The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[Dr. Adamantius 10 041]

4 минуты назад, Lace сказал:

Кстати, как я понял во второй части забили на записку, где говорилось, что до Элли были и другие люди с иммунитетом?

Не было такой записки, это эффект Манделы. Можешь сам перепройти и убедиться. Люди сами подсознательно придумали себе эту записку, чтобы оправдать действия Джоела. О других людях с иммунитетом Джоел сказал Элли в конце (что очевидно было ложью), больше об этом никто не упоминал.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем CityGhost

[RisePhoenix 7 259]

NeONich Вот расшифровка диктофона хирурга из первой части

Цитата

28 апреля. Марлин была права. Эта девчонка — уникальный случай. Природа её иммунитета совершенно непонятна. Как и у всех предыдущих пациентов, антигенный титр кордицепса остаётся стабильно высоким как в крови, так и в спинно-мозговой жидкости. В лабораторных условиях в гемокультуре быстро вырастают кордицепсы... но белые клетки крови остаются абсолютно нормальными. Уровень провоспалительных цитокинов не меняется, и МРТ не показывает ни малейших признаков роста грибков в краевой коре мозга, что обычно совпадает с первыми приступами агрессии у инфицированных пациентов. Необходимо воспроизвести это состояние в лабораторных условиях. Мы на грани величайшего открытия в области медицины со времён изобретения пенициллина. Долгие годы мы топтались на месте — и вот мы близки к прорыву. Мы освободим человечество от власти грибов и докажем, что все жертвы во имя борьбы с эпидемией были не напрасны.

Спойлер

У нее и так в крови были антигены, то есть этот последний укус в Санта-Барбаре совсем не важен. Но все равно вопрос заразилась ли Эбби остается открытым 

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Dr. Adamantius 10 041]

1 минуту назад, lalilulelo сказал:

Ко мне с такими вопросами свидетели иеговы приходили 

Все идеи и вопросы уже были тысячи раз изложены и заданы. Это не повод больше этого не делать. Дело не в оригинальности, а в исполнении.

[RisePhoenix 7 259]

6 минут назад, Lace сказал:

и в крови содержится иммунитет

В крови у нее нет иммунитета. То есть если другому человеку перелить кровь Элли, то он заразится. Это очень похоже на ВИЧ, который передается через кровь, но не через слюну

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[lalilulelo 4 759]

4 минуты назад, CityGhost сказал:

Не было такой записки, это эффект Манделы.

 

[NeONich 12 719]

3 минуты назад, RisePhoenix сказал:

В крови у нее нет иммунитета. То есть если другому человеку перелить кровь Элли, то он заразится. Это очень похоже на ВИЧ, которые передается через кровь, но не через слюну

Спойлер

Вот я тоже чёт за ВИЧ подумал. В фильмах, к примеру, редка акцентируют внимание на чём-то просто так. Мы и так в курсе, что она не заразится, но... Может это затравка для продолжения, а может просто так вышло)

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем NeONich

[Dr. Adamantius 10 041]

2 минуты назад, RisePhoenix сказал:

В крови у нее нет иммунитета. То есть если другому человеку перелить кровь Элли, то он заразится. Это очень похоже на ВИЧ, который передается через кровь, но не через слюну

Только половым путем оно тоже скорее всего не передается. Или... 

lalilulelo Очевидно, что под past cases подразумеваются простые зараженные.

 

[RisePhoenix 7 259]

16 минут назад, lalilulelo сказал:

если ты пишешь мемуары своей жизни

Я не знал, что художественные пьесы Шекспира (которого мы и обсуждали в предыдущим сообщении) - это мемуары. Хотя даже в экранизациях или постановках биографических произведений есть поле для авторского видения. Режиссеру видь нужно решить, какие события жизни использовать и на каких делать особый акцент. Поэтому каждая постановка биографического произведения всегда выгляди по новому

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Lace 3 737]

3 минуты назад, RisePhoenix сказал:

Как и у всех предыдущих пациентов, антигенный титр кордицепса остаётся стабильно высоким как в крови, так и в спинно-мозговой жидкости.

RisePhoenix ты сам только что скидывал.

или атигенный титр кордицепса в крови это не означает иммунитет в крови? 

CityGhost 

6 минут назад, RisePhoenix сказал:

Эта девчонка — уникальный случай. Природа её иммунитета совершенно непонятна. Как и у всех предыдущих пациентов, антигенный титр кордицепса остаётся стабильно высоким как в крови, так и в спинно-мозговой жидкости.

 

[Dr. Adamantius 10 041]

Lace см. выше.

 

Вообще, я погуглил и это предложение походу просто псевдонаучная белиберда. Титр - это тест, определяющий количество антител в крови. Что такое антигенный титр в таком случае - непонятно. А тут у них эти титры еще и в крови что-то делают. Да еще и в спинномозговой жидкости до кучи

Изменено 27 июня, 2020 пользователем CityGhost

[lalilulelo 4 759]

5 минут назад, RisePhoenix сказал:

Я не знал, что художественные пьесы Шекспира (которого мы и обсуждали в предыдущим сообщении) - это мемуары. Хотя даже в экранизациях или постановках биографических произведений есть поле для авторского видения. Режиссеру видь нужно решить, какие события жизни использовать и на каких делать особый акцент. Поэтому каждая постановка биографического произведения всегда выгляди по новому

Так а почему тебя тогда так тлоу2 с голыми престарелыми стариками-то задел? Ну сделают римейк лет через 10, поменяют режиссера, делов-то, история та же.

[RisePhoenix 7 259]

8 минут назад, Lace сказал:

атигенный титр

Антигеном называют любе чужеродное вещество, которое присутствует у тебя в крови. Если бы в крови были антитела, тогда бы можно было говорить об иммунитете. И если бы антитела были у Элли в крови, тогда бы и не пришлось резать ей голову, а просто взять забор крови

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Lace 3 737]

 

Только что, RisePhoenix сказал:

Антигеном называют любе чужеродное вещество, которое присутствует у тебя в крови. Если бы в крови были антитела, тогда бы можно было говорить об иммунитете. И если бы антитела были у Элли в крови, тогда бы и не пришлось резать ей голову 

спасибо за пояснения

вот теперь все стало на свои места

думал, что антиген - это что-то вроде антител 

[Dr. Adamantius 10 041]

В англоязычных источниках пишут что антиген это вещество на поверхности молекул вируса, которое позволяет организму понять что это вирус и триггерит иммунную реакцию. Но это относится к вирусам, а не грибкам. В общем, авторы явно недостаточно глубоко разбирались как работают вирусы, грибки и иммунитет))

 

Но да, по сути имеется в виду, что у Элли в мозгу есть грибок, и в крови и спинномозговой жидкости столько же грибковых частиц, сколько у зараженных, но при этом гриб не растет и ничего не делает.

[DriverUFO 21 299]

Начал второе прохождение на платину. Решил с русским дубляжом поиграть, дошел до игры на гитаре, плюнул и вырубил ролик  Это так нелепо. Как хорошо, что играл в оригинале. Ждем разбор полетов от стопгейм, кажется, будет жаркий разбор))) 

[Lace 3 737]

а что в итоге с Томи стало, неизвестно, да?

 

вообще обидно было смотреть на то, что с Томи и Элли сделала месть

[Lace 3 737]

и еще вопрос, в каких-нибудь записках упоминается откуда появились шаркуны?

я только нашел инфу, где говорилось, что это все из-за дождей + шутка про то, что один зараженный захотел стать топляком, но под конец забил))

[Dr. Adamantius 10 041]

8 минут назад, Lace сказал:

а что в итоге с Томи стало, неизвестно, да?

Спойлер

Скорее всего живет себе в Джексоне, как и до этого. Он инвалид все-таки, и на ферму приковылял именно потому, что сам не в состоянии ехать за Эбби. Но да, он явно все так же одержим местью, из-за чего они с женой и расстались. Просто он не может ничего со своей одержимостью поделать. Может вышиб себе мозги от бессилия, кто знает)

 

[Lace 3 737]

CityGhost 

Спойлер

я думаю, что он один в санта-барбору поехал 

 

[Dr. Adamantius 10 041]

2 минуты назад, Lace сказал:

CityGhost 

  Показать контент

я думаю, что он один в санта-барбору поехал 

 

Спойлер

Если так, то возможно его просто по дороге сожрали. Судя по дневнику Элли, путь туда был непростой. Лас Вегас вообще вокруг пришлось объезжать, такой там карачун происходит))

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем CityGhost

[Allastor 802]

Почему все кому не зашел сюжет, пытаются как угодно свести на нет старания сценаристов? Почему сразу идут сравнения о том что если вам понравилось, то начните читать мемуары 16го столетия, в оригинале на латинице, ведь вы уже потерянный для общества и ничего не понимаете в жизни и все это уже было. А что если мне это не интересно? Если я получаю удовольствие от тех произведений, музыки, фильмов, игр которые интересны лично мне? Или я обязательно должен изучить все научные работы мира, посмотреть все фильмы, прочесть все книги и потом на все сюжетные ходы отвечать - посредственно. Я прошел произведение, которое интересно МНЕ, которое подарило мне эмоции и определенный взгляд на жизненные ситуации. Можно много говорить о том насколько это актуально, правильно, обоснованно. Но я могу себе представить такое развитие событий и понять поступки героев. Это нормально что не всем нравится то что происходит, никогда нельзя угодить всем. Люди рассказали эту историю так. Вы или я могли рассказать ее по другому. И это тоже было бы вариантом развития событий этой вселенной, которое, уверяю вас, не всем бы понравилось. 

[NeONich 12 719]

19 минут назад, Manson сказал:

Ты про Дракманна?

Я его не считаю гениальным, но мне он зашёл и не вызвал бомблений, за исключением некоторых моментов, которые я б подрезал, не более. 

[Allastor 802]

2 минуты назад, zcativ сказал:

Allastor если бы люди действительно верили бы в плюрализм мнений, мало бы кто раздавал советы, обвинял кого-то и пытался бы высмеять.

 

Саму игру уже мало кто обсуждает. Ведётся междоусобная война через неё.

Так по игре все понятно, как мне кажется, это шедевр). А все споры вокруг сюжета- это хорошо, потому что можно поговорить с людьми и услышать их точку зрения на то что происходит в игре. 
вообще я после данной игры, сильно задумался над важностью сюжета в играх. Ведь есть игры, в которых, по сути, сюжет для галочки, но они рвут просто супер геймплеем и затягивают тебя с головой, и совершенно пох что там происходит на фоне( doom, nioh). При этом все понимают что игры не про сюжет, и в итоге на оценку этот фактор практически не влияет. Но вот у нас выходит part 2. Которая помимо отличного геймплея дает еще и такой сюжет, от которого на форумах возникают споры на несколько недель. И те люди, которым сюжет не понравился, могут просто снять несколько баллов(а то и вовсе смешать с говном) за то, что никак не играет на итоговой оценке других тайтлов. 

[Maudlin Kayodot 7 645]

И я выскажусь в очередной раз то, что уже высказывал. Просто как альтернативное мнение. 

Я вижу некоторые косяки в сюжете и меня далеко не все устраивает, включая некоторые моменты в концовке, но за попытку в оригинальность в рамках масштабных блокбастеров, идею, посыл, подачу и вызванные игрой настоящие эмоции (как положительные, так и отрицательные) - готов ему многое простить и внести на пантеон одного из лучших сюжетов в ааа-играх в этом поколении

Хз насколько Дракманн гений, но точно не дурак. Надеюсь продажи в долгосрочной перспективе у тлоу2 не пострадают и Дракманн получит картбланш на воплощение других жоповзрывных идеи 

Уж лучше будет иногда время и места находиться для таких историй и способов их воплощения - не идеальных, но достаточно нетривиальных. 

[zcativ 6 165]

4 минуты назад, SSpace сказал:

Allastor Неоправданно тяжелый культурный багаж - это настоящее бремя современного консьюмера. Через мои фильтры говнище не пройдет, а если через ваши, дырявые, проходит - не поленюсь напомнить. Это еще не беря в расчет женщин, негров, и гомосексуалистов, своим присутствием полностью заполонившие инфополе, и с которыми я отчаянно веду борьбу. Тем более тема горячая 

 

At first you was like:

 

But then: