Система достижений – обсуждаем трофеи, ачивки и т.д.

[Призрак с Парты 9,668]

Ачивки зло. Когда сидишь лопаешь вкусняшки, случайно забрёл в список ачиков и видишь, что для получение некоторых остаётся совсем чуток и ты такой 

Спойлер

идёшь их выбивать

 

[Velldanas 16,866]

Как сейчас работает вся эта мишура.

• Разработчики заливают иконки и описание ачивок в БД
• Некие люди сливают их в сеть до выхода игры
• Гайдоделы типа Powerpyx получают ранний доступ (не всегда) и пилят гайды, перед этим создав шаблоны из слитого (иконка и текст с названием и описанием)
• По описанию гайдоделы ищут конкретные места в игре и пытаются их получить более удобным способом, и расписывают как их получить
• А потом уже появляются "путеводители" по получение всех ачивок с более удобном способом

Нужно как-то сломать первые два пункта. Например вшить ачивки в сами игры или убрать полностью описание, оставив только название.

Это уже сломает всю цепочку. А к серверам подвязать только процентаж, типа "открыл 25%, 50%, 75%, 100%, получил платину".

 

Что дальше. Многие разработчики слишком халтурно подходят к достижениям в своих играх. Сюжетные достижения нужно оставить.

Это нормально. А вот от "ачивок", которые может выполнить однорукий, по типу этих, нужно полностью вырезать.

Потому что это не достижение, а простая игра. И через это проходят 100% игроков.

 

Вот я заметил что у Rockstar одни из самых сложных ачивок, возможно они даже перебарщивают со сложностью. Избавляться от ачивок не нужно, просто их нужно переделать.

[delete 4,560]

16 часов назад, Good Hunter сказал:

во всех играх должен быть магазин ачивок как в ниер автомате. может тогда ачивкодрочеры наконец осознают всю бесцельность сбора мусора по гайдам из интернета и одумаются.

А еще нужно сделать ачивку "купи ачивку в магазине ачивок", идеальный слом системы

[Jelektronik 4,852]

Самая лучшая система достижений у Нинтендо, думаю всем к ней и надо стремиться.

[Rolling Stone 5,474]

Вся боль и мучение ачивкодрочерства и одновременно бессмысленность этого процесса в одном тексте. 
 

По сабжу - ачивки нужны, по ним видно, сколько и во что человек играет, но они должны быть адекватные по содержанию - грубо говоря, не должны быть ачивки «проведи 10000 часов в игре» или «выполни 1000 раз одно и тоже простое действие». Норм тема - ачивки за прогресс в прохождении(сюжетная компания, доп. квесты, прокачка и т. п.), за сложность, за выполнение геймплейного челленджа и сложность получения 100% достижений должна быть разумной, без фанатичного задротства, как в некоторых эксклюзивах Сони, например Days Gone, когда ачивки сами падают во время игры и под конец без изучения всяких гайдов получены уже порядка 80-90% достижений. Ну и так же не должны быть стимулирования покупки DLC включением ачивок оттуда в статистику по основной игре, т. е. хочешь 100% достижений - купи доп. контент, который за крайне редкими исключениями очень дрянного качества. 
 

Комплитами и сбором максимального количества достижений особо никогда не увлекался. Перед первым запуском всегда просматриваю, какие есть достижения у игры, а там уже как пойдёт. Если под конец игры выбиты уже почти все достижения, то почему бы не взять комплит? В итоге у меня за всё время где-то 3 платины в PSN и около 20 комплитов в стиме, львиная доля из которых дались очень легко, например, за просто полное прохождение игры. 

Edited January 17 by Rolling Stone

[Dragn 16,741]

6 часов назад, Velldanas сказал:

Разработчики заливают иконки и описание ачивок в БД

Описание часто ни о чем не говорят 

 

6 часов назад, Velldanas сказал:

Вот я заметил что у Rockstar одни из самых сложных ачивок, возможно они даже перебарщивают со сложностью.

Они не сложные, а очень времязатратные + онлайн 

[Velldanas 16,866]

2 минуты назад, Dragn сказал:

Описание часто ни о чем не говорят 

Описание часто говорит о том, что нужно делать. Можешь открыть ачивки к Рагнарёку и прочитать их все. Там буквально говорят что нужно делать.

2 минуты назад, Dragn сказал:

Они не сложные, а очень времязатратные + онлайн 

Без гайдов удачи найти весь мусор и нло в ГТА5. Потом отпишешь.

Edited January 17 by Velldanas

[Dragn 16,741]

9 минут назад, Velldanas сказал:

Описание часто говорит о том, что нужно делать.

https://psnprofiles.com/trophy/6097-little-nightmares/13-hard-to-the-core

 

9 минут назад, Velldanas сказал:

Без гайдов удачи найти весь мусор и нло в ГТА5. Потом отпишешь.

Это и есть времязатратно. В Infamous под три сотни осколков, которые никак не помечаются на карте. Делает ли это игру сложнее рдр или ГТА? Нет. 

5 часов назад, Rolling Stone сказал:

проведи 10000 часов в игре

Особенно смешно, когда игру и все остальное ты делаешь за 10 часов 

5 часов назад, Rolling Stone сказал:

как в некоторых эксклюзивах Сони

Это новая практика Сони, что теперь платины в играх лёгкие (увеличивает продажи). А трофы на сложность и нг+ в длс 

[Velldanas 16,866]

Только что, Dragn сказал:

https://psnprofiles.com/trophy/6097-little-nightmares/13-hard-to-the-core

И что ? Ты скинул одну рандомную ачивку. Ещё раз, твой тейк о том что в большинстве игр описание туфта - неправда. И одна ачивка или одна игра, это не доказательство твоих слов)

3 минуты назад, Dragn сказал:

Это и есть времязатратно.

Это почти что нереально, а не времязатратно. Такие вещи раскрываются либо сообществом, ну, собирается карта, либо официальными гайдами, которые роки сами выкладывают.

[Dragn 16,741]

1 минуту назад, Velldanas сказал:

одна ачивка или одна игра, это не доказательство твоих слов)

Такие вещи встречаются часто. Как и то, что описание не даёт понимание, что сделать. Многие зомби трофы из Колд, как пример 

 

3 минуты назад, Velldanas сказал:

Это почти что нереально, а не времязатратно. Такие вещи раскрываются либо сообществом, ну, собирается карта, либо официальными гайдами, которые роки сами выкладывают.

Какой скил нужен, чтобы найти часть набора? Никакого. В сотнях игр колектыблсы. 

[Velldanas 16,866]

2 минуты назад, Dragn сказал:

Такие вещи встречаются часто.

Часто, в играх что ты играл, но не большинство.

2 минуты назад, Dragn сказал:

Какой скил нужен, чтобы найти часть набора?

О каком скиле и наборах ты говоришь ?

[Dragn 16,741]

Только что, Velldanas сказал:

каком скиле и наборах ты говоришь ?

Объясни что особенно требуется и что делает нахождение голубей в гта4 сложным? Что их много и это ов? Таких игр море. "Найди без гайда!" Это относится к многим играм, где есть любое собирательство. Я выше привел infamous как пример когда этого много и без любых пометок. 

 

Сложность определяется теми трофам, где реально нужно хоть немного потеть. Сложности. Выполнения каких-то замороченных условий. 

 

Если про Рокстар. Есть Макс 3 с New York Minute. Это сложность, да 

[Velldanas 16,866]

12 минут назад, Dragn сказал:

Что их много и это ов?

Да.

 

12 минут назад, Dragn сказал:

Сложность определяется теми трофам, где реально нужно хоть немного потеть. Сложности. Выполнения каких-то замороченных условий. 

Если про Рокстар. Есть Макс 3 с New York Minute. Это сложность, да 

Так, ещё раз. Я не говорил что сложность сбора коллекционных вещей в играх рокстар это трудные трофей которые определяют скилл игрока. То есть сложность ≠ челлендж ≠ скилл.

Я сказал что у роков одни из самых сложных ачивок и они с этим перебарщивают. То что в ачивки нужно пихать трофеи, которые достаются потом, это твой идея, и по большей части я с этим согласен.

Edited January 17 by Velldanas

[Dragn 16,741]

5 минут назад, Velldanas сказал:

Я сказал что у роков одни из самых сложных ачивок и они с этим перебарщивают.

https://psnprofiles.com/guide/1981-grand-theft-auto-v-trophy-guide

https://psnprofiles.com/guide/7962-red-dead-redemption-2-trophy-guide

 

4 и 5 = ни о чем. А время = МНОГО

 

[Velldanas 16,866]

Только что, Dragn сказал:

https://psnprofiles.com/guide/1981-grand-theft-auto-v-trophy-guide

https://psnprofiles.com/guide/7962-red-dead-redemption-2-trophy-guide

 

4 и 5 = ни о чем. А время = МНОГО

 

Вот собрать всех животных в RDR 2 (считается одной из самых сложных ачивок кста) можно самому, благо в игре есть две функции которые в этом помогают. Бестиарий с описанием места обитания + зарисовки на глобальной карте. Это времязатратное занятие. А вот собрать весь мусор и нло в гта5 самому нереально без руководств, гайдов и помощи от комьюнити. Ты можешь 1000 часов провести в поисках, но так и не найти всё. Это не времязатрадное занятие, а банально сложное. Камни барензии из Скайрима туда же, если нужен пример из другой игры.

[Good Hunter 8,418]

если б я делал ачивки, то я бы дал 9 ачивок за первый запуск игры, а десятую закрыл за вводом комбинации из 200 кнопок в главном меню. причем кнопки надо нажимать не чаще 1 в минуту, но не реже 1 в 2 минуты. хотя запуск с мака и линукса тоже норм идея. можно ещё за запуск на разных консолях сделать.

[Dragn 16,741]

4 минуты назад, Velldanas сказал:

нереально без руководств,

Они есть. Без гайда можно хоть кинцо от Кейджа/Супермасив считать сложными, ибо некоторые связки надо выполнить специфические действия, которые иногда не имеют смысла.

 

А вот mein leben или hell and hell сколько не смотри без рук и кучи тренировок ты ничего не сможешь. Это всегда и определяет сложность. 

[L3onS 2,705]

8 часов назад, delete сказал:

А еще нужно сделать ачивку "купи ачивку в магазине ачивок", идеальный слом системы

А рядом с ней добавить ачивку "не покупать ачивки в магазине ачивок" 

В 16.01.2023 в 14:19, Dragn сказал:

В Стиме ачивки пресные и ещё просто совсем уж изи ломаются

Но ведь на консоли сони тоже можно ломать, хоть там и чуть сложнее способ, но тем не менее 

[Dragn 16,741]

5 минут назад, L3onS сказал:

Но ведь на консоли сони тоже можно ломать, хоть там и чуть сложнее способ, но тем не менее 

Пс3/Вита да. Пс4 лучше. Пс5 пока ок 

 

Ну и на лидербордах хоть немного читеров бьют, ибо они палевные очень 

[L3onS 2,705]

Только что, Dragn сказал:

Пс4 лучше.

Ну там есть save wizard или как то так, редачишь чужой сейв со всеми открытыми ачивками и все.

[Dragn 16,741]

1 минуту назад, L3onS сказал:

Ну там есть save wizard или как то так, редачишь чужой сейв со всеми открытыми ачивками и все.

Он типа платный 

[L3onS 2,705]

2 минуты назад, Dragn сказал:

Он типа платный 

ну эт не проблема, люди вон читы покупают.

[St1Let 711]

Иногда выбиваю. Ачивки/трофеи собери все говно на карте точно не нужны.

Всякие Штормбрингеры из Мгра или Майн Лебены из Вольфенштейна нужно ставить. Желательно в каждой игре. Пусть горит 

[Vaka 2,637]

А ачивки должны быть необычными и интересными, вон, автомату тут уже в пример приводили.

А все вот эти, собери 300 голубей и после сфоткайся с трактористом, это уже от лукавого. 

[Dragn 16,741]

6 минут назад, Vaka сказал:

А ачивки должны быть необычными и интересными, вон, автомату тут уже в пример приводили.

А все вот эти, собери 300 голубей и после сфоткайся с трактористом, это уже от лукавого. 

Плюс. Так как я стараюсь не смотреть трофилисты до игры, то очень приятно случайно открывать какие-то необычные ситуативные троофеи.