Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Хуанито

The Last of Us Part II Обсуждение сюжета (ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ)

Какое ваше впечатление о сюжете игры ?  

112 пользователя проголосовало

  1. 1. Какое ваше впечатление о сюжете игры ?

    • Сюжет полностью понравился , одобряю!
    • Первая половина божественна, но дальше обосрамс и скатились в гавно.
    • Надо было поменять местами вторую часть на первую.
    • Сюжет не понравился совсем !
  2. 2. Какая игра вам больше понравилась ?

    • The Last of Us
    • The Last of Us: Part 2


Рекомендуемые сообщения

Grindders 

Спойлер

Да, Томми изначально пошел мстить чтобы не подвергать опасности Элли, и даже был способен отпустить месть за родного брата ради благополучия Дины. Но у любого человека есть грань. Видимо для него этой гранью стало то, как Эбби и Лев искалечили его лично. После этого он сломался и помешался на мести так же, как Элли и Эбби до этого. Людей в разведку посылал месяцами и т.п. Недвусмысленно намекается, что из-за этой одержимости от него и Мария ушла. Так что все вполне логично.

 ЗЫ А, уже объяснили. Ну ладно.

Изменено пользователем CityGhost

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Cool Spot сказал:

Мне не понравилось то, как разработчики по сути сгноили этого персонажа. Сделали его полным неудачником

Не совсем пойму претензию, потому что

Спойлер

В этой игре всех сгноили, а кого не сгноили - того убили. Нет никого с явными привилегиями, что хорошо свидетельствует о том, что у дракманна не было каких-нибудь любимчиков или ненавистных персонажей, как бы обратное не пытались тщетно доказать хейтеры. Та же Эбби под конец в кусок мяса превратилась.

А Элли в финале, несмотря на все лишения, в итоге стала сильнее, чем была до начала игры. Элли уж точно не неудачник, ибо набитые по пути шишки тоже полезны, если только они не убивают. 

 

Изменено пользователем Maudlin Kayodot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер
2 часа назад, Maudlin Kayodot сказал:

Та же Эбби под конец в кусок мяса превратилась.

 

Эбби под конец чуть ли не в святого мученика превратилась. какое мясо? ты о чем?

Касательно Элли.

Спойлер
Спойлер
2 часа назад, Maudlin Kayodot сказал:

А Элли в финале, несмотря на все лишения, в итоге стала сильнее, чем была до начала игры. Элли уж точно не неудачник, ибо набитые по пути шишки тоже полезны, если только они не убивают. 

 

Потерпела унизительное поражение в решающей схватке с ненавистным врагом, лишилась любви и поддержки близких, потеряла возможность игры на гитаре, не смогла достигнуть изначальной цели,  ушла жить в лес никому не нужная и всеми забытая исчезает за кадром.
Из достижений, простила Джоэля, (или Эбби, смотря как трактовать увиденное. т.к. простила Джоэля она еще во флэшбэке последнем, еще при его жизни). получила смирение. :frog35:

 

Изменено пользователем Cool Spot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Cool Spot сказал:
  Показать контент

 

Эбби под конец чуть ли не в святого превратилась. какое мясо? ты о чем?

Спойлер

Она даже висит на столбе, почти как Иисус, только не распятая

Библейские отсылочки от Друкмана :knack2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Cool Spot сказал:
  Скрыть контент

 

Эбби под конец чуть ли не в святого превратилась. какое мясо? ты о чем?

Ты ее состояние видел? 

Спойлер

Если не помнишь - еще раз на ютубе пересмотри финал. На ее изможденное, скривленное от горечи и страха лица больно смотреть было. Она просто диким убожеством была и вместе с ее семенящей походкой она вызывала только жалость. 

И это не говоря про ее общий ущербный, иссушенный, покрытый садинами внешний вид и несколько месяцев пребывания в рабстве. 

 

Но после этого она таки добралась до светлячков, вроде. Справедливо. Формальный хэппи енд у Элли после всего сотворенного ей говна и более явный хэппи энд у Эбби после всего сотворенного ей говна.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Belich сказал:
  Скрыть контент

Я тоже его смотрю уже лет 6 точно. Решил я глянуть его стрим вчера, переключаясь на интересующие моменты.

 

В общем, после пролога мышление Джо с его товарищами - это фильтр, через который он видит только то, что хочет видеть. Он прямым текстом говорит "I am totally out of the game, now all this shit is just annoying", когда находимся в доме Джоеля. Они даже пропустили сцену с его курткой, которая лучше любых слов говорит о тяжести утраты Элли.

 

Да и в целом сюжет этой игры требует хоть какой-то рефлексии, т.к. прямым текстом многие вещи не объясняются (к примеру, часть мотивации Эбби поданы через ее сны). Думаю, подобное сложнее оценивать, если тебя смотрят на стриме, а рядом друганы, вставляющие  юморные комменты.

 

Со временем компаха начинает прикапываться к мелочам и игровым условностям (точно также можно было первую ластуху в некоторых секциях порвать). Джо в ключевые моменты сюжета отвлекается на чат и развлекает аудиторию, проводя долгие шутливые речи. Эта лалка даже в финальный флешбек свои комментарии вставлял. Для него "yep" Джоеля а конце - это просто "yep".

 

При этом есть правильные замечания, которых, может быть, Дракман смог бы избежать, если бы чуть больше словами объяснял, почему этот персонаж чувствует или ведет себя именно так. 

 

 

 

 

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Ключевая фраза  - сюжет этой игры. Мог бы в начале написать, чтобы я остановился сразу, а не читал до середины.

Ваня просто включает ноубрей и проводит время, чтобы закончить начатое. Примерно как ты купил и тебе не понравилось, но жаба душит за кровные. Я сам скипал много моментов, просто по тому что мне не интересно было. И далеко не после первых часов игры. Я тоже играл с другом. Он смотрел как я играю, когда мне наскучило, я смотрел. У нас не было стрима и не было зрителей и мы были серьёзно настроены на гуд експириенс, что-то понравилось, много чего нет.   И шо теперь?  все лалки и т.д ? камон. Он видит то что хочет видеть, так как изначально настроил себя на худшее. Я тоже себя иногда настраивал на худшее, а оказывалось что не так. С тем же ре4, до последнего думал, что отсутствие статик камеры убьёт игру. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Manson сказал:
  Скрыть контент

Она даже висит на столбе, почти как Иисус, только не распятая

Библейские отсылочки от Друкмана :knack2:

Не, ну если приплетать символизм. то реальный святой здесь только Джоэл :57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Maudlin Kayodot сказал:

Не, ну если приплетать символизм. то реальный святой здесь только Джоэл :57a8bd5a0af02_FROG1:

Джоэл Иуда, предал Элли и Цикад:57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Финальная схватка как бы всем своим видом показывает - вот к чему вы пришли, дорогие дамы. Надо было дома сидеть, детей рожать. 
 

:clever:

Изменено пользователем Shibito

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Maudlin Kayodot сказал:

Джоэл 

Это за годы мародерства, лутания и горы трупов которые он оставил после себя? :57a8bd5a0af02_FROG1:

 

По поводу "пути назад". Словно они не могли взять уже знакомый путь который проходили, или тут люди считают что все враги через которых они прошли резко респаун получили на тех же точках?

 

Почему никто не задается вопросом как Элли в первой игре смогла дотащить 80-90кг мужика, особенно когда он с лошади свалился. Да еще отнести его в подвал и выходить что он остался жив. Или как там персонажи телепортировались из города в город меж сезонами. Но зачем, когда типа сюжетная канва устраивает, то и косяки не видны и придираться не хочется. :bowsette2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, TA_Rubedo сказал:

Почему никто не задается вопросом как Элли в первой игре смогла дотащить 80-90кг мужика, особенно когда он с лошади свалился. Да еще отнести его в подвал и выходить что он остался жив.

Хоть довольно поверхностно, но нам таки показали в первой части, что Элли ухаживала за раненным Джоэлем в подвале. В последствии еще и длц выпускали, где дополнительно пытались разъяснить этот момент (изначально она перетащила его на небольшое расстояние и спрятала под витриной магазина, временно заклеила "изолентой" и ушла искать различное медицинское оборудование, затем заштопала его, после чего перетащила в более надежное место на сымпровизированных санях) Хоть какое-то, но объяснение имелось.:troll_face_20:
Во втором тлоу, троица по сути калек, добирается домой за кадром. Нет ни намека на их сложный путь.

Изменено пользователем Cool Spot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Maudlin Kayodot
 

Спойлер

Суть не во внешности, а в том что Эбби ментально осталась прежней, психически здоровой. Она удовлетворила свою жажду мести и нашла себе новый смысл в виде Лева. А в финале ее банально представляют мученицей.
В отличии от Элли, у которой осталась психологическая травма и больше ничего.


 

 

19 минут назад, TA_Rubedo сказал:

По поводу "пути назад". Словно они не могли взять уже знакомый путь который проходили, или тут люди считают что все враги через которых они прошли резко респаун получили на тех же точках?

 

Почему никто не задается вопросом как Элли в первой игре смогла дотащить 80-90кг мужика, особенно когда он с лошади свалился. Да еще отнести его в подвал и выходить что он остался жив. Или как там персонажи телепортировались из города в город меж сезонами. Но зачем, когда типа сюжетная канва устраивает, то и косяки не видны и придираться не хочется. 

Первая часть вся про то как персонажи идут к цели через большое расстояние. Им помогают в пути (Билл, братья в Питсбурге, Томми) и они не находятся в состоянии близком к критическому. Элли оставалась дееспособна и то, как она тащила тело Джоела нам показывают в дополнении. История описывает почти весь путь, пропуская моменты, тогда как во второй игре этот элемент не затрагивается практически вообще. События в первой части как минимум выглядят более вменяемо, чем путь трех покалеченных людей, у одного из которых дырка в голове. Для тебя это прям одно и тоже, да?

Изменено пользователем Razgriz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Cool Spot Речь разве о том что разъяснили или о том насколько это правдоподобно? Вы же тут ведете беседы о том что это типа невозможно...

 

Razgriz После братьев в питсбурге там место резко меняется и герои телепортнулись в другое место. 

Просто жанр такой. Если вас устраивает что Джоэль выжил с дырой в печени сквозь все тело без какой либо врачебной помощи. То тут тоже должно устраивать что они добрались.

Спойлер

Дине там че, нос разбили и в плечо стрелой попали. Элли руку вправила. Томми рану зашили и повязку сделали. Так и добрались))) 

 

Изменено пользователем TA_Rubedo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, TA_Rubedo сказал:

Речь разве о том что разъяснили или о том насколько это правдоподобно? Вы же тут ведете беседы о том что это типа невозможно...

беседа о том, что этой части истории по сути нет. она опущена. Выход героев из такой сложной ситуации никак не прописан. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Cool Spot сказал:

беседа о том, что этой части истории по сути нет. она опущена. Выход героев из такой сложной ситуации никак не прописан. 

То вы говорите что игра затянута, а теперь - почему не рассказали. Думаю очень интересно было бы еще часа три наблюдать как там персы перемещаются весь сюжет. Приключения на 150 часов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, TA_Rubedo сказал:

То вы говорите что игра затянута, а теперь - почему не рассказали. Думаю очень интересно было бы еще часа три наблюдать как там персы перемещаются весь сюжет. Приключения на 150 часов...

Затянутость игры сейчас не обсуждалась же. :troll_face_14:
А по поводу ситуации с трудным путем обратно в Джексон. Можно было диалогом в эпилоге вспомнить или хотя бы записью в дневнике. В идеале катсценой показать выход из сложившейся ситуации, и отправную точку к путешествию за кадром.
P.S. В дневнике есть пометки про первое путешествие до Сиэтла, и путь в Санта-Барбару. Про возвращение из Сиэтла вроде бы не было никакой информации.
 

Изменено пользователем Cool Spot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Cool Spot сказал:

нуу, на крайняк можно было и диалогом вспомнить про трудное путешествие. Записью в дневнике. Катсценой и т.д.

Ну я кстати не заглядывал в него. Но например по прибытию в сиэтл в дневнике прописаны кое какие события их пути до него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, TA_Rubedo сказал:

После братьев в питсбурге там место резко меняется и герои телепортнулись в другое место.

Герои в этот момент находятся в состоянии преодолеть этот путь. И я повторюсь, что игра сама по себе нам рассказывает историю о путешествии и уделяет этому достаточно внимания.

 

15 минут назад, TA_Rubedo сказал:

То вы говорите что игра затянута, а теперь - почему не рассказали. Думаю очень интересно было бы еще часа три наблюдать как там персы перемещаются весь сюжет. Приключения на 150 часов...

Речь не о том, что не рассказали. Не стоило героев доводить до такого критического состояния, что возникают вопросы. (Тем более что травма Джоела в первой части имеет смысл в повествовании и развитии отношений между героями) И проблема еще в самой концепции, структуре сюжета из-за которой не остается места описанию пути (разве что пара строчек в дневнике) героев, из-за чего складывается ощущение, что эти самые герои ходят по каким-то соседним местам, а не преодолевают треть страны.

Изменено пользователем Razgriz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Razgriz сказал:

Тем более что травма Джоела в первой части имеет смысл в повествовании

Ну она так же могла не быть критической. Но для пущего эффекта ее такой сделали, как и здесь. Только тут они по идее не без сознания находятся. 

Я в общем что в кино что в играх на такое преувеличение внимания не обращаю. Но для любителей придраться это точка опоры конечно, не спорю. :57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спойлер

Так ведь Элли наоборот наконец излечивается от психологической травмы, отпускает прошлое, вдыхает полной грудью и отправляется в Джексон. не без оттенка грусти, но начинается новая глава в жизни. Ибо повторюсь еще раз, ей банально некуда идти, потому что ее новая семья и в действительности все дорогие люди остались там. Вокруг ничего и нигде нет места где бы ее ждали и куда бы она хотела пойти. Это очевидно.

Поэтому считаю, что для Элли тут хэппи-енд. она осталась жива, стала сильнее, скоро вернется домой. Все у нее отлично. 

Эбби ровно в такой же степени мученица, в какой и Элли. Оба надломленных, потерявших многое человека, которые по итогу путешествия стали только сильнее.

@Razgriz

Изменено пользователем Maudlin Kayodot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, TA_Rubedo сказал:

Ну она так же могла не быть критической.

Да, травма могла быть проще. Но вся ситуация с Джоелом остается в рамках разумного и у нее есть смысл.

 

Цитата

Но для любителей придраться это точка опоры конечно, не спорю.

Это тема для обсуждения. Обсуждать можно все что угодно. Если для тебя все придирки, то зачем вообще вступать в диалог?

Изменено пользователем Razgriz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня ощущение, что Дракман всех обманул) Намеренно и очень жестко)

Мне показалась, что тлоу2 больше про Эбби, а Элли - это просто арка ее сюжета 

Именно там доги делали всю химию и там персонажи интереснее

Ни один фанат такого ждать однозначно не мог)

Изменено пользователем bad_man

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, TA_Rubedo сказал:

Это за годы мародерства, лутания и горы трупов которые он оставил после себя? :57a8bd5a0af02_FROG1:

 

По поводу "пути назад". Словно они не могли взять уже знакомый путь который проходили, или тут люди считают что все враги через которых они прошли резко респаун получили на тех же точках?

 

Почему никто не задается вопросом как Элли в первой игре смогла дотащить 80-90кг мужика, особенно когда он с лошади свалился. Да еще отнести его в подвал и выходить что он остался жив. Или как там персонажи телепортировались из города в город меж сезонами. Но зачем, когда типа сюжетная канва устраивает, то и косяки не видны и придираться не хочется. :bowsette2:

 

Я тоже смеюсь с этого, как некоторые лалки цепляются буквально до всего что криво лежит. в первой части такого просто тьма тьмущая. Особенно концовка, когда джоил ей говорит, они не нашли вакцину и таких, как она много.
Но, эй, камон джоил, ты чего нибудь по умнее не мог придумать, или хотя бы переодеть её в гражданскую для начала, пока она была в отключке, был бы более убедительный. :57a8bd5a80d7f_FROG3:

Изменено пользователем Lordsky

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Razgriz сказал:

Да, травма могла быть проще. Но вся ситуация с Джоелом остается в рамках разумного и у нее есть смысл.

А тут не разумно? Да и смысл свой тоже есть. Дина поняла что ей это вообще больше никогда не надо, а Томи сдвинулся совсем от обиды, чтоб женщину потерял.

 

1 минуту назад, Lordsky сказал:

или хотя бы переодеть её в гражданскую для начала

Да не, ты че, там из больнички ее просто отдали в халате и иди ты Жоля на все 4 стороны.:57a8bd5a0af02_FROG1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×