The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

[RisePhoenix 7 259]

7 минут назад, lalilulelo сказал:

Думать о том, чтобы искать записки для раскрытия главных действующих персонажей?

Основные действующие лица в Part 2 раскрываются во время самого повествования. Записки добавляют в игру множество маленьких нарративов, которые помогают раскрывать мир и истории отдельных людей, а также природу основного конфликта между группировками Scars и WLF

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[Sharovoy 1 011]

1 час назад, lalilulelo сказал:

Расширяй кульурные границы и познания, если даже разжеванные до атомов тезисы вызывают у тебя вопросы.

[DriverUFO 21 299]

Меня смутил еще один момент когда 

Спойлер

Эбби пошла в патруль с Мел ,которая беременная, какого фига, зная что возможно будут засады. Могли взять в напарники любого другого бойца, но нет нужно чтобы беременная на 8-9 месяце пошла. Как то бредово все выглядело, тем более и правда засада случилась и после такой аварии выкидыш случился бы, но все ок погнали дальше, очень сильно бьет по атмосфере. 

 

[lalilulelo 4 759]

DriverUFO там полюбому была записка, которая бы раскрыла мотивацию действий персонажа, у игры очень специфичная подача для трипл а проекта.

[RisePhoenix 7 259]

DriverUFO Она хирург, коих в мире игре дефицит. Тем более готовилось наступление на Scars и необходимо было задействовать все ресурсы, которые были у WLF. 

[Arystan 16 476]

18 минут назад, Ku6opr сказал:

Я бы даже сказал, еще более непонятно.

Эта сценка заготовочка перед следующей игрой. Вот там бахнут, так бахнут. Эволюция НД, от Надин к еби, от посуды к стирке. По слухам Дракманн проводит кастинг на диване на роль черного рыхлого ГГ

[RisePhoenix 7 259]

1 минуту назад, lalilulelo сказал:

DriverUFO там полюбому была записка, которая бы раскрыла мотивацию действий персонажа, у игры очень специфичная подача для трипл а проекта.

Там были диалоги, которые ты похоже не слушал. 

Только что, Arystan сказал:

от посуды к стирке

Ты не можешь посуду и не стираешь?

Изменено 27 июня, 2020 пользователем RisePhoenix

[NeONich 12 719]

2 минуты назад, DriverUFO сказал:

Меня смутил еще один момент когда 

  Показать контент

Эбби пошла в патруль с Мел ,которая беременная, какого фига, зная что возможно будут засады. Могли взять в напарники любого другого бойца, но нет нужно чтобы беременная на 8-9 месяце пошла. Как то бредово все выглядело, тем более и правда засада случилась и после такой аварии выкидыш случился бы, но все ок погнали дальше, очень сильно бьет по атмосфере. 

 

Спойлер

Та же Эби её спрашивала, уверена ли она, что надо идти в её то положении, но она сама этого хотела. Её желание и никто её не заставлял в принципе. Она же доктор, взрослый человек — её право. 

 

[DriverUFO 21 299]

6 минут назад, RisePhoenix сказал:

DriverUFO Она хирург, коих в мире игре дефицит. Тем более готовилось наступление на Scars и необходимо было задействовать все ресурсы, которые были у WLF. 

Хочешь сказать из тысячи людей, не нашли бы еще хирурга? Плюс герои попали в такую жопу, что не то что в таком положении сложно выжить здоровому, а в положении тем более. 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем DriverUFO

[Azzy 40 449]

DriverUFO там несколько таких моментов которые добалены исключительно для того чтобы потом была драма и это так сильно бросается в глаза, что лично для меня постоянно разрушало интригу. Там вообще местами моменты которые мне напоминали подход к сценарию у CW. Я все ждал, когда один герой с луком выскочит из-за угла на другого со словами "you have failed this city". А потом ещё можно было бы заставку пустить под "Меня зовут Эбби и я самая накаченная женщина в пост апокалипсическом мире".  

[tibidohtel 24]

Вот короткометражка Нила Блокманпа "Зигота" вышла года 3 назад. Рекомендую смотреть целиком, но для ленивых поставьте на 12:50 - никого не напоминает? (кто прошёл поймёт)

 

[DriverUFO 21 299]

1 минуту назад, NeONich сказал:

  Показать контент

Та же Эби её спрашивала, уверена ли она, что надо идти в её то положении, но она сама этого хотела. Её желание и никто её не заставлял в принципе. Она же доктор, взрослый человек — её право. 

 

Спойлер

Это можно было бы обыграть, чтобы герой согласился и не пошел, было бы логично и Эбби бы, очков прибавило к адекватности ее характера. 

 

[NightyNight 1 837]

1 минуту назад, tibidohtel сказал:

Вот короткометражка Нила Блокманпа "Зигота" вышла года 3 назад. Рекомендую смотреть целиком, но для ленивых поставьте на 12:50 - никого не напоминает? (кто прошёл поймёт)

 

Да, недавно о зиготе писал, действительно похоже. 

[Arystan 16 476]

8 минут назад, RisePhoenix сказал:

Ты не можешь посуду и не стираешь?

Канешь нет, я че холостяк что ли 

[zcativ 6 165]

13 минут назад, lalilulelo сказал:

DriverUFO там полюбому была записка, которая бы раскрыла мотивацию действий персонажа, у игры очень специфичная подача для трипл а проекта.

 

Ещё раз, специфическая подача в игре не потому, что там есть записки, а потому, что игра может ставить игроков перед эмоциональными ситуациями, объяснения которых они могут найти только в будущем. Как следствие, многие люди недоумевают. В этом и специфика, а не в записках.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем zcativ
Ошибки.

[lalilulelo 4 759]

5 минут назад, DriverUFO сказал:

Хочешь сказать из тысячи людей, не нашли бы еще хирурга? Плюс герои попали в такую жопу, что не то что в таком положении сложно выжить здоровому, а в положении тем более. 

вот то, что ты описываешь и является основной проблемой всей игры - отстутсвие логики и критического отношения к собственному повествованию
если в первый тлоу можно поверить, но то, что показывают во втором - напоминает цирк и карикатуру псевдоапокалипсиса, в рамках создания псевдодрамы
поэтому тут беременные скачующие женщины, стероидные красавицы, одебилевший джоель и моралистка элли, вырезающая людей пачками
но это специфичность нарратива трипл а проекта, подобных которому не было ранее, не будем забывать

[NeONich 12 719]

1 минуту назад, DriverUFO сказал:

  Скрыть контент

Это можно было бы обыграть, чтобы герой согласился и не пошел, было бы логично и Эбби бы, очков прибавило к адекватности ее характера. 

 

Спойлер

Она хотела это сделать и она это сделала. Не знаю, что б согласие мел улучшил в Эби. Эби поинтересовалась (хоть могла этого и не делать). У них отношения, в принципе, были уже натянуть к этому моменту. Не думаю, что мел не в курсе, кем эби было Оуэну, к тому же, она была не в восторге от её поведения по отношению к Джоэлю. Да и в дальнейшем показывается все мнение Мэл о Эби. Она могла сделать это тупо только для того, чтоб было не так как её просят, или просто не поверила в искренность вопроса. 

 

[RisePhoenix 7 259]

6 минут назад, Arystan сказал:

Канешь нет, я че холостяк что ли 

В современных семьях супруги разделяют обязанности. И нет четкого распределения на мужские и женские занятия

[tibidohtel 24]

2 минуты назад, lalilulelo сказал:

вот то, что ты описываешь и является основной проблемой всей игры - отстутсвие логики и критического отношения к собственному повествованию
если в первый тлоу можно поверить, но то, что показывают во втором - напоминает цирк и карикатуру псевдоапокалипсиса, в рамках создания псевдодрамы
поэтому тут беременные скачующие женщины, стероидные красавицы, одебилевший джоель и моралистка элли, вырезающая людей пачками
но это специфичность нарратива трипл а проекта, подобных которому не было ранее, не будем забывать 

Реальная жизнь тоже лишена логики и смысла. Раньше я смеялся над шутками в ситкомах или когда в ужастиках говорят "Давайте разделимся", однако, если вам доведётся побывать в нердинарной ситуации или долго поработать в большой команде, то заметите, что все так и поступают - глупо, нелогично, импульсивно, эгоистично - это норма.

[DriverUFO 21 299]

6 минут назад, NeONich сказал:

  Показать контент

Она хотела это сделать и она это сделала. Не знаю, что б согласие мел улучшил в Эби. Эби поинтересовалась (хоть могла этого и не делать). У них отношения, в принципе, были уже натянуть к этому моменту. Не думаю, что мел не в курсе, кем эби было Оуэну, к тому же, она была не в восторге от её поведения по отношению к Джоэлю. Да и в дальнейшем показывается все мнение Мэл о Эби. Она могла сделать это тупо только для того, чтоб было не так как её просят, или просто не поверила в искренность вопроса. 

 

Спойлер

Ты оправдываешь по сути идиотский поступок героев, который их приводит к засаде, где происходит жесткая авария, после этого все воспринимается натужено и неправдоподобно. Что значит я, захотела и пошла. Есть начальство. В таком случае можно было Айзеку передать, что в патруль собирается беременная, которая вот вот родит, тогда ей бы, пришлось пойти на уступки. Эбби проявила бы активную заботу, а не поддакивала тупому поступку. 

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем DriverUFO

[Dr. Adamantius 10 041]

25 минут назад, DriverUFO сказал:

Меня смутил еще один момент когда 

  Показать контент

Эбби пошла в патруль с Мел ,которая беременная, какого фига, зная что возможно будут засады. Могли взять в напарники любого другого бойца, но нет нужно чтобы беременная на 8-9 месяце пошла. Как то бредово все выглядело, тем более и правда засада случилась и после такой аварии выкидыш случился бы, но все ок погнали дальше, очень сильно бьет по атмосфере. 

 

Спойлер

Во-первых, Мэл сама в какой-то момент говорит что-то типа "Да все нормально, я же не на восьмом месяце". То есть это видимо где-то 6-7. А во-вторых в самом начале игры за Эбби ясно показывают, что она сама настаивала на том, чтобы ее допустили до активной службы. Она прошла все необходимые процедуры через начальство и ее допустили. Рвалась ли она в патрули для того, чтобы до последнего приносить пользу обществу, или чтобы следить за тем, чтобы Эбби не подбивалась к Оуэну - это уже вопрос к самой Мэл. Ее ребенок - ее решение.

 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем CityGhost

[Arystan 16 476]

2 минуты назад, RisePhoenix сказал:

нет четкого распределения на мужские и женские занятия

Оно и видно 

 

[NeONich 12 719]

3 минуты назад, RisePhoenix сказал:

В современных семьях супруги разделяют обязанности. И нет четкого распределения на мужские и женские занятия

Это в современных семьях, Аристан же живёт по другим законам. 

[RisePhoenix 7 259]

Только что, DriverUFO сказал:

  Скрыть контент

Ты оправдываешь по сути идиотский поступок героев, который из приводит к засаде, где происходит жесткая авария, после этого все воспринимается натуженно и неправдоподобно. Что значит я, захотела и пошла. Есть начальство. В таком случае можно было Айзеку передать, что в патруль собирается беременная, которая вот вот родит, тогда ей бы, пришлось пойти на уступки. Эбби бы проявила бы активную заботу а не поддакивала тупому поступку. 

 

Цитата

Есть начальство

Так начальство и отправило ее на другую базу WLF. В диалогах же об этом рассказывается

[DriverUFO 21 299]

10 минут назад, lalilulelo сказал:

вот то, что ты описываешь и является основной проблемой всей игры - отстутсвие логики и критического отношения к собственному повествованию
если в первый тлоу можно поверить, но то, что показывают во втором - напоминает цирк и карикатуру псевдоапокалипсиса, в рамках создания псевдодрамы
поэтому тут беременные скачующие женщины, стероидные красавицы, одебилевший джоель и моралистка элли, вырезающая людей пачками
но это специфичность нарратива трипл а проекта, подобных которому не было ранее, не будем забывать

Отчасти согласен, отчасти нет, что ты имел ввиду про Джоэля? Типа что он размяк? Про Элли, у нее мотивация есть и она существенная. Она не такая жесткая и безкомпромисная как Джоэль, ее убийства должны быть подкреплены целью. Ну, а то что убиваем пачками людей, тут игровая, условность. Либо нужно тогда дать выбор игроку, убивает  или усыплять врагов и дать убить, только кого нужно. Сам понимаешь это не так то просто зделать. Этим страдают многие игры. В РПГ еще как то пытаются дать выбор и то не всегда. 

Изменено 27 июня, 2020 пользователем DriverUFO