Ветка помощи в подборе комплектующих и периферии

[Sefik 9 434]

Water да это не важно. Будет 8 ядерный CPU.

Был 2700 и 2700х (зато не было 2800) теперь вернули наименование с 1 Райзена (1700х, 1800х)

[Strange 2 358]

maix 

Наверное всеж ты имел ввиду, что 3700 ща только с Х, 3600 как раз обе версии имеет.

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Strange

[Ozu 27 858]

12 часов назад, Strange сказал:

3700х выглядит оптимальнее, если брать горизонт в 5 лет

Такая разница с 3600, что стоит доплатить?)

Правда на CU я вижу только 3600 и 3600х

[Sefik 9 434]

7 минут назад, Ozu сказал:

Такая разница с 3600, что стоит доплатить?)

Ози тут серьёзно или троллиш ? 

[Strange 2 358]

Ozu 

Как бы да, +2 ядра и +4 потока сверху. Сам подумай - в некст-гена будет 8/16 ядер/потоков, соответственно логично, что все игры после 21 года, будут оптимизированы под эти самые 8/16. Конечно, 3600х возможно и будет их вывозить, благодаря более высоким рабочим частотам, чем в приставках, но это уже будет на пределе имхо, в общем 3600 - все же компромисс, если смотреть на 5 лет вперёд.

Плохо видишь, вот жеж он.

[Ozu 27 858]

1 минуту назад, Strange сказал:

Плохо видишь, вот жеж он.

а я в поиске вбил 5 рязань)

1 минуту назад, Sefik сказал:

Ози тут серьёзно или троллиш ? 

так бывает когда надолго выбываешь из мир пк)

[Gaiver 27 560]

26 минут назад, Strange сказал:

Ozu 

Сам подумай - в некст-гена будет 8/16 ядер/потоков, соответственно логично, что все игры после 21 года, будут оптимизированы под эти самые 8/16. Конечно, 3600х возможно и будет их вывозить, благодаря более высоким рабочим частотам, чем в приставках, но это уже будет на пределе имхо, в общем 3600 - все же компромисс, если смотреть на 5 лет вперёд.

А на деле в консолях опять будут доступны для разрабов лишь 6 ядер, ибо одно под ОС, другое под какое-нибудь шифрование уйдет

Дак еще и частоты будут какие-нибудь 2.5-3 Ghz, что бесконечно далеко даже от 3600 модели.

Сейчас на пекарне времена дикой смуты - 4/8 6/6 6/12 8/8 8/16 10/20 12/24 16/32 (и всё это лишь за три последних поколения процессоров наплодили) и очевидно, что если разрабы будут точить всё под высший сегмент, то и купят их игры 5-10% от всех возможных покупателей.

Думаю 4/8 и 6/6 загнутся из-за постоянных неиграбельных фризов, но 6/12 и выше спокойно проживут поколение, возможно не везде будет 100+ как сейчас, но в районе приемлемых 60 кадров (хотя 8/8 интела тоже имеют неплохой шанс порадовать своих владельцев фризами).

Ну не верится мне как-то, что прошлогодний топ от интела в лице 8700k с 6/12 не вытянет всё поколение из-за того, что вместо 8 ядер ягуара станет 8 ядер 2.5 GHz райзенаА если 8700к справится, то и 3600 доживет, ибо у них практически паритет.

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Gaiver

[Strange 2 358]

Gaiver 

16 минут назад, Gaiver сказал:

А на деле в консолях опять будут доступны для разрабов лишь 6 ядер, ибо одно под ОС, другое под какое-нибудь шифрование уйдет

Блоки шифрования давно аппаратные в  современных ЦП, Зен2 не исключение, ну а под ОС явно хватит 1го ядра с 2мя потоками, а мож там вообще будут фишки Зена3 - под 3 потока на ядро, так что 7/14 разрабам будет доступно имхо. 

А так посмотрим конечно. Вероятно, что благодаря высоким частотам, 3600 в теории и вытащит эти 5 лет. Но не забывай, что Ягуар и Зен2 - небо и земля по производительности, особенно с учетом того, что на приставках будут задействованы все архитектурные ресурсы нового ЦП, включая тот же полноценный AVX2 и гигантский кэш, требования к ЦП в ПК взлетят очень существенно в кросс-ген проектах, так что 3600/8700к в целом тащить наверное будут, но к концу гена могут и приуныть неплохо так.  

[Sefik 9 434]

Gaiver а большинство сидит сейчас на 4/4 и даже 2/4, Зеоны с Али + ещё полно Фикусов !

 

 

Хрен его знает, если будет 3700 на 3.2 Ггц, быстрая GDDR6, сверх быстрый SSD + хорошая оптимизацией под консоли, вытянут ли 8700 и 3600 + DDR4

[Emerald Weapon 6 551]

13 часов назад, Strange сказал:

FX серия кстати и не погибала

я все еще сижу на FX и 470 )

[Gaiver 27 560]

1 час назад, Sefik сказал:

Gaiver а большинство сидит сейчас на 4/4 и даже 2/4, Зеоны с Али + ещё полно Фикусов !

 

 

Хрен его знает, если будет 3700 на 3.2 Ггц, быстрая GDDR6, сверх быстрый SSD + хорошая оптимизацией под консоли, вытянут ли 8700 и 3600 + DDR4

Имхо, 3700х все равно неоправданная покупка на данный момент. Он по сути тоже не дает никаких гарантий что вытянет всё поколение, учитывая огромный скачок в CPU у консолей, так еще и до 2021 в принципе никаких плюх не даст в играх. За сэкономленные 10-11к разницы между 3600 и 3700х можно будет в 2021-2022 просто апгрейд сделать на AM5(хотя я думаю он до 2025 в принципе не потребует никаких замен) с теми же 8/16 (только они будут уже в линейке пятой рязани скорее всего, еще и улучшения по архитектуре и IPC получат аж за два поколения, не говоря уже про огромный буст за счет новой оперативной памяти + бонусом PCIE4.0) за 199$ с DDR5, попутно слив 3600 за полцены и добавив немного шеккелей

 

Но тут уже кому что предпочтительнее - собрать сразу подороже и просидеть потом условных пять лет на старом процессоре, или через три года всё это слить на авито и снова за недорого обновиться но новую платформу.

Сейчас схожую ситуацию вижу на авито с 2700/2700x - народ в чеках показывает, мол брал за 20-22к на старте, теперь продаю за 16, вот только кому нахрен б/у сдался за такую цену и кого волнует за сколько ты там его брал на старте, если он сейчас в магазинах есть за этот прайс, так еще и рядом новая линейка лежит, а сливать за 9-10к топовый прошлогодний проц людей жаба душит

А вообще по соотношению количество ядер/потоков/fps на доллар - 1600 с али за 5300 по-прежнему унижает любой другой процессор на рынке. Уверен, что он проживет чуть меньше 3600 и 3700х, зато стоит в 3 и 5 раз дешевле, по-моему самое то, чтобы переждать смену поколений с непонятной ситуацией на рынке процессоров

Изменено 21 июля, 2019 пользователем Gaiver

[Sefik 9 434]

Gaiver по хорошему апгрейд надо (если сейчас всё норм/устраивает) делать в 2021 или ждать Зен5 и DDR5 в 2022.

[maix 351]

Лично я пришёл к такому выводу: лучше сейчас взять Ryzen 5 3600, ибо в играх разница со старшими моделями мизерная, особенно в 1440р и выше.
Лучше посидеть на ней до выхода Zen 3 в следующем году и... снова брать лучший проц по соотношению цена/производительность. 
А там уже скорее всего Ryzen 5 будет 8 ядерный и снова обгонит в играх 3700х.

Таким образом апгрейд будет с минимальными затратами.

 

Может кто на опыте?
NVMe SSD XPG SX8200 Pro, в комплекте тонкая теплоотводящая пластина с термоскотчем.

GIGABYTE B450 I AORUS PRO WiFi имеет радиатор охлаждения на М.2 слот с термопрокладкой.

При каком раскладе температура будет ниже:
ssd с наклеенной стоковой термопластиной под термопрокладкой и радиатором;

ssd с открытыми чипами под термопрокладкой и радиатором?

[FreeFCA 3 503]

В 20.07.2019 в 17:29, Denkane2009 сказал:

подскажите за корпус

Имхо, если глухая передняя стенка и забор воздуха только через боковые грани, то должно быть отверстие 2-2,5 см хотя б, а иначе никакой тяги

А в этом в200, судя по фото, маловато совсем, хоть сантиметр то есть?

[Gaiver 27 560]

7 часов назад, maix сказал:

Лично я пришёл к такому выводу: лучше сейчас взять Ryzen 5 3600, ибо в играх разница со старшими моделями мизерная, особенно в 1440р и выше.
Лучше посидеть на ней до выхода Zen 3 в следующем году и... снова брать лучший проц по соотношению цена/производительность. 
А там уже скорее всего Ryzen 5 будет 8 ядерный и снова обгонит в играх 3700х.

Таким образом апгрейд будет с минимальными затратами.

А смысл с Zen 2 на Zen 3 переходить? Разница тоже будет мизерная, ибо это такой же минимальный допил будет, как Ryzen 2000 относительно 1000. Более-менее существенная разница накопилась лишь через два поколения, да и то, Zen 1 до сих пор дает почти всем играм просраться и выдает под 70-100фпс. Если уж и собирать ПК с целью дальнейшего апгрейда на Zen 4-5/Ice Lake и DDR5, то проще на 1600, ибо при сливе этого барахла потом гораздо меньше потеряешь, чем с 3600 или упаси боже с 3700х/3800x. Уверен, что в условном 2021/2022 можно будет без проблем слить 1600-ый за 2-2.5к какому-нибудь малолетнему компуктерщику, а 3600 к тому времени просядет с 13-14 до 5-6к. В одном случае потеряешь 2500, в другом - 7000.

Не совсем поносная b450/16GB любой засранной DDR4(может быть ее даже получится до 3000/3200 разогнать)/бомжовский кулер(хоть боксовый, ибо далеко не факт что к AM5 потом подойдет, а этот и выкинуть не жалко или в комплекте отдать, ибо цена ему 500р) и 1600 с али - всё это добро выйдет как один 3600 по цене, при этом все равно сольешь ведь через два-три года, а сейчас эта платформа тянет всё что угодно, так смысл переплачивать за новизну

 

[Chuvakstepan 4 340]

Народ, а есть у нас тема по Макам ? 

Хочу жене взять (и самому поиграться) макбук про с тач баром и 256гб. Хотелось бы узнать, где выгоднее всего, что с русской клавиатурой и т.д. ? 

Планирую брать в конце года , когда будут всякие черные пятницы и другие скидки.

Изменено 22 июля, 2019 пользователем Chuvakstepan

[Gaiver 27 560]

3 минуты назад, Chuvakstepan сказал:

Планирую брать в конце года , когда будут всякие черные пятницы и другие скидки.

Хочешь взять подороже чтоли?

[Chuvakstepan 4 340]

Gaiver подешевле, братан, подешевле 

[maix 351]

Gaiver я говорил про следующий, 2020., а не 21.-22. год. Смысл есть брать для того, что бы идти в ногу со временем, а не высиживать на древнем железе. 

Люблю новые комплектующие. От них приятно пахнет :D

[MaXiDRoM_90 14 071]

Chuvakstepan Обычно прибавляют 55% и делают скидку 50%

[Gaiver 27 560]

24 минуты назад, maix сказал:

Gaiver я говорил про следующий, 2020., а не 21.-22. год. Смысл есть брать для того, что бы идти в ногу со временем, а не высиживать на древнем железе. 

Люблю новые комплектующие. От них приятно пахнет :D

 

9 часов назад, maix сказал:

Лучше посидеть на ней до выхода Zen 3 в следующем году и... снова брать лучший проц по соотношению цена/производительность. 
А там уже скорее всего Ryzen 5 будет 8 ядерный и снова обгонит в играх 3700х.

Таким образом апгрейд будет с минимальными затратами.

Дак ты пишешь, что лучше взять 3600 за 13к, в следующем году продать его(потеряешь с продажи рублей 4-5 минимум), снова взять какой-нибудь 4600 за те же 13к, и снова продать(только уже целиком с платформой, т.е. потерять уже 5+ рублей) и брать 5600 с 8/16. Не вижу в этом никакого апгрейда с минимальными затратами, скорее наоборот - потеря десяти+ косарей на ровном месте за то чтобы год-два посидеть на новом железе перед топовым Zen 4 с 8/16 в 5 линейке и DDR5 с PCIE 4.0 Логичнее уж сразу с Zen 2 на Zen 4/5 перескакивать, раньше в любом случае никакого значимого буста не увидишь по сравнению с Zen 2.

 

Изменено 22 июля, 2019 пользователем Gaiver

[maix 351]

Gaiver в среднем 20% прирост производительности 3600 vs 2600. Особенно заметно в процессорозависимых играх, типо Watch Dogs 2 и Assassin's Creed Origins.

 

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3600-vs-AMD-Ryzen-5-2600/4040vs3955

 

 

Вдвое дешевле этот процессор на вторичном рынке не станет. И зачем менять всю платформу, если AMD заверила, что сокет AM4 будет поддерживать Zen 3? Потом можно и переходить.

Нам смысла нет спорить, ибо задачи немного разные. Если главное экономить, как в твоём случае, то твой путь верный. Если главная задача постоянно сидеть на новом железе, то мой путь больше подходит.

[Sefik 9 434]

1 час назад, Gaiver сказал:

Не вижу в этом никакого апгрейда с минимальными затратами, скорее наоборот - потеря десяти+ косарей на ровном месте за то чтобы год-два посидеть на новом железе перед топовым Zen 4 с 8/16 в 5 линейке и DDR5 с PCIE 4.0 Логичнее уж сразу с Zen 2 на Zen 4/5 перескакивать, раньше в любом случае никакого значимого буста не увидишь по сравнению с Zen 2.

Что то я тут запутался.

Зен3 это допиленный Зен2 (ремейк Зен+) ждать от него чудес не стоит (даже в "условный" народный 8 ядерник - 4600 я не верю)

Зен4 (как мне кажется) продлит жизнь АМ4 (ходят слухи о 3 потоках на ядро). И тут уже есть смысл, в финале жизни платформы, выкатить 8 ядер в среднем сегменте. Единственный вопрос по названию - 5ХХХ оставят для Зен5)

Зен5 будет в 2022. Так как АМД любит символизм то - сокет АМ5, 5ХХХ, 5 нм, DDR5, Pci-e 5.0 и выйдет 05.05.22 ))

 

[albedo 2 731]

Чем больше я смотрю на тесты - тем более склоняюсь к 2070супер нереф с разгоном. Все таки лучше 5700хт как ни крути. Уже по 33к в рознице в МСК есть. Не проверял достоверность. Особенно крута модель MSI GeForce RTX 2070 SUPER Gaming X TRIO

А комп мне приходится менять. Актуальные топовые игрухи мой уже не тянет. В 1080р играть не собираюсь. Это ужас. Еще год ждать ддр5 по немерянной цене отпало желание.

[Gaiver 27 560]

1 минуту назад, Sefik сказал:

Что то я тут запутался.

Зен3 это допиленный Зен2 (ремейк Зен+) ждать от него чудес не стоит (даже в "условный" народный 8 ядерник - 4600 я не верю)

Зен4 (как мне кажется) продлит жизнь АМ4 (ходят слухи о 3 потоках на ядро). И тут уже есть смысл, в финале жизни платформы, выкатить 8 ядер в среднем сегменте. Единственный вопрос по названию - 5ХХХ оставят для Зен5)

Зен5 будет в 2022. Так как АМД любит символизм то - сокет АМ5, 5ХХХ, 5 нм, DDR5, Pci-e 5.0 и выйдет 05.05.22 ))

 

Ну хз, там уже представитель АМД намекнул, что АМ4 будет жить до прихода DDR5 + при запуске Рязани в 2017-м они говорили, что текущий сокет будет жить четыре поколения. Т.е. остается скорее всего одно поколение(Зен 2+), от которого особо не стоит ждать чудес, B350/x370 с ним уже по-любому пролетают, ибо производители матплат итак расщедрились и сделали две ветки биоса(не помню такого раньше случая в принципе), думаю три ветки уж точно никто делать не станет. Пятого поколения точно на этом сокете не сделают, ибо там уже наверное даже 32МБ памяти под биос в b450/x470 не хватит, а это означает что им придется плодить ветки еще и для этих матплат, очевидно что на такое они не решатся.

Думаю Zen 4 будет уже в 2021 с DDR5/PCIE4.0. Надеюсь они не пойдут по пути: Ryzen 5 - 6/18, Ryzen 7 - 8/24, Ryzen 9 - 12/36 и т.д., ибо для игр это по сути не даст почти никакого буста. Надеюсь все-таки на вариант - Ryzen 3 6/12, Ryzen 5 8/16, Ryzen 7 12/24, Ryzen 9 16/32 +. Можно конечно побеливить в 8/24 в пятой линейке, но думаю это не серьезно, и в итоге выкатят либо первый вариант, либо второй.