The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[Helic 9 605]

А я после тлоу 2, как-то не хочу играть в другие игры, убивать болванчиков, ощущается все теперь очень фальшиво
Поэтому я теперь в гоночки поигрываю

[Птичка 25 289]

Только что, RisePhoenix сказал:

Даже Драйвер к вам примкнул 

 

Он втирается к дэвидам хейторам в доверие 

[Manson 28 097]

48 минут назад, RisePhoenix сказал:

Без симпатии к этому персонажу вся концовка игры смазывается. Потому что его судьба в Рояле - это главный лейтмотив финала.

Я сейчас не зря сравнил эти две игры, потому что без симпатии к определенным героям финалы обеих не будут такими сильными 

  Показать контент

В Персоне - это сложность принятие смерти (и это попросту не будет работать если нет симпатии к Акечи), в Part 2 - это прощение (которое также не будет работать без симпатии к Эбби) 

 

 

Спойлер

Ты видимо понял концовку по своему. У каждого из фантомных воров была своя личная трагедия и в конце все тиммейты принимают реальность такую какая она есть, нам показывают взросление персонажей. Акечи конечно жаль что его отец просто использовал, но он всё равно антигерой. После того что сделал Акечи, его невозможно простить и его отказ от реальности доктора, в пользу той где он мёртв, это попытка в искупление, я думаю.  Энивей сценарий Рояла в сотни раз лучше прописал чем тлоу2, не надо их сравнивать.

 

[RisePhoenix 7 259]

12 минут назад, Manson сказал:

У каждого из фантомных воров была своя личная трагедия и в конце все тиммейты принимают реальность такую какая она есть, нам показывают взросление персонажей

Да, ты прав про фантомных воров: все они пережили боль и научились с ней жить дальше. В этом и смысл последнего дворца: нельзя прятаться от боли и убегать, нужно принять ее как должное и жить дальше

Спойлер

А личной трагедией самого протагониста стала смерть Акечи. И то, что он в конце смог принять его смерть, стало символом его взросления (как и взросления самого игрока)

Причиной боли Футабы была смерть матери, Рюджи - утрата мечты и распад секции по бегу, а у протагониста - смерть Акечи (если ты помнишь, во время событий финального дворца, каждый из воров получил желаемое, и для протагониста это было воскрешение Акечи)

Ну и финальная песня как раз про принятие боли утраты, как символа взросления

 

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Arystan 16 476]

Manson С Акечи не то что искупление

Спойлер

Как раз к разговору о мести, считай всю свою жизнь он жил мыслью о признании и мести к отцу и оказавшись настолько близко пришел к осознанию, что считай плясал под его дудку, Шидо жил в его голове. Отказ от реальности дохтура - возможность наконец то самому управлять своей судьбой, хоть и с плачевным в итоге результатом, без теней прошлого засевших в голове. 

 

[Shubkin 3 689]

Полистал до 20 страницы.

Приятно что даже после кучи сливов люди бомбили на самом деле с фейков

[Helic 9 605]

 

[RisePhoenix 7 259]

Arystan Только начал обсуждать Персону, как в голову снова ударили воспоминания. Настоящий шедевр 

Цитата

Even if we’d never meet again
Even if the time that has passed should transform into pain 
That pain will guide me
Towards the stars of the sky that shine above me.

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Arystan 16 476]

3 минуты назад, RisePhoenix сказал:

Настоящий шедевр

В отличии от 

Спойлер

Если подумать, то в Персонке  бессмысленность одержимостью мести в разы лучше поставлено. Берем двух персонажей - Акечи и ГГ, первый болен местью, идет во все тяжкие ради нее, второй даже имея возможность отомстить просто отпускает и даже забывает про нее. Акечи полностью пожертвовав своими моральными принципами в итоге фейлится, а ГГ у которого месть к Шидо это всего лишь приятный бонус к более глобальной цели одерживает победу.

 

[Metroid 10 574]

Господи, тут люди пишут словно они аниме не смотрели и персона 5 это первый опыт для них. Таких одержимых и тяжких там пруд пруди... И поэтому П5 вообще никак уникально не воспринимается в этом аспекте.

[Птичка 25 289]

персона 5 это дарк соулс от мира гражданинов кейнов 

[DriverUFO 21 290]

Если бы я писал сценарий со старыми героями я бы придумал вот что. Совпадение с оригиналом нет. Это полностью я выдумал.

Так вот Джоэль живет спокойно с Элли. Элли иногда вспоминает Джоэлю про его обман, в моменты ссоры. Но в целом герои дружно живут. Мы играем за Элли, ходим в патруль  все хорошо,осваиваем управление первые главы игры. Потом в патруле где находится Элли нападает отряд. Они захватывают Элли. Тут мы уже переключается на Джоэля и вместе с Томми идем по следам похитителей.

 

Играем за Джоэля. Потом мы находим Элли. Выясняется, что похитители это родственники убитых Джоэлем семьи. Тут мы попадаем в прошлое, когда Джоэль с Тесс были контрабандистами. Мы играем за молодого Джоэля и видим как он жестоко расправляется с людьми, нам показывают его темную сторону. После многих глав мы спасаем Элли попутно расправляясь жестоко с захватчиками. Брутальный геймплей за старого доброго Джоэля и братишка Томми  на подмоге. Так же в результате стычек с цикадами по ходу игры,мы узнаем,что не только в той больнице пытались вакцину сделать и попытки были в разных местах и что они неудачные ,некоторые иммунные люди умерли на операционном столе. Элли видя это прощает Джоэля, она понимает теперь,что сама могла умереть не дав  ничего полезного для спасения,от вируса, а Джоэль потерял бы дочь.

 

Возвращаясь назад в Джексон мы бы наткнулись на рандомных бандитов, которые в результате перестрелки ранили смертельно Джоэля и мы бы с Томми и Элли отстрелявшись довезли Джоэля до Джексона. Но рана была бы неизлечима и на смертном одре был бы диалог, что насилие которое причинил Джоэль людям, вернулись ответкой ему и что мстить плохо. Элли бы еще сильнее проникнулась к Джоэлю и на этой трогательной ноте был бы финал. По моему круто. Играем в прологе и в первых главах за Элли, а потом крутой геймплей за Джоэля и немного за Томми в снайперские миссиях например. 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем DriverUFO

[Arystan 16 476]

Только что, SSpace сказал:

персона 5 это дарк соулс от мира гражданинов кейнов 

Под авторством Достоевского и Дюма старшего

[Dr. Adamantius 10 041]

DriverUFO без обид, но звучит как слабый фанфикшен. Не самый плохой что я видел, но тем не менее. Не судьба тебе быть сценаристом)

[DriverUFO 21 290]

8 минут назад, CityGhost сказал:

DriverUFO без обид, но звучит как слабый фанфикшен. Не самый плохой что я видел, но тем не менее. Не судьба тебе быть сценаристом)

Ну по крайней мере в такое бы я точно хотел играть. Нежели что в оригинале в итоге, я же пишу что я хотел. Ну и причем тут судьба быть сценаристом , странный какой то вывод. Чужое мнение разное, не всегда оно должно с твоим совпадать 

По мне фанатам первой игры и хочется игру больше про полюбившихся героев, тем более они крутыми вышли. Это нормально хотеть видеть их больше, ну или тогда вообще полностью про других с чистого листа. 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем DriverUFO

[Helic 9 605]

Спойлер

Мне вообще показалась интересной концовка, если бы Элли наткнулась на сучок в ловушке, потекла кровь и титры. Т.е. обломно капец, открыто капец, но с такой злой иронией, что не захотела сидеть дома со своими, возжелала мести и даже не дошла до цели, причем совершенно бесславно облажалась на ровном месте после стольких пережитых бед. 

 

[Jelektronik 4 894]

Оч крутой обзор у эшкинга вышел:

 

[Metroid 10 574]

7 минут назад, Jelektronik сказал:

Оч крутой обзор у эшкинга вышел

Это обзор? Он ничего не обозревает тут, а только свои мысли "мне не понравилось" удлинил на отвратнейшие © 24 минуты филлеров.  

Все что он тут рассказал, можно рассказать абсолютно так же но с положительной точкой зрения. 

Пересказ истории, словно фильм пересказал, об игре ни слова.

 

"Я рекомендую поиграть в игру не из-за геймплея а режиссуры" 

Поиграть...

в игру...

[lalilulelo 4 759]

2 часа назад, Screwyuguys сказал:

lalilulelo 

Я даже не знаю как это комментировать. Будто два разных человека пишут.

Расширяй кульурные границы и познания, если даже разжеванные до атомов тезисы вызывают у тебя вопросы. ТЛОУ 2 - это как конфета в золотой обертке за 4500 рублей - очень красивая, но когда ты её съедаешь, ты ощущаешь странный привкус, пытаешься понять в чем дело и видишь на золотой обертке в составе пурген. Конфета уже съедена, деньги уплачены, а ближайший вечер ты проведешь в туалете, пытаясь понять смысл данного кондитерского изделия. Ты понимаешь, что с конфетой явно что-то не так, но сотня примерно одинаковых обзоров от именитых кондитерских изданий, которые, по удивительному совпадению, спонсируются на деньги кондитерской фабрики не могут лгать о том, что это самая вкусная конфета года. Хотя опять таки, у кого-то желудочно-кишечный тракт уже давно привык к слабительным, поэтому они даже и не заметят подвоха.

[DriverUFO 21 290]

33 минуты назад, Jelektronik сказал:

Оч крутой обзор у эшкинга вышел:

 

Хороший обзор, со многим согласен, похожие чувства испытывал при прохождении. 

[Manson 28 097]

2 часа назад, DriverUFO сказал:

Про Томми 

  Показать контент

Я честно думал его убили, судя

 по выстрелу по нему чуть ли не в голову. Когда он появился я даже подумал не сон Элли ли это лол. Как то немного сконфузил момент. Томми прям как Рэмбо неубиваем 

 

Спойлер

Момент его появления на ферме словно из боевичков 80-х. Элли ты не закончила работу, давай ещё разок, ты не должна расслабляться

Спойлер

Когда Элли в финале идёт опять мстить, после того как Эбби не стала её убивать, я думал что теперь она не жилец. У неё было всё, что бы успокоиться и начать новую жизнь, но ей этого мало. По хорошему, в конце Эбби должна была убить Элли, была бы хоть и простая, но какая-то мораль, но Дракман зассал что у фанатов ещё больше жопы сгорят и высрал то, что имеем

По сути в Санта Барбаре ничего не происходит с Элли, что бы та передумала мстить, этот отрезок не имеет никакого смысла. Она видит флешбэк с замученным Джоэлем и вспоминает зачем она пришла сюда к Эбби, потом опять видит флешбэк где Джоэл живой и отпускает её, сидит и плачет плак плак, такая говнодрамка 

 

[LeGaTo 14 984]

Shubkin эх что поделать, любителей навернуть говна оказалось больше чем я думал, сам порой наворачиваю по скидке.

 

[Kurzgesagt 6 850]

Только что, LeGaTo сказал:

Shubkin эх что поделать, любителей навернуть говна оказалось больше чем я думал, сам порой наворачиваю по скидке.

 

[LeGaTo 14 984]

10 минут назад, lalilulelo сказал:

Расширяй кульурные границы и познания, если даже разжеванные до атомов тезисы вызывают у тебя вопросы. ТЛОУ 2 - это как конфета в золотой обертке за 4500 рублей - очень красивая, но когда ты её съедаешь, ты ощущаешь странный привкус, пытаешься понять в чем дело и видишь на золотой обертке в составе пурген. Конфета уже съедена, деньги уплачены, а ближайший вечер ты проведешь в туалете, пытаясь понять смысл данного кондитерского изделия. Ты понимаешь, что с конфетой явно что-то не так, но сотня примерно одинаковых обзоров от именитых кондитерских изданий, которые, по удивительному совпадению, спонсируются на деньги кондитерской фабрики не могут лгать о том, что это самая вкусная конфета года. Хотя опять таки, у кого-то желудочно-кишечный тракт уже давно привык к слабительным, поэтому они даже и не заметят подвоха.

Вау это было глубоко, не знал что ты так умеешь.

[DriverUFO 21 290]

2 минуты назад, Manson сказал:

  Показать контент

Момент его появления на ферме словно из боевичков 80-х. Элли ты не закончила работу, давай ещё разок, ты не должна расслабляться

  Показать контент

Когда Элли в финале идёт опять мстить, после того как Эбби не стала её убивать, я думал что теперь она не жилец. У неё было всё, что бы успокоиться и начать новую жизнь, но ей этого мало. По хорошему, в конце Эбби должна была убить Элли, была бы хоть и простая, но какая-то мораль, но Дракман зассал что у фанатов ещё больше жопы сгорят и высрал то, что имеем

По сути в Санта Барбаре ничего не происходит с Элли, что бы та передумала мстить, этот отрезок не имеет никакого смысла. Она видит флешбэк с замученным Джоэлем и вспоминает зачем она пришла сюда к Эбби, потом опять видит флешбэк где Джоэл живой и отпускает её, сидит и плачет плак плак, такая говнодрамка 

 

Спойлер

Как объяснили сценаристы. В эпилоге у Элли постравматический синдром, постоянные флешбеки не дают забыть Элли смерть Джоэля и Элли эмоционально не удовлетворила свое желание отомстить за Джоэля. Она угасает и становится опасной для себя, риск суицида. Вот она и жертвует семьей в итоге. А когда она доходит до кульминации когда она уже считай расправляется она как бы испытывает удовлетворение, что я победитель, но в тоже время прекращает замкнутый круг из мести. По мне концовку круто сделать двойную. Мы выбираем кого убить Элли или Эбби, это бы было реально круто. Кто к кому больше проникся тот и выбирает путь. А так выбора нет.