Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Хуанито

The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

Какое ваше впечатление о сюжете игры ?  

112 пользователя проголосовало

  1. 1. Какое ваше впечатление о сюжете игры ?

    • Сюжет полностью понравился , одобряю!
    • Первая половина божественна, но дальше обосрамс и скатились в гавно.
    • Надо было поменять местами вторую часть на первую.
    • Сюжет не понравился совсем !
  2. 2. Какая игра вам больше понравилась ?

    • The Last of Us
    • The Last of Us: Part 2


Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Cool Spot сказал:

 

Это максимально рационально, если исходить из сеттинга игры и идеальной для этого ситуации. Здесь нет места морализаторству и каким-то попыткам договориться.

Рационально для кого? Для человечества? Да в жопу такое человечество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Razgriz сказал:

Но ведь нам сначала показывают ее крайнюю жестокость, прямо заставляя ненавидеть, а потом пытаются оправдать.

Почему "пытаются сделать что-то"? Авторы показывают ситуации, в которые попадают персонажи и как они действуют после. И имея на руках эти сцены можно сложить один и один и понять что одно следует из другого. Всё правильно, поначалу мы ненавидим Эбби, потому что она убила Джоэла, а потом, узнав её мотив, дальше строим своё отношение к ней. У меня, как я ранее говорил, все вопросы к Эбби отпали ровно после её флэшбэка с отцом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Kei Altos сказал:

Рационально для кого? Для человечества? Да в жопу такое человечество.

ни фига тут морализаторство пошло ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВОт это пожарища будут на форумах, когда тлоу2 начнет массово брать награды за лучший сюжет года :57a8bd5c3deb6_FROG10:

Изменено пользователем Maudlin Kayodot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Cool Spot сказал:

Это максимально рационально, если исходить из сеттинга игры и идеальной для этого ситуации. Здесь нет места морализаторству и каким-то попыткам договориться.

Вот так и Эбби - зашибись так утверждать, когда не тебе под скальпель ложиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, JasonWU сказал:

даже в мелочах

Вы сами акцентируете внимание на этих мелочах и именно поэтому приходится из обсуждать. Всю бредовость я оспорил, используя логику и сценарий самой игры

5 минут назад, JasonWU сказал:

спустя триста страниц и полтора месяца обсуждения феникс наконец начал подозревать что с сюжетом что-то не так 

Пока так никто и не смог доказать, что с сюжетом что-то не так:57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Happyface сказал:

Вот так и Эбби - зашибись так утверждать, когда не тебе под скальпель ложиться.

То есть, тут на полном серьезе кто-то считаешь, что цикадам сначала нужно было разбудить Элли, после чего надеяться на ее одобрение, и в случае чего начать ее уговаривать? Рили? :Garold:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Cool Spot сказал:

Если я ничего не путаю, но даже с этим решением он колебался. В конечном итоге его подтолкнула Эбба, сказав что-то вроде: "Будь я на ее месте, я бы отдала свою жизнь за человечество".

путаешь путаешь (проклятая локализация!)

 

он буквально умолял Марлин положить Элли под нож. Для него даже не стоял вопрос жизнь одного человека или вакцина для всех остальных (точно так же как и для Джоуля). а заколебался он в момент когда Марлин спросила а если б твою мать дочь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, RisePhoenix сказал:

Всю бредовость я оспорил, используя логику и сценарий самой игры

вот именно, ты копошишься в границах созданного сюжета, не пытаясь посмотреть на него со стороны здравого житейского смысла. Погугли термин "рефлексия". Люди вообще не понимают какого хрена супер Друкманн ввел беременную в данные обстоятельства.

Ей Богу, чем больше углубляешься в анализ того, чем у Друкманна занимаются женщины в игре, тем больше начинаешь склоняться к мысли, что он - латентный мизогинист.

 

 

4 минуты назад, Cool Spot сказал:

То есть, тут на полном серьезе кто-то считаешь, что цикадам сначала нужно было разбудить Элли, после чего надеяться на ее одобрение, и в случае чего начать ее уговаривать? Рили? :Garold:

конечно, хипстота 21 века любит по вечерам базарить про гуманизм и ждет, что даже в постапке люди будут гуманны, вырезая глотки в патрулях :57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Cool Spot сказал:

То есть, тут на полном серьезе кто-то считаешь, что цикадам сначала нужно было разбудить Элли, после чего надеяться на ее одобрение, и в случае чего начать ее уговаривать? Рили? :Garold:

Я нет. В первой части я был полностью на стороне Джоэла. И перепроходя её, я каждый раз буду делать "exact same thing" с полным чувством собственной правоты. Об этом же и игра, ёмаё - у каждого своя правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, JonnyRu сказал:

он буквально умолял Марлин положить Элли под нож. Для него даже не стоял вопрос жизнь одного человека или вакцина для всех остальных (точно так же как и для Джоуля).

Спасибо, что напомнил. Это хороший аргумент, который обнуляет все сказанное на предыдущих страницах 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, JonnyRu сказал:

он буквально умолял Марлин положить Элли под нож. Для него даже не стоял вопрос жизнь одного человека или вакцина для всех остальных (точно так же как и для Джоуля). а заколебался он в момент когда Марлин спросила а если б твою мать дочь?

пересмотрел этот момент. Он в максимально мягкой форме уговаривает Марлин, а после почти готов съехать с дела. Но Эбба таки ему помогла собраться.
Короче, сути это не меняет, он так и остался тем манипулятивным рычагом, который должен вызывать лишь жалость у игрока.

Изменено пользователем Cool Spot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, JasonWU сказал:

что он - латентный мизогинист.

Это совсем не так. Все, что показано в игре - это правильное равноправие в чистом виде. И такое большое количество женских персонажей связано с рождением дочери Дракманна (почитай его интервью для GQ) 

Изменено пользователем RisePhoenix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Happyface сказал:

Я нет. В первой части я был полностью на стороне Джоэла. И перепроходя её, я каждый раз буду делать "exact same thing" с полным чувством собственной правоты. Об этом же и игра, ёмаё - у каждого своя правда.

Я тоже был на стороне Джоэля. Но и так же был равноценно уверен в действиях цикад. - у каждого своя правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Cool Spot сказал:

пересмотрел этот момент. Он в максимально мягкой форме уговаривает Марлин, а после почти готов съехать с дела. Но Эбба таки ему помогла собраться.

ахахаха))) " готов съехать с дела" - это аргумент из серии "брюсу на самом деле не понравилась вторая часть, он хвалит ее из толерантности"))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Cool Spot сказал:

пересмотрел этот момент. Он в максимально мягкой форме уговаривает Марлин, а после почти готов съехать с дела. Но Эбба таки ему помогла собраться.

Максимально мягко, потому что он уговаривает ребёнка убить. В такой непростой ситуации, мне кажется, довольно сложно склонить кого-то на свою сторону "силой". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, JasonWU сказал:

Люди вообще не понимают какого хрена супер Друкманн ввел беременную в данные обстоятельства.

Чтобы создать параллель между Диной и Мэл. Именно убийство Мэл (а значит и невинной жизни в утробе) так сильно поваляло на Элли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, RisePhoenix сказал:

это правильное равное в чистом виде.

конечно, в постапке, где все откатилось бы на пару веков назад, все было бы именно так ))

впрочем, тут даже @Печенька негодовала по поводу этого ультратолератного бреда.

 

потому тебя и сложно воспринимать всерьез RisePhoenix :57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Happyface сказал:

Почему "пытаются сделать что-то"? Авторы показывают ситуации, в которые попадают персонажи и как они действуют после. И имея на руках эти сцены можно сложить один и один и понять что одно следует из другого.

У меня нет вопросов к тому что из чего следует. Обсуждение идет о том как это подано.
 

Цитата

Всё правильно, поначалу мы ненавидим Эбби, потому что она убила Джоэла, а потом, узнав её мотив, дальше строим своё отношение к ней. У меня, как я ранее говорил, все вопросы к Эбби отпали ровно после её флэшбэка с отцом.

У меня, как и у любого человека кто понимал что сделал Джоэл в конце первой части, к ней вопросы отпали уже после сцены убийства. Когда я понял, что именно Джоэл жертва, а не Дина, как нас пытался обмануть Дракман. Поэтому вторая половина, где нам достаточно настойчиво показывают, что Эбби нормальный, замечательный человек кажется немного фальшивой. А для тех, кто принял выбор Джоэла в первой игре сугубо положительно и сильно привязался к героям история Эбби вообще не нужна, им плевать кто она. Дракман заставил их ненавидеть Эбби и никакими нарративными средствами этого не изменить в дальнейшем сюжете.

 

Изменено пользователем Razgriz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, RisePhoenix сказал:

Чтобы создать параллель между Диной и Мэл. Именно убийство Мэл (а значит и невинной жизни в утробе) так сильно поваляло на Элли

в данных обстотельствах, Боже. В данных обстоятельствах. Беременная могла бы быть просто в сюжете, но не оказаться в той ситуации, где она паркурила и ползала на пузе. омг :279:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, JasonWU сказал:

ультратолератного

Была ещё и в первой части. Жаль, что требуешь от студии, которая находится в США следовать другим принципам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не особо вчитывался в спор, но доктор папа показан как человек, который "делает то что нужно сделать", да, ему было неприятно и тяжело, но если бы он вернулся в тот момент то поступил бы точно так же. 
В этом плане его отлично передразнивает Эбби фразой "You do what you need to do to get it done":
 


Следующий на это его ответ "You actually listen" говорит о том, что он с детства учил ее этому.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, JasonWU сказал:

конечно, в постапке, где все откатилось бы на пару веков назад, все было бы именно так ))

Тебе и показали рабовладельческий строй в конце игры :57a8bd5a0af02_FROG1:

В игре показаны разные формы устройства общества после апокалипсиса, странно, что ты акцентируешь внимание только на одном из них. И все эти формы одинаковы возможны, потому что ты не сможешь это проверить научным методом и доказать обратное :57a8bd5a0af02_FROG1:

Изменено пользователем RisePhoenix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, RIELTOR сказал:

да, ему было неприятно и тяжело, но если бы он вернулся в тот момент то поступил бы точно так же.

чсх - как и джоуль. история эбби - зеркальное отражение истории элли. или надо было обязательно показать как беременная Дина паркурит и ползает на пузе? ну если вдруг то что она днями скачет на лошади ни у кого вопросов не вызывает))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, RisePhoenix сказал:

В игре показаны разные формы устройства общества после апокалипсиса, странно, что ты акцентируешь внимание только на одном из них. И все эти формы одинаковы возможны, потому что ты не сможешь это проверить научным методом и доказать обратное 

пхахаха, если ученые не могут исследовать что-то, они исследуют похожее в пределах доступности.

думаю, в мире хватает военизированных объединений типа ВОФ, чтобы с уверенностью сказать, что женщины явно не были бы выпячены на передовую, как в сюжете игры (Эбби - исключение).

Не лезь туда, в чем не разбираешься :57a8bd5b0d1ba_FROG5:

2 минуты назад, JonnyRu сказал:

или надо было обязательно показать как беременная Дина паркурит и ползает на пузе? ну если вдруг то что она днями скачет на лошади ни у кого вопросов не вызывает))

так там срок небольшой. Но ей уже нехорошо стало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×