Ветка помощи в подборе комплектующих и периферии

[Sefik 9 434]

1 минуту назад, FireMixRU сказал:

что на двухранговой все это дело работало бы процентов на 10 быстрее?

это было на ZEN1 и ZEN+

 

1 минуту назад, FireMixRU сказал:

oem-процы не беру

?? почему. Из-за гарантии (3 года вроде)

[FireMixRU 2 100]

3 минуты назад, Sefik сказал:

?? почему. Из-за гарантии (3 года вроде)

из-за гарантии в том числе.

А так же ты никогда не узнаешь точно новый он или нет, и в каких условиях он был до того, как попал к тебе. Работал я 8 лет назад в одной компании по продаже электроники, и прекрасно знаю в каком виде иногда приходили процы от поставщиков и какие истории с ними случались на складе. Особенно с амдшными ножками

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[Strange 2 358]

4 минуты назад, FireMixRU сказал:

а по факту? Без этого пустого трепа? 

Ты издеваешься или из танка только что вылез? - все уже расписали 300 раз в этом топике, ну можно повториться:

-наличие заплаток, замедляющие камень и отключающий у него тот же TSX в свежих БИОСах

-отсутствие PCIx4

-адское энергопотребление на фоне Райзенов из за вечных 14+++++++++++++++++ нм.

-мизерное преимущество около 3-5% лишь в 1м сценарии применения - играх, и то лишь в некоторых, в основном уже устаревших, при этом разница в цене с конкурентом почти в треть не в пользу Интела.

- нужна дорогая материнка, чтоб можно было использовать высокочастотную память + наличие качественной VRM, чтоб эти кипятильники работали стабильно.

-отсутствие возможности у метеринки проапгрейдить камень в будущем

Совсем малёха проблем, да? 

 

 

[FireMixRU 2 100]

11 минут назад, Sefik сказал:

это было на ZEN1 и ZEN+

я хз насколько можно верить автору, но первое же видео по поиску теста одноранга и двухранга на zen2 показывает что разница все таки есть... Я уверен если копать дальше подобных тестов будет еще больше

 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[Sefik 9 434]

2 минуты назад, FireMixRU сказал:

я хз насколько можно верить автору, но первое же видео по поиску теста одноранга и двухранга на zen2 показывает что разница все таки есть... Я уверен если копать дальше подобных тестов будет еще больше

ну мизерный прирост, даже не заморачивайся.

Лучше тайминги крути в минимум. Вот Борода показывал - 3200 с 14 таймингами уделывает 3800 с 16.

 

А так релаьно, Интел пока такое себе сейчас.

12 минут назад, FireMixRU сказал:

Работал я 8 лет назад в одной компании по продаже электроники, и прекрасно знаю в каком виде иногда приходили процы от поставщиков

эмм ну 10700 только появился, думаю ничего с ним ещё не успели сделать.

[SupaDupa 10 049]

14 минут назад, FireMixRU сказал:

В стандартных разрешениях от 1080p интел в 90% всегда впереди.

Да. На 112 кадров не поиграть. Вот 126 кадров - совсем другое дело. Совершенно иной экспириенс.

 

 

15 минут назад, FireMixRU сказал:

А есть ли смысл переплаты за 3700x, когда в регарде можно взять a12 9800 за 4610р? Не, ну серьезно, где 10700 и где 3700x

Ты сейчас серьезно сравниваешь жопу с пальцем или это такой нелепый прикол?

 

16 минут назад, FireMixRU сказал:

где 10700 и где 3700x

Ну и где они?

 

24 минуты назад, FireMixRU сказал:

Про 10900, в тем более K речи не велось

Прошу прощения

 

"У процессора Core i7-10700K мы получаем уровень 229 Вт"

13 минут назад, FireMixRU сказал:

я хз насколько можно верить автору, но первое же видео по поиску теста одноранга и двухранга на zen2 показывает что разница все таки есть... Я уверен если копать дальше подобных тестов будет еще больше

Ого. Разница аж в целых пару процентов на уровне погрешности! ОБОЖЕМОЙ, КАК ДАЛЬШИ ЖИТЬ! 

Тебя серьезно парит разница в пару кадров при FPS больше 100? Типа 101 - НИПАИГРАТЬ УЖАСКАКОЙ, а 103 - СУПЕР ОГОНЬ МЕГА ФПС? Ты так себе это представляешь? 

 

А теперь тоже самое на Интел, будьте добры.

[FireMixRU 2 100]

2 минуты назад, Strange сказал:

Ты издеваешься или из танка только что вылез? - все уже расписали 300 раз в этом топике, ну можно повториться:

-наличие заплаток, замедляющие камень и отключающий у него тот же TSX в свежих БИОСах

-отсутствие PCIx4

-адское энергопотребление на фоне Райзенов из за вечных 14+++++++++++++++++ нм.

-мизерное преимущество около 3-5% лишь в 1м сценарии применения - играх, и то лишь в некоторых, в основном уже устаревших, при этом разница в цене с конкурентом почти в треть не в пользу Интела.

- нужна дорогая материнка, чтоб можно было использовать высокочастотную память + наличие качественной VRM, чтоб эти кипятильники работали стабильно.

-отсутствие возможности у метеринки проапгрейдить камень в будущем

Совсем малёха проблем, да? 

 

 

- однако все равно он оказывается быстрее в играх

- может pci-e 4.0?

- ну не всем нужно куда то гнать процессор. Некоторые просто ставят и пользуются готовым продуктом, особенно если берут осознанно процессор без суффикса K. И соответственно откуда в таком случае возьмется "адское энергпотребление"?

- ну с третью ты сильно загнул

- а дешевые материнки брать и не стоит при покупке i7/r7 и выше

- при адекватной сборке тебе апгрейдить камень нужно будет когда уже поколений 5 сменится. Вообще не понимаю текущих мыслей, что покупаешь например zen2 и держишь в уме возможность апгрейда на zen3. Зачем? За одно поколение твой проц в тыкву не превратится

[Angel_NUR 2 888]

 

1 минуту назад, FireMixRU сказал:

- а дешевые материнки брать и не стоит при покупке i7/r7 и выше

Для любого r7 хватит Asus tuf  gaming pro, за 8 тысяч рублей. 
Мне недавно посылочка пришла из германии, под сборку второго компа

 

[FireMixRU 2 100]

SupaDupa слушай, ну если бы я расценивал, что эта десятка фпс не важна, то какой мне смысл вообще апгрейдится, переходить с древнего i7 2600k на zen 2? ))) Ну не даст он мне в играх серьезного прироста, я до сих пор могу почти во все игры при 60+ фпс играть, кроме некоторых. Например control, но там и на флагманах фпс не сильно блещет по тестам. Или AC Одиссея...

 

На самом деле это немного печалит, меняешь проц, которому 9 лет, ddr3 на ddr4, а на выходе прирост просто пшик (в играх). А вы тут беспокоитесь о смене zen 2 на zen3 ))

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[MOPKOBb 675]

Я собирался ждать новых карт, но не учел что моя гтх772 совсем говно( еще думал заказать с али дешманское типа рх470, но потом на авито нашел кучу объявлений о продаже этих рх от xfx на запчасти и расхотелось.

ща возьму че-нибудь недорогое, а потом продам

[SupaDupa 10 049]

5 минут назад, FireMixRU сказал:

- ну не всем нужно куда то гнать процессор. Некоторые просто ставят и пользуются готовым продуктом, особенно если берут осознанно процессор без суффикса K. И соответственно откуда в таком случае возьмется "адское энергпотребление"?

Оу, чувак, тебя ждет невероятный сюрпрайз. Процессоры Intel имеют разные уровни PL и без жесткого лока через биос выжирают в несколько раз больше, чем у них прописано в паспорте для базовой частоты.

Но да, лучше бы я тебе этого не говорил. Теперь ты будешь к этому готов. Лучше бы ты купил себе условный H460 с кулером на 65 ватт (а еще лучше боксовый ) и страдал потом, получил бы урок, какой заслужил.

 

Знаю я одного такого человека, поставил 8700 в H310, установил средненькую башенку и не мог понять, че у него все лагает. Пришел к нему, у него VRM за 100 градусов, проц за 80 градусов, все троттлит в щи, проц выжирает больше 120 ватт при любом чихе, зато Intel 

 

Смотри фокус:

Спойлер

 

 

[FireMixRU 2 100]

5 минут назад, SupaDupa сказал:

Оу, чувак, тебя ждет невероятный сюрпрайз. Процессоры Intel имеют разные уровни PL и без жесткого лока через биос выжирают в несколько раз больше, чем у них прописано в паспорте для базовой частоты.

Но да, лучше бы я тебе этого не говорил. Теперь ты будешь к этому готов. Лучше бы ты купил себе условный H460 с кулером на 65 ватт (а еще лучше боксовый ) и страдал потом, получил бы урок, какой заслужил.

 

Знаю я одного такого человека, поставил 8700 в H310, установил средненькую башенку и не мог понять, че у него все лагает. Пришел к нему, у него VRM за 100 градусов, проц за 80 градусов, все троттлит в щи, проц выжирает больше 120 ватт при любом чихе, зато Intel 

 

Смотри фокус:

  Найдешь 8700 БЕЗ К? (Показать контент)

 

 

ну сюрпризом сомневаюсь что для меня это стало бы. Думаю мой нормально продуваемый корпус Phanteks p600s и трехсекционная водянка NZXT Kraken X73 справятся с любым процом без разгона. В тем более мне эти синтетические тесты до одного места, никогда их не запускал

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[SupaDupa 10 049]

12 минут назад, FireMixRU сказал:

какой мне смысл вообще апгрейдится, переходить с древнего i7 2600k

В душе не чаю, зачем. Это вопрос к тебе, а не ко мне. Я бы сидел на попе ровно до тех пор, пока действительно не начнутся проблемы. Хотя в ряде современных игр и на 2600k можно будет словить неплохие проблемы. Например Kingdom Come Deliverance нормально в 50-60+ кадров только на топах работают. Но это больше исключение.

 

ЗЫ. Тебя никто не отговаривает брать то, что ты хочешь. Тебе приводят контраргументы тем твоим суждениям, которые ты принес в эту ветку.

[FireMixRU 2 100]

4 минуты назад, SupaDupa сказал:

В душе не чаю, зачем. Это вопрос к тебе, а не ко мне. 

 

ЗЫ. Тебя никто не отговаривает брать то, что ты хочешь. Тебе приводят контраргументы тем твоим суждениям, которые ты принес в эту ветку.

ну апгрейда хочется не только из-за мощностей процессорных, хочется уже вкусить и ssd-шки на m2, свистоперделок добавить ненавязчивых (вернее как то упорядочить то, что уже имеется), да я даже юсб порты с передней панели корпуса не могу вывести на материнку )) Так что апгрейд у меня исключительно комплексный

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[SupaDupa 10 049]

FireMixRU Когда просто хочется уже что-то собрать, тогда вопросы рациональности уходят на последнее место 

[FireMixRU 2 100]

ну еще я бы хотел посмотреть на вариант r7 3800xt + b550. Но вот этот вот симулятор ждуна... потом уже будешь думать а какой zen3, потом intel 11... бесконечный цикл

[TylerDurden 802]

1 час назад, angelnur сказал:

 

1:20 - припой у них теперь толще, AMD пусть на заметку возьмут и тоже градусы скинуть смогут.

 4-28 - 14нм которыми кормят народ который год и гонят частоту. Точно также Пни обогнали Атлоны в начале нулевых за счет повышения частоты. Они видать по тому же принципу останутся на плаву до новой архитектуры, ну а дальше маркетинг сделает своё.

[Strange 2 358]

Лол, представители синего лагеря своем репертуаре:

-давайте аргументы за и против!

-на, распишись!

-ну я эта, ващет сборку чисто для душе че нидь собрать, мне пофигу воообще на +/- железок лол!

Классика же! 

 

20 минут назад, FireMixRU сказал:

r7 3800xt + b550

Всяко эти железки  перспективнее будут морально устаревшего хлама архитектуры 5й летней давности на древнем тех. процессе, дырявого аки решето с вечным заплатками безопасности и серьезными щами представителей вендора, высказывающих опусы вроде "отключите просто гипер-трединг и будет Ок у вас всё". Ну еще энергопотребление под 200W в среднем сегменте - в подарок!

angelnur 

Гратс, классный корпус, у товарища такой же Карбид. 

Я вот на ДР себе таки разорился на Define R6!

[FireMixRU 2 100]

17 минут назад, Strange сказал:

Ну еще энергопотребление под 200W в среднем сегменте - в подарок!

ну вот, сравнение конкурентов. Предположим вместо выбранного i9 9900 я хочу взять r9 3900.

В чем тут неоспоримое преимущество zen2 я не понял? В чем смысл хваленных 7nm против 14? 

 

Или вот такие новости в ответ на сообщение про заплатки интела, это чтоль норма?  "После запуска новых процессоров AMD владельцы Ryzen серии 3000 столкнулись с неожиданной проблемой: они не смогли играть в кооперативный шутер Destiny 2."

 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[Strange 2 358]

Только что, FireMixRU сказал:

ну вот, сравнение конкурентов. Предположим вместо выбранного i9 9900 я хочу взять r9 3900.

3900 ты бы взял, по 2м причинам - либо ты занимаешься рендерингом/видеоэдитингом либо стримингом, где 3900 закапывает под шконку 9900 и 10900, т.е. 9900 тупо не рассматривался бы даже как конкурент в принципе ни по каким показателям. Но если ты берешь просто потому - и на серьезных щах после этого сравниваешь жор 8 ядерного камня с 12 ядерным, при этом 8 ядерный еще и умудряется жрать больше, то у меня для тебя плохие новости...

 

[CooLerSIK 2 365]

Strange А как с шумкой в нём, тихий?

[FireMixRU 2 100]

5 минут назад, Strange сказал:

3900 ты бы взял, по 2м причинам - либо ты занимаешься рендерингом/видеоэдитингом либо стримингом, где 3900 закапывает под шконку 9900 и 10900, т.е. 9900 тупо не рассматривался бы даже как конкурент в принципе ни по каким показателям. Но если ты берешь просто потому - и на серьезных щах после этого сравниваешь жор 8 ядерного камня с 12 ядерным, при этом 8 ядерный еще и умудряется жрать больше, то у меня для тебя плохие новости...

 

жрет больше он только в разгоне, и то всего на 20w. При обычной работе амд жрет намного больше.

А кого я должен был брать в конкуренты i9 9900? Мне кажется логично, что я взял процессор и той же ценовой категории и который дышит в затылок интелу в играх. Т.е. ну полный аналог

Изменено 27 мая, 2020 пользователем FireMixRU

[Strange 2 358]

CooLerSIK 

Очень тихий.  Я еше 2 кулера аналогичных внутренним взял  и прицепил сверху на выдув, так вообще пушка, в обычных сценариях можно на 500 оборотов все кулера, в режиме каких-нибудь расчетов на BOINC вставишь на максимальные 1000 и это все равно еле слышный гул, при этом видуха не прожаривается более 75-78 градусов.

10 минут назад, FireMixRU сказал:

А кого я должен был брать в конкуренты i9 9900? Мне кажется логично, что я взял процессор и той же ценовой категории и который дышит в затылок интелу в играх. Т.е. ну полный аналог

3700x/3800x прямые конкуренты 9900 по производительности, с ними и сравнивай жор.  3900 - на голову выше 9900 по вычислительной мощи, и находится в сегменте, где к камню предъявляются специфические требования и сценарии применения. 

20 минут назад, FireMixRU сказал:

Или вот такие новости в ответ на сообщение про заплатки интела, это чтоль норма?  "После запуска новых процессоров AMD владельцы Ryzen серии 3000 столкнулись с неожиданной проблемой: они не смогли играть в кооперативный шутер Destiny 2."

И ты опять серьезно достал какое-то некроговно с игрулькой, которое пофиксино уже 100 лет как и сравнил с дырами безопасности, из за которых блокируют TSX и советуют рубануть гипер-трединг, попутно срезав производительности процентов на 5-15% во всех сценариях? - че с тобой не так то, а? Как и сказали выше -собирай че хочешь, здесь же выбирают железо по критериям цена/производительность/эффективность и перспективность и ни по одному из этих параметров Интел не может предложить ничего на данный момент.

Изменено 27 мая, 2020 пользователем Strange

[Angel_NUR 2 888]

15 минут назад, Strange сказал:

3700x/3800x прямые конкуренты 9900 по производительности

Помоему эти два райзена вот самые идеальные в этом поколении. На 3д ньюс проскочила инфа про 3850х типа 10 ядер и с более высокими частотами, хз фейк или нет. Но если так и будет, то Лиза Су снова всем синим будет факи крутить. Хотя куда уже больше )))

[Strange 2 358]

angelnur 

Да даже просто с выходом процов c XT приставкой, АМД в принципе зароет синие камни по всем фронтам, даже в игрульках эти их нынешние 5% форы. Но я уверен, что даже тогда найдутся упоротые, что продолжат собирать интелосборки