себя в голове свой собственный смысл и напишет непонятно что. В моем сообщении речь шла о том, к чему это может привести, а ты прицепился к тому, что есть сейчас.

Донац - опция. Как раз для тех, у кого проблемы с тем, чтобы просто играть в свое удовольствие. Для нормальных игроков, которые играют и знать не знают, что там есть какой-то донат - он им не нужен. Но результат получился обратным, к сожалению. Те самые нытики именно из-за доната раздули проблему якобы сложности в игре. И тут как бы случился когнитивный диссонанс. Людям с одной стороны "сложно", с другой стороны "донат говно". Вы там определитесь, вам либо сложно, либо донат мешает. Если вам уобрать донат, игра от этого легче станет? Нет, просто у вас, нытиков, не будет альтернативной возможности сделать себе игру "легче".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
29 минут назад, SupaDupa сказал:

На фоне последних новостей решил написать.

Твое сообщение напомнило мне самый задизлайканный пост в истории Реддита. Это был пост PR-менеджера Star Wars Battlefront 2, где он заявил, что ЕА сделали цену на новых игровых персонажей такой высокой, чтобы игроки не могли их сразу открыть и дольше играли в игру. 

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Grindders сказал:

Твое сообщение напомнило мне самый задизлайканный пост в истории Реддита. Это был пост PR-менеджера Star Wars Battlefront 2, где он заявил, что ЕА сделали цену на новых игровых персонажей такой высокой, чтобы игроки не могли их сразу открыть и дольше играли в игру. 

 

4 минуты назад, SupaDupa сказал:

Я сколько не читаю отзывы тех, кто реально играет и проходит игру, все пишут, что бабла хватает с запасом и никаких проблем нет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, SupaDupa сказал:

сколько не читаю отзывы

:57a8bd5a0af02_FROG1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я не знаю как в GT7 и не знаю как было в 5 и 6. В них я не играл. Так же я не буду говорить про Sport и про 4 в которые я играл не так много. Вот прям очень много я играл в третью часть. В ней грид был. Он прям не очень адекватный был. Я помню чтобы накопить на конкретную хорошую машину надо было жестко гриндить и я даже помню, что в какой момент открывались трассы по 50 и 100 кругов, в которых надо было ездить час или больше без перерыва. Там выигрыши были больше, но они были не сопоставимы с тем временем и однообразием что они предлогали. В итоге я даже научился делать так: брал круговую трассу на 100 кругов, на ней максимально доступную тачку, проезжал кругов 10 с максимально хорошим результатом, чтобы обогнать кого-то на круг или два, а потом прислонял геймпад к дивану кнопкой газа и уходил. Из-за того что края трассы были плавные и закрытые, машина просто потихоньку билась о борты и продолжала гнать на скорости по трассе. В итоге я приходил и получал 50000 (по моему такая сумма был), но крутые тачки стоили миллионы. 

 

Так что гринд как минимум был в третей части. Однако в пассаже SupaDupa я частично могу согласится, что меньшинство диктует свои условия и что попытка угодить им в ущерб другим это не очень хорошо, здесь либо надо придумывать какой-то компромис, либо как-то иначе решать вопрос не обижая игроков. Однако в плане авторской задумки, я тоже не совсем согласен. Некоторые "авторские задумки" могут быть неадекватны или сам автор может банально просчитаться в своих геймдизайнерских расчетах. Это часто приводит к дисбалансу и если речь идет о играх с каким-то накоплениями или опытом, то к гринду. Гринд в большинстве случаев это не интересно и скучно даже если механика нравится игроку. Я опять же не буду говорить про GT7, но скажу про GT3. Там явный дисбаланс в сторону гринда и это не при каких обстоятельствах нельзя назвать удачным решением. Даже если человек не против делать одно и тоже по миллион раз, все равно такая рутина будет проигрывать более разнообразному и сбалансированному подходу. 

 

Есть распространенный азиатский штамп. Мол азиаты любят рутину и однообразие, а так же закликивание по менюшка. От части это правда, но есть разное качество реализации этого. Например, в недавней Dynasty Warriors 9 Empire, куча таблиц с показателями и большая часть игры сводится к тому, что ты щелкаешь по разным графам в таблице и смотришь как увеличиваются или уменьшаются цифры. По сути играешь в Exel и это тоже можно оправдать авторской задумкой, мол автор азиат он так видит, но это скучно даже для азиатов. Другой пример можно вспомнить в FFXV где куча побочных квестов это просто "добеги до точки на карте, там сразись с монстром и подбери светящуюся финю, которая всегда олицетворяет разные предметы". Принц едет на свадьбу, а почему бы ему не забыть на это и не поискать для чувака на обочине запчасть для его авто на поляне с опасными монстрами? Идея огонь, но даже если абстрагироваться от глупого обоснования, все побочные квесты в игре – это по сути гринд, который можно было бы разнообразить и довести до ума, но не стали, потому что "мы азиаты, нам сказали, что мы так любим"... Ладно азиаты. Эд Бун которого я очень люблю и уважаю, регулярно косячит с балансом экономики в MK и часто он это делает не потому что просчитался, а потому, что тут реально такая идея, он тролит игроков.  В каком из MK на PS2, по моему в Deseption в Крите был гроб с какой-то фантастической суммой самых редких момент (их там было несколько видов). Так вот интернета тогда у меня не было, как и у многих даже в США и многие реально думали, что там должен быть какой-то мега секрет. Например, скрытый персонаж, костюм, режим или хотя бы интересное видео, но нет, там был простой арт, это был банальный троллинг. Таких троллингов всегда было в играх Буна масса и сказать, что это авторское видение и т.д., конечно можно, но это часто перегиб и намеренно плохой расчет внутренний экономики, чтобы человек гриндил и дольше оставался в игре. Проблема в том что многих это раздражает и когда пошли книжки с советами (да тогда они ещё были вместо сайтов), первым советом было про это, мол оставьте это фигня.  

 

Так что есть мера всем вещам, особенно когда речь идет о геймдизайне и менеджменте очков опыта или валюты. 

Edited by Azzy

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SupaDupa сказал:

Долго думал, куда это лучше написать, напишу тут.

 

На фоне последних новостей решил написать.

 

Наныли. Вот и наступает конец игровой индустрии, когда толпа неадекватов может повлиять на итоговый продукт, баланс которого вытачивался десятилетиями. Но новым игрокам видите ли лень играть в игру, им нужно чтобы все мафынки за один вечер открывались. В серии Гран Туризмо ВСЕГДА нужно было проводить много времени, фармить машинки и ВСЕГДА были особенно дорогие автомобили, которые не так просто было приобрести.

Раздадут миллион. Зачем? Может уже сразу игру всю на 100% открыть, чтоб бедняжки не напрягались, запускали игру, а там уже 100% комплит и все открыто.

Эх, а были времена же, когда покупаешь игру и получаешь то, что задумывали. Сложная? Значит так задумано. Не нравится? Иди поплачь.

 

Это же ведь по сути своей и есть та самая культура отмены, о которой сейчас всем хорошо известно. Когда кучка "меньшинств" начинают влиять на итоговый продукт, продвигая "свои ценности". И это все очень плохо закончится. Игры окончательно перестанут быть самодостаточными авторскими продуктами. Гран Туризмо - это игра про автомобили в самом широком и глубоком смысле этого слова. И собирательство автомобилей через собственный труд было одной из целью в этой игре. Ты получал от этого удовольствие. Есть такая короткая известная фраза, которая хорошо описывает этот процесс и она (фраза) применима в принципе ко всей видеоигровой индустрии - "В жизни нет большего удовольствия, чем удовольствие от преодоления трудностей на пути к успеху". Мы так живем и так устроены. Если все достается нам слишком легко, то мы теряем к этому интерес. Это объясняет в том числе почему люди проходят игры на хардкорных уровнях сложности. Это объясняет само существование таких уровней сложности. И это объясняет, почему люди хотят сами участвовать в процессе, а не посмотреть его в записи. А какой может быть интерес в автомобильном собирательстве, если это будет слишком легко, а сверху еще и миллион кредитов подарят?

Я бы согласился с этой мыслью, если бы не один нюанс. Современные игори, хотят нравится широчайшей аудитории. И нигеру из гетто, и фемке, и трансу, и жирной одноногой девственнице и даже тем парням, что всегда играли в эту серию, тоже от нее не отвернулись. Поэтому усидеть на 50 стульях разом точно не получится. Тот костяк, что за годы серии привык на ягуар за 20 лямов копить кредиты во всех предыдущих играх серии копить на него (натурально) пару месяцев игры, не имеет голоса в этом разнообразии фемок, трансов, и казуалов, что привлекают к игорю. И они самые вонючие и громкие многочисленные в своих высказываниях на форумах и борцуны за спроведливость на метакритике и отменятели в стиме. Что посеяли, то и ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Как то вы уж больно сильно усложняете, тем более в жанре гонки.

На примере gt sport - пройти все возможные гонки по разу и имея в карьере 100% простой геймер купит/получит достаточное количество машин для его не притязательных желаний. Более увлеченный геймер переиграв по два три раза эти 100% получит уже почти все машины. Но останутся машины миллионники для получения которых уже авторы требуют перепрохождения этих 100% уже сотни раз и это кто бы как не оправдывал является тем что можно и нужно минусить.

Почему бредовый гринд вообще находит оправдание у кого то...

P.S У меня в спорт много часов и очень много часов переигрывания сингла, куплины все машины но миллионники остались мне не доступны.

Зачем меня в игре за фулл прайс лишили контента большой вопрос.

 

Edited by grom51

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, grom51 сказал:

Как то вы уж больно сильно усложняете, тем более в жанре гонки.

На примере gt sport - пройти все возможные гонки по разу и имея в карьере 100% простой геймер купит/получит достаточное количество машин для его не притязательных желаний. Более увлеченный геймер переиграв по два три раза эти 100% получит уже почти все машины. Но останутся машины миллионники для получения которых уже авторы требуют перепрохождения этих 100% уже сотни раз и это кто бы как не оправдывал является тем что можно и нужно минусить.

Почему бредовый гринд вообще находит оправдание у кого то...

 

В спорте за гонку не тронув ни единого противника, пройдя ее чисто и на тачке в -200 лошадей можно получит чуть больше 300 тысяч кредитов. Но таковых будет получаться не всегда, так как такая разница в мощности потребует четкой концентрации на протяжении ~20 минут. Так что лучше сраза русяитывать на 225 тысяч. Калькулятор можешь взять в руки, и посчитать, сколько нужно в спорте (5 или 6 части так же) что бы получить 20 миллилнную тройку тачек. Онбыл в ГТ всегда, колекционирование с жутким гриндом там было всегда

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задумка автора это если бустеры и кредиты за отдельную плату не продают :57a8bd5a0af02_FROG1:

А иначе донатная помойка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, TbILI сказал:

В спорте за гонку не тронув ни единого противника, пройдя ее чисто и на тачке в -200 лошадей можно получит чуть больше 300 тысяч кредитов. Но таковых будет получаться не всегда, так как такая разница в мощности потребует четкой концентрации на протяжении ~20 минут. Так что лучше сраза русяитывать на 225 тысяч. Калькулятор можешь взять в руки, и посчитать, сколько нужно в спорте (5 или 6 части так же) что бы получить 20 миллилнную тройку тачек. Онбыл в ГТ всегда, колекционирование с жутким гриндом там было всегда

Мне не нужно ни чего брать в руки и сложности заработать максимальный кэш мне совсем не составляло, я на этом кругу не одну десятку заездов сделал пока не пришло понимание дебелизма происходящего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ямагуча уже давно пора ссаными тряпками гнать. Отжимает бюджет на экшон в лесу в ОВ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, grom51 сказал:

Мне не нужно ни чего брать в руки и сложности заработать максимальный кэш мне совсем не составляло, я на этом кругу не одну десятку заездов сделал пока не пришло понимание дебелизма происходящего.

Не один десяток заездов .. сложности не составляло. Я рад за тебя. Но! Нежным феям мнящим себя оленем в золотом эльфийском лесу составило. И они (волшебные олени) оставили свой стадный олений голос на мете. Им то оказалось 70+ заездов за ягу или ферру - это непонятно, сложно и ваще развод на бабки. И им побарабану, что в серии было так же, даже когда кредиты за $ не продавали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ещё понимаю когда люди ноют из-за идиотского гринда, но когда его защищают это уже какой то лол. И ныть то начали не из-за изначального гринда, а из-за того что Полифонии патчем срезали награды за гонки. Так же поступают Юбисофт обычно, с патчами перекраивая экономику под гринд. Ничего хорошего в этом нет. Такое впечатление что у вас лично со счета эти кредиты сняли и отдали тем кто был недоволен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, TbILI сказал:

Не один десяток заездов .. сложности не составляло. Я рад за тебя. Но! Нежным феям мнящим себя оленем в золотом эльфийском лесу составило. И они (волшебные олени) оставили свой стадный олений голос на мете. Им то оказалось 70+ заездов за ягу или ферру - это непонятно, сложно и ваще развод на бабки. И им побарабану, что в серии было так же, даже когда кредиты за $ не продавали.

Я не про олений.

В 1.2.3.4 части не смогу вспомнить и поверю что там тоже машины добывались лютым гриндом. Нравилось ли мне это.. сильно врядли. Была ли возможность высказывать недовольство.. тоже врядли.

Тут нужно или полное сравнение между затратами время на достижение цели либо не имеет смысла вспоминать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все бладборн готи купили? Такие бладборные все стали:troll_face_22:

 

А то ко мне в основном за ним и гта5 приходят

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bergamot сказал:

Это что за сонибои без бладборна в 2022 году? :57a8bd5db44f9_FROG16:

Я не играл хотя игра для меня бесплатная:))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Bergamot сказал:

Это что за сонибои без бладборна в 2022 году? :57a8bd5db44f9_FROG16:

Настоящий сонибой должен иметь платину в Бладборне и Кнаке :57a8bd5a43147_FROG2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, shua0 сказал:

Настоящий сонибой должен иметь платину в Бладборне и Кнаке :57a8bd5a43147_FROG2:

А только в кнаке не потянет на тру сонибоя, могу ещё платин 300 навалить за звание:))

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, grom51 сказал:

А только в кнаке не потянет на тру сонибоя, могу ещё платин 300 навалить за звание:))

У меня в первом нет, слишком сложно. Во втором только выбил . ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, TbILI сказал:

Я бы согласился с этой мыслью, если бы не один нюанс. Современные игори, хотят нравится широчайшей аудитории. И нигеру из гетто, и фемке, и трансу, и жирной одноногой девственнице и даже тем парням, что всегда играли в эту серию, тоже от нее не отвернулись. Поэтому усидеть на 50 стульях разом точно не получится. Тот костяк, что за годы серии привык на ягуар за 20 лямов копить кредиты во всех предыдущих играх серии копить на него (натурально) пару месяцев игры, не имеет голоса в этом разнообразии фемок, трансов, и казуалов, что привлекают к игорю. И они самые вонючие и громкие многочисленные в своих высказываниях на форумах и борцуны за спроведливость на метакритике и отменятели в стиме. Что посеяли, то и ...

Так я же об этом и пишу :icon_wink:

 

25 минут назад, grom51 сказал:

Но останутся машины миллионники для получения которых уже авторы требуют перепрохождения этих 100% уже сотни раз и это кто бы как не оправдывал является тем что можно и нужно минусить.

Крайне странное высказывание. Всю жизнь наиболее ценные достижения что в играх, что где-либо еще требовали заметно больших трудов - в этом и есть смысл данного достижения. Если ты сможешь купить вожделенный миллионник за пару вечеров (или вообще получить его в лотерее в рандомной гонке, как у конкурента), то в чем собственно смысл?

 

Тут можно пойди дальше и сказать, что тратить 30 часов на прохождение игры - это минус. Хочу проходить игры за один вечер.

Или мне лень фармить идеальный сет с идеальными статами в Diablo - это минус игры. Хочу собирать лучший эквип в игре за один вечер.

 

29 минут назад, grom51 сказал:

миллионники остались мне не доступны

А они тебе нужны?

 

30 минут назад, grom51 сказал:

Зачем меня в игре за фулл прайс лишили контента большой вопрос

Я вот в Diablo 3 на консольке набегал 60 часов и даже один готовый сет не собрал. А их там десятки. А еще деление на древные, легендарные, разные комбинации аффиксов, статов. Чтобы собрать все мне придется потратить тысячи часов. Зачем в игре за фулпрайс разработчики лишили меня контента?

 

24 минуты назад, grom51 сказал:

Мне не нужно ни чего брать в руки и сложности заработать максимальный кэш мне совсем не составляло, я на этом кругу не одну десятку заездов сделал пока не пришло понимание дебелизма происходящего.

Дебилизм - это покупать гонку и жаловаться, что в гонке нужно кататься на машинке.

 

21 минуту назад, Arystan сказал:

Задумка автора это если бустеры и кредиты за отдельную плату не продают :57a8bd5a0af02_FROG1:

А иначе донатная помойка.

Донатная помойка - это когда ты проехал трассу один раз, а второй раз тебе нужно либо заплатить, либо подождать сутки. В ГТ7 такое есть? Нет.

Или, например, когда у тебя есть голдовые снаряды (только за фиат), которые имеют повышенные характеристики бронепробития и урона. В ГТ7 такое есть? Нет.

Или когда ты можешь за фиат купить премиумную машинку, которую ты не можешь получить внутриигровыми средствами. В ГТ7 такое есть? Нет.

 

Вывод: услышал звон, да не разобрался в вопросе. И вот такие зачастую в большинстве своем и бегут ставить нули на метакритике и писать гневные оды в интернетах.

 

13 минут назад, shua0 сказал:

И ныть то начали не из-за изначального гринда, а из-за того что Полифонии патчем срезали награды за гонки.

А кто-то пытался разобраться в самой сути срезания или побежали ставить нолики просто за сам факт? Потому что это сильно разные вещи. Может было слишком легко? Слишком много? Слишком дисбалансно? Почему все игнорируют увеличение с 5к до 70к кредитов? Зачем вообще разбираться? Выпустили патч, в котором что-то умеьшили - "фугавно ноль баллов плохоплохо". Странное поколение игроков нынче.

 

15 минут назад, shua0 сказал:

Так же поступают Юбисофт

Это не Юбисофт. Бежать ставить нули одной игре, потому что тебе не нравится другая игра - это какой-то высший пилотаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, grom51 сказал:

В 1.2.3.4 части не смогу вспомнить и поверю что там тоже машины добывались лютым гриндом

Я если чесно, убей не помню что нужно было сделать, что бы заработать сузуки эскудо пайкс пик и дальше просто достаточно было держать нажатым газ до конца гонки, что бы выиграть почти всё.

16 минут назад, shua0 сказал:

из-за того что Полифонии патчем срезали награды за гонки

А это свинство никто и не защищал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, NicholasSire сказал:

Все бладборн готи купили? Такие бладборные все стали:troll_face_22:

А то ко мне в основном за ним и гта5 приходят

Кекаю с этой темы. ББ втюхивали в каждую распродажу, даже если не в тему, за какие-то копейки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Малютки, скупающие Бладборн и ГТА5 из турецкого стора, похожи на бабок, которые скупают весь сахар:Garold:

Edited by Temik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×