Gran Turismo 7

[SVTR 8 622]

 

Разработчик: Polyphony Digital 

Платформа: PS5, PS4

Дата выхода: 4 марта 2022

 

Любите соревноваться, просто гонять по трассе, коллекционировать автомобили, придумывать дизайн окраски или делать красивые фотографии? Каждый найдет занятие себе по душе среди огромного разнообразия игровых режимов, в числе которых «Кампания GT», «Аркада» и «Школа вождения».

 

Легендарный режим GT Simulation возвращается – откройте для себя новые машины и испытания, покупайте, улучшайте, гоняйте и продавайте автомобили во время своего приключения в одиночной кампании. А если вы любите соревноваться с другими игроками, развивайте свои навыки и попробуйте свои силы в режиме GT Sport Mode.

 

Садитесь за руль более 420 машин, доступных в Brand Central и Used Car Dealership уже с первого дня. В Gran Turismo 7 вас ждут и классические автомобили, и ультрасовременные суперкары, воссозданные в мельчайших подробностях. Каждый автомобиль управляется по-своему и дарит уникальные ощущения, пока вы гоняете по 90 трассам (среди которых классические маршруты из истории GT) с динамически изменяющимися погодными условиями. 

 

Спойлер

 

 

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 3 февраля, 2022 пользователем SVTR

[Frank Castle 1 658]

dozensnake где? ни слова про то  что софи есть в гт7. возможно и добавят в будущем.

 

а это что

Цитата

В дальнейшем ИИ планируют добавить и в другие части GT. 

 

или вот

Цитата

Sony AI and PDI will explore how to integrate GT Sophy into future releases of the Gran Turismo series.

 

[dozensnake 28 444]

Frank Castle хм, соре, я подумал в гт7 типо добавят, но не на релизе просто

[1ee4 8 456]

Каз сказал, что добавят в одном из апдейтов ГТ7

[Nobel Gamer 1 395]

1 час назад, ArNaTien сказал:

Давай по-другому. Где во фразе "у меня раньше тоже вызывало вопросы, почему коллизии и повреждения такие зачаточные" слово "утюги"? 

И "раньше" - это до гт7. Сильно до. 

Насколько "сильно до"? Гт7 еще не вышла, а прошлая номерная часть выходила аж 8 лет назад на PS3 и уже тогда все недоумевали от утюжной физики

Спойлер

 

 

 

 

 

Изменено 9 февраля, 2022 пользователем Nobel Gamer

[PVL93 2 657]

т.е. у ГТ7 теперь есть своя версия драйватаров из Форзы?

[Ksard 1 537]

37 минут назад, PVL_93_RU сказал:

т.е. у ГТ7 теперь есть своя версия драйватаров из Форзы?

Драйватары из форзы тупо реклама - в последней форзе ии ездит по рельсам и получает бусты на точках. Тут именно что нейронка который тренилась с другими игроками и едет не по траектории а анализирует поступающую инфу, как понимаю. В материалах с видео ии переодически ошибался на поворотах или даже слетал с трассы под давлением. Но в целом ии и игроки постоянно обгоняли друг друга, думаю такое будет веселей и интересней.

Изменено 9 февраля, 2022 пользователем Ksard

[1ee4 8 456]

тут играют против этого ии в гт спорт

Был закрытый ивент летом, где тестировали Sophy на про игроках.

 

Изменено 9 февраля, 2022 пользователем 1ee4

[ArNaTien 3 296]

1 час назад, Nobel Gamer сказал:

Насколько "сильно до"? Гт7 еще не вышла, а прошлая номерная часть выходила аж 8 лет назад на PS3 и уже тогда все недоумевали от утюжной физики

  Скрыть контент

 

 

 

 

 

 

Во времена гт5 пролог. Я, внезапно, осознал, что игра не про симуляцию столкновений, а про езду на автомобиле. А когда ты едешь на автомобиле - ты стараешься ни с кем не столкнуться и никуда не впилиться. И с симуляцией езды на автомобиле игра недурно справлялась.

Найдёшь по гт спорт подобное видео? 

[Хуанито 25 006]

23 минуты назад, 1ee4 сказал:

Был закрытый ивент летом, где тестировали Sophy на про игроках.

в смысле, а че меня не пригласили 

[grom51 371]

Неплохо смотрится новость про ai, посмотрим что на деле получится.

То что они могут сделать ультимативно сложного ai сомнений нет, а вот сможет ли он реалистично мне поддаваться...

[Nobel Gamer 1 395]

3 часа назад, ArNaTien сказал:

Найдёшь по гт спорт подобное видео? 

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Хоть я изначально не жду много от игры с 75 баллами на мете, но не похоже, чтоб там сильно что-то улучшилось в этом плане. Во всяком случае простор для роста остается значительный. 

Спойлер

 

 

 

 

Изменено 9 февраля, 2022 пользователем Nobel Gamer

[ArNaTien 3 296]

Nobel Gamer а что надо улучшать?

[Дикобраз Гринберга 2 661]

В 09.02.2022 в 03:22, Nobel Gamer сказал:

Повреждения в плане визуала - это на самом деле только первый шаг. Глядя на реалистичные столкновения в хардкорных гоночных симуляторах, хотелось бы, чтоб подобное поскорее появилось и в симуляторах для более казуальной аудитории. А когда в крупнейшей гонке, изначально анонсированной как некст-ген эксклюзив, опять ожидаются те же утюги, что и 10 лет назад, которые лишь чутка царапаются при аварии, непонятно на что вообще можно рассчитывать дальше.  

 

В 09.02.2022 в 13:31, Water сказал:

Вот кстати по поводу физики, почему студия так напирает на нее, но физика при столкновениях как-будто отсутствует, ну то есть, тупо две коробки столкнулись, отскочили чуток и все. Как-то всегда подбешивало это, да даже про ограждения говорить если различные

 

Согласен с вами.

В симуляторах нужны повреждения (как опция - кому нужно), влияющие на геймплей и на внешний вид машин конечно (хотя бы минимальные).

это же часть реализма и соотв удовольствие от виртуальных гонок (ведь симуляторы для этого и создаются, чтобы симулировать реальные гонки).

 

Другое дело, что во-первых, не всем игрокам нужны повреждения, им не нужен реализм, во-вторых, консольные симуляторы это не супер-компьютеры, поэтому приходится идти на компромиссы, когда разработчики создают игры (например, если в игре есть повреждения машин, то соответственно и ИИ комп соперников должен быть достаточно умным (адекватным) чтобы стараться не допускать столкновений, при этом если физика машин комп соперников реалистичная, то это еще более сложная задача (для "железа" консолей и разработчиков игры), а ведь на трассе машин много бывает (до 20-24 машин).

 

А еще надо учитывать, что игроки (люди) не идеальны, поэтому если происходит авария, это может быть не обязательно по вине ИИ комп, а просто игрок сам может нарушать правила гонки (ездить "грязно"). И это тоже нужно учитывать, если повреждения есть в игре, влияющие на геймплей.

 

В общем, сложный вопрос, на самом деле.

 

(могу еще много написать по этой теме (с примерами из других игр, где есть повреждения, но могут быть другие недоработки (по выше-указанным причинам) (начиная с игры на Sega Mega Drive "F1" или "Formula One" (1993 года) (крутая игра-симулятор, кстати) https://segaretro.org/F1), но скажу лишь, что в Gran Turismo 4 например, я понимаю, почему в игре нет повреждений (по выше-указанным причинам), но это не мешает мне получать удовольствие от игры (я просто сам, добровольно стараюсь не сталкиваться с комп соперниками (или не часто) и не вылетать с трассы на большой скорости, и за счет повышения скилла или мастерства вождения (пилотирования и обгонов) (как в реальных гонках) добиваться более высоких позиций на финише гонки, и получаю удовольствие от этого.)(а есть игроки, кому наплевать на повреждения ("чистую" езду), им главное победить в гонке (тормозя об соперников в поворотах), их можно понять, ведь это всего лишь игра (для расслабления), не реальная гонка)(в общем, каждый кайфует как хочет).

 

 

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Дикобраз Гринберга

[Nobel Gamer 1 395]

1 час назад, Дикобраз Гринберга сказал:

это не супер-компьютеры, поэтому приходится идти на компромиссы

PS5 Wreckfest тянет в 60fps спокойно
Работы много, но за 8 лет, которые прошли с прошлой номерной части, могли бы и сделать. Точнее, скорее возникают вопросы к команде, которая занимается физикой движка. То ли их туда сезонно набирают, то ли они там в носу ковыряются 

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Nobel Gamer

[Дикобраз Гринберга 2 661]

36 минут назад, Nobel Gamer сказал:

PS5 Wreckfest тянет в 60fps спокойно

 

 Так Wreckfest наоборот же симулятор аварий, там ИИ не беспокоится о "чистой" езде. Много ума разрабов и мощностей железа не надо для такой игры с повреждениями.

 

Как уже выше сказал, сами по себе реалистичные повреждения машин (влияющие на геймплей) в играх были еще на Sega Mega Drive (и Sega Dreamcast). Сложнее всего совместить в симуляторах крутую графику, реалистичные повреждения (влияющие на геймплей), реалистичный (адекватный) ИИ комп соперников, реалистичную физику машины игрока, реалистичную физику машин комп соперников, соблюдение правил гонок в игре как в реальной жизни. Но судя по всему, Ямаучи потихоньку старается вводить в Гран Туризму эти компоненты, насколько возможно больше и насколько можно реалистичнее. Посмотрим, чего добились в ГТ7.

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Дикобраз Гринберга

[Nobel Gamer 1 395]

13 минут назад, Дикобраз Гринберга сказал:

Так Wreckfest наоборот же симулятор аварий, там ИИ не беспокоится о "чистой" езде.

А почему ты решил, что ИИ в Gran Turismo жрет сильно больше производительности, чем ИИ в Wreckfest ? 

[Дикобраз Гринберга 2 661]

12 минут назад, Nobel Gamer сказал:

А почему ты решил, что ИИ в Gran Turismo жрет сильно больше производительности, чем ИИ в Wreckfest ? 

 

Ну предположил, я вообще не играл в Wreckfest, поэтому точное экспертное сравнение не могу дать.

 

По жратве ИИ производительности в Gran Turismo (или любых других симуляторах) это большой вопрос, но ведь известно, что в ни в одном симуляторе на консолях еще не добились достаточно адекватного поведения ИИ комп соперников и при этом реалистичной физики этих же машин комп соперников, чтобы сказать - вау, это как в реальной жизни. То есть очевидно, что на ИИ и физику нужны большие ресурсы железа консолей (и собственно написание алгоритмов от разрабов). Как то так. 

[Dr. Adamantius 10 043]

17 часов назад, 1ee4 сказал:

Каз сказал, что добавят в одном из апдейтов ГТ7

В каком виде добавят - вот в чем вопрос.

 

3 часа назад, Дикобраз Гринберга сказал:

В симуляторах нужны повреждения (как опция - кому нужно), влияющие на геймплей и на внешний вид машин конечно (хотя бы минимальные). 

Ну минимальные есть, чо, все норм

 

17 минут назад, Дикобраз Гринберга сказал:

По жратве ИИ производительности в Gran Turismo (или любых других симуляторах) это большой вопрос, но ведь известно, что в ни в одном симуляторе на консолях еще не добились достаточно адекватного поведения ИИ комп соперников и при этом реалистичной физики этих же машин комп соперников, чтобы сказать - вау, это как в реальной жизни. То есть очевидно, что на ИИ и физику нужны большие ресурсы железа консолей (и собственно написание алгоритмов от разрабов). Как то так. 

Ну вот в Ф1, например, боты куда умнее, чем в ГТС или у конкурента. Болиды хрупкие, одно касание может обернуться рестартом гонки длиной в 1-2 часа, поэтому логично, что боты должны уметь ездить аккуратно и по правилам, и по большей части они это делают. Обороняются, занимая внутреннюю траекторию перед поворотом, пытаются увернуться при резких движениях от игрока, сдают позиции под агрессивным натиском и т.п. Если ты влетаешь по внутренней, они не попорачивают в тебя, а корректируют свою траекторию. Можно даже выпихнуть бота на газон БЕЗ физического контакта. Или постоянным давлением заставить совершить ошибку. Так что это все можно сделать, было бы желание. А вот с физикой сложнее. Насколько мне известно, физика машин ботов никогда не обрабатывается так же подробно, как физика машины игрока. То есть у ботов физика сильно упрощенная. Думаю это везде так, для экономии ресурсов.

[Saturianin 8 057]

17 часов назад, Ksard сказал:

В материалах с видео ии переодически ошибался на поворотах или даже слетал с трассы под давлением. 

Это в спорте есть, там тоже нейронка? 

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Saturianin

[Дикобраз Гринберга 2 661]

5 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

Ну вот в Ф1, например, боты куда умнее, чем в ГТС или у конкурента. Болиды хрупкие, одно касание может обернуться рестартом гонки длиной в 1-2 часа, поэтому логично, что боты должны уметь ездить аккуратно и по правилам, и по большей части они это делают. Обороняются, занимая внутреннюю траекторию перед поворотом, пытаются увернуться при резких движениях от игрока, сдают позиции под агрессивным натиском и т.п. Если ты влетаешь по внутренней, они не попорачивают в тебя, а корректируют свою траекторию. Можно даже выпихнуть бота на газон БЕЗ физического контакта. Или постоянным давлением заставить совершить ошибку. Так что это все можно сделать, было бы желание. А вот с физикой сложнее. Насколько мне известно, физика машин ботов никогда не обрабатывается так же подробно, как физика машины игрока. То есть у ботов физика сильно упрощенная. Думаю это везде так, для экономии ресурсов.

 

Вот про это и речь, ИИ в играх Ф1 как правило адекватный (на этом в том числе строится геймплей), но недоработка в том, что физика машин комп соперников "не настоящая" так сказать. То есть разрабам приходится так делать, мне так видится. Посмотрим, как этот момент может будет улучшен в некстген играх Ф1 (хотя сомнительно, видимо ресурсы консолей уйдут на улучшение графона).

[Nobel Gamer 1 395]

36 минут назад, Дикобраз Гринберга сказал:

ИИ в играх Ф1 как правило адекватный

и повреждения, коллизии достаточно солидные. И это все на PS4   Так что проблемы особой нет. 

[Дикобраз Гринберга 2 661]

9 минут назад, Nobel Gamer сказал:

и повреждения, коллизии достаточно солидные. И это все на PS4   Так что проблемы особой нет. 

 

речь так понимаю об играх Ф1 от Кодмастеров?

ну, честно говоря, мне не нравится физика и графика в их играх Ф1 (про ИИ не знаю), поэтому не играю в них (значит проблема у них есть). 

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Дикобраз Гринберга

[Dr. Adamantius 10 043]

43 минуты назад, Дикобраз Гринберга сказал:

Посмотрим, как этот момент может будет улучшен в некстген играх Ф1 (хотя сомнительно, видимо ресурсы консолей уйдут на улучшение графона).

Согласен. Графон всегда на первом месте, на ИИ делается только то, что необходимо. Или меньше, к сожалению.

 

4 минуты назад, Nobel Gamer сказал:

и повреждения, коллизии достаточно солидные. И это все на PS4

Ну не, я тебе оттуда тоже мог бы накидать смешных и нереалистичных аварий. И в плане повреждений там до прошлого года только переднее крыло можно было повредить и колеса оторвать. Вот с прошлого года ввели дамаг и днища, и сайдподов, и заднего крыла, но реализация такая себе. Опять же - вопрос приоритетов. Переднее крыло можно заменить на питстопе, но в остальном, почти любое серьезное повреждение болида - это давай до свидания. Какой смысл тогда вкладывать тонну ресурсов, если конечный эффект одинаковый? Главное - целевой геймплей, все должно строиться вокруг него.

[PVL93 2 657]

Разве причина отсутствия модели повреждений в той же ГТ не из-за того, что производители до сих пор не хотят видеть аварии своих авто мол это вредит имиджу в плане надёжности? 

 

Хотя с другой стороны встаёт вопрос почему например прототипы с лемана не ломаются от слова совсем 

[Nobel Gamer 1 395]

16 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

Ну не, я тебе оттуда тоже мог бы накидать смешных и нереалистичных аварий.

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Ну понятно, что до iRacing еще далеко, но мы видим, что какой-то принципиальной проблемы, ограничивающей проработку этих вещей в гонках с ИИ, нет. 

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Nobel Gamer