Jump to content
Ozu

Ветка помощи в подборе комплектующих и периферии

Recommended Posts

32 минуты назад, Rolento сказал:

Ну  то есть он не стоит своих денег если речь заходит о практичности и защиты от пыли а не понта? Просто мне самому любопытен смысл таких дорогих корпусов.

Толще металл, продуманнее эргономика, поддержка жидкостного охлаждения, настоящее закалённое стекло, продуманный кабель-менеджмент, дизайн поинтереснее и в целом видна работа профессионального дизайнера

В нагрузку дают ещё ргб и вентиляторные хабы для простоты настройки. Если в наполнении вентиляторы, то в брендовом high end корпусе они отдельно стоят 20-25$ за штуку. Silverstone, например, ставит 2-3 180mm air penetrator, которые стоят 30 евро в рознице.

 

Я вот, например, выбрал как-то zalman z3 plus для бюджетной сборки за 60 тыс.р. и, имхо, не прогадал. Но:

- металл тонкий, я его погнул в попытке затянуть один из винтов. Краску тоже содрал. 

- механические жёсткие диски в пластмассовые салазки комплектными винтами не крепятся, ищи свои

- кабель менеджмент уровень "прячем все в корзинку для дисков"

- вентиляторы зело дешёвые, pwm контроля, кроме кнопки на корпусе - нет. 

- впечатление производительных они тоже не производят. Вытянут ли они реально 500 ваттную кочегарку - вопрос, требующий дополнительной проверки

- пылевые фильтры снимаются, кхм, в общем сами попробуй снять и почистить

- ножки пластиковые, вся вибрация на пол. А вибрирует внутри 4 вентилятора по умолчанию без всяких антивибрационных насадок. Никакой шумоизоляции дополнительно не предусмотрено

- передняя панель снимается вместе с проводами

- акрил вместо стекла

- логотип производителя на двустороннем скотче, вырез под флоппи-дисководы постоянно выпадает, если наклонять корпус:frog25:

Конечно, это модель из бородатых времён, и, если взять deepcool matroxx 55, то он будет пободрее в плане внутреннего устройства и настоящего стекла, и все же. Если сборка начинает переваливать за 100 рублей, потрать уж 2-3 тысячи сверху на nzxt h500, например.

angelnur https://3dnews.ru/994486/obzor-i-testirovanie-korpusa-nzxt-h510-minimalizm-s-kompromissami

Друг собирал в таком, отзыв сугубо положительный. Кабеля прячутся, ргб ленты красиво лепятся по углам)

5 тыс. в самой простой комплектации, а в дорогой и смысла нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, FreeFCA сказал:

Толще металл, продуманнее эргономика, поддержка жидкостного охлаждения, настоящее закалённое стекло, продуманный кабель-менеджмент, дизайн поинтереснее и в целом видна работа профессионального дизайнера

В нагрузку дают ещё ргб и вентиляторные хабы для простоты настройки. Если в наполнении вентиляторы, то в брендовом high end корпусе они отдельно стоят 20-25$ за штуку. Silverstone, например, ставит 2-3 180mm air penetrator, которые стоят 30 евро в рознице.

Вот тут полностью поддерживаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

 nzxt h500 пойдет

 

Я бы взял Be Quiet Pure Base 500/600 !

 

FreeFCA у самого Zalman Z3 Plus если не много поколхозить отличный кейс, уже как с 2013 года стоит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

его меньший брат Crystal Series 280x тоже очень классный, там на Mini-ATX можно очень крутую систему построить, выглядит тоже бомбически.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sefik я тоже считаю его топом за свои, у бати работает и ещё не сгорел, но, как грится, есть нюансы)

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, angelnur сказал:

Может у кого есть и другие предложения?

Как вариант Fractal Design Define R6 TG

11 часов назад, SupaDupa сказал:

Зачем, если разницы нет.

Понятное дело, если нет RT - нет проблем, а иначе 30фпс в лучшем случае, вся суть текущей линейки RTX и вся ее перспективность во всей красе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, FreeFCA сказал:

Толще металл, продуманнее эргономика, поддержка жидкостного охлаждения, настоящее закалённое стекло, продуманный кабель-менеджмент, дизайн поинтереснее и в целом видна работа профессионального дизайнера

В нагрузку дают ещё ргб и вентиляторные хабы для простоты настройки. Если в наполнении вентиляторы, то в брендовом high end корпусе они отдельно стоят 20-25$ за штуку. Silverstone, например, ставит 2-3 180mm air penetrator, которые стоят 30 евро в рознице.

 

Я вот, например, выбрал как-то zalman z3 plus для бюджетной сборки за 60 тыс.р. и, имхо, не прогадал. Но:

- металл тонкий, я его погнул в попытке затянуть один из винтов. Краску тоже содрал. 

- механические жёсткие диски в пластмассовые салазки комплектными винтами не крепятся, ищи свои

- кабель менеджмент уровень "прячем все в корзинку для дисков"

- вентиляторы зело дешёвые, pwm контроля, кроме кнопки на корпусе - нет. 

- впечатление производительных они тоже не производят. Вытянут ли они реально 500 ваттную кочегарку - вопрос, требующий дополнительной проверки

- пылевые фильтры снимаются, кхм, в общем сами попробуй снять и почистить

- ножки пластиковые, вся вибрация на пол. А вибрирует внутри 4 вентилятора по умолчанию без всяких антивибрационных насадок. Никакой шумоизоляции дополнительно не предусмотрено

- передняя панель снимается вместе с проводами

- акрил вместо стекла

- логотип производителя на двустороннем скотче, вырез под флоппи-дисководы постоянно выпадает, если наклонять корпус:frog25:

Конечно, это модель из бородатых времён, и, если взять deepcool matroxx 55, то он будет пободрее в плане внутреннего устройства и настоящего стекла, и все же. Если сборка начинает переваливать за 100 рублей, потрать уж 2-3 тысячи сверху на nzxt h500, например.

angelnur https://3dnews.ru/994486/obzor-i-testirovanie-korpusa-nzxt-h510-minimalizm-s-kompromissami

Друг собирал в таком, отзыв сугубо положительный. Кабеля прячутся, ргб ленты красиво лепятся по углам)

5 тыс. в самой простой комплектации, а в дорогой и смысла нет

Я тебя понимаю у самого corsair r300 который обладает теми же косяками может он даже хуже. Утыкал максимом  разной степени  дешевизны-дороговизны  куллиарами и обклеил на двойной скочь синтипон от компании самоклейкин . Ну не чего, проблем за 5 лет с охладом не было. Хотя погорячился когда купил 1050 ватник cougar gx gold. Наверное оставлю его для будущей сборки хотя ему уже 6 год,надеюсь еще прослужит столь коже.  А  так тоже думаю взять корпус в районе 6000-7000 тыщ. Просто хотелось понять рациональность покупки корпуса за 20 тыщ,все таки собираюсь делать сборку с топовым Ампером и 12 ядерником каким нибудь. nzxt h500 зафиксирую как один из вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Strange сказал:

иначе 30фпс в лучшем случае

Мне нравится, как аргументированно ты ведешь диалог. Я тебе кидаю примеры, ссылки, аргументы, факты. А ты в ответ "да не говно 30 фпс в лучшем случае":frog25:

 

Ты сказал, что в Control все плохо, я тебе кинул видео от Digital Foundry, где все отлично и разобрано по полочкам. Во всех остальных играх тоже все хорошо. BF5, Wolf2, COD, даже в Quake 2 RTX в 1080p на 2060S больше 60.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SupaDupa 

А смысл аргументировать, когда твоя аргументация сводится к "давай снизим RT в ноли, все равно не отличить разницы, вон DF показали" и  получим 60фпс. Правда если все оставить на максах - получим 35фпс(можешь посмотреть на ютубах). Это говорит о том, что никакого запаса прочности для будущих игр поколения Амперов и РДНА2 нет, и что 2060С так же бесполезен в плане поддержки RT, как и 5700, с поправкой на функцию демоверсии технологии - посмотреть ее одним глазком в самом низком из доступных разрешений и то с компромиссами. Вот и вся перспективность 2060С на фоне 5700, то бишь ее полное отсутствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, angelnur сказал:

И да, в этом корсаре из-за его двухкамерности не видно кабель-менеджмента, а это большой плюс.

Да его почти в любом современном корпусе не видно. У меня в бюджетном NZXT S340 тоже не видно, все кабели за задней стенкой. И даже жесткие диски устанавливаются таким образом, что все кабеля уходят сразу назад. Корпус в целом вообще хороший, но не без минусов. Один из самых неприятных - винты, которые держат стенки корпуса, прокручиваются в молоко, они вообще там ходят ходуном, будто резьбы нет, он там иногда за что-то цепляется, в общем треш какой-то лютейший.

Edited by SupaDupa

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Strange сказал:

Правда если все оставить на максах

В ролике от DF есть замеры на максах. Больше 60. Только зачем, если разницы нет. Если ты хочешь играть во все на максах, то это в принципе невозможно на видеокартах такого уровня при бюджете в 60к на все.

 

Так что твоих аргументов я так и не понял. Заплатив на пару процентов больше от общей стоимости сборки мы получаем примерно ту же производительность, но сверху к этому RTX, DLSS, VRS и прочие аппаратные плюшки,  которых у конкурента физически нет. Вопрос: зачем нужна 5700?

 

3 минуты назад, Strange сказал:

посмотреть ее одним глазком в самом низком из доступных разрешений и то с компромиссами

 

5 минут назад, Strange сказал:

если все оставить на максах - получим 35фпс

 

0f378f76ee6ffad123c08d2b745b66a7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

TylerDurden Это ты к чему? Я то как раз помог товарищу, предложил ему сборку и аргументировал ее в дальнейшем. Тут прибегает Strange, ничего никому не предлагает, а лишь начинает докапываться со словами, что фуфло твоя сборка, нужно брать другую карту, потому что - "без внятного объяснения".

 

Нужно как-то по-другому делать? Что я не так сделал и что так сделал Strange? Рассуди что ли. То есть я не должен был помогать человеку со сборкой и аргументировать выбор?

 

Человек попросили помочь со сборкой, я помог, накидал, показал, аргументировал, объяснил. Автор вопроса меня поблагодарил. Мне в ответ начали рассказывать, какое говно ты собираешь и обвинять в холиваре, когда я прошу аргументировать наезды в мою сторону. WTF?

Edited by SupaDupa

Share this post


Link to post
Share on other sites

SupaDupa предлагаю просто тормознуть на том, что нужен ли ртх или нет - личное дело каждого. Но сэкономить и уложиться в бюджет всегда можно

Главное не брать 6 гиговый ртх, там вообще мрак, памяти не хватает уже сейчас. Ещё вчера не хватало)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное не брать 6 гиговый ртх, там вообще мрак, памяти не хватает уже сейчас. Ещё вчера не хватало)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю если есть деньги на ртх, почему бы не взять, если бюджет под каждый рубль ограничен, то и не надо. Так же и во всех остальных комплектующих. 

Edited by angelnur

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, TylerDurden сказал:

И объяснения обычно растягиваются на несколько страниц, в перемешку с чьими-то новыми вопросами. В итоге помощи люди так и не получают.

Так уже определились, 

Ryzen 3600

B450 msi tomahawk/Asus tuf/ASRock steel legend

8+8 gb 3200 cl16 памяти

Nvme adata gammix/wd black/Samsung eco от 500 гиг

Корпус zalman z3/deepcool matroxx

Блок питания 500-600 ватт за 3-4 тысячи рублей, то же fsp pnr

Карта 2060с или 5700 по вкусу, вам ртх или 15% производительности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было бы у меня больше места, я бы этого красавца себе купил, и так же бы заморочился с водянкой на два контура

https://youtu.be/AcBnk68VQJk

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, FreeFCA сказал:

предлагаю просто тормознуть на том, что нужен ли ртх или нет - личное дело каждого

Дело не в RTX, а в архитектуре. Человек четко попросил "чтоб на подольше". В этом плане решает архитектура. А она у Turing на данный момент более перспективная сама по себе. И не только из-за аппаратного RT, который актуален априори при RT, а не только в RTX, но и в других технологиях, вроде VRS, который уже заявлен и рекламится в консоли Xbox Series X, которая дает прибавку к производительности на аппаратном уровне. Все это стоит переплаты в пару процентов от общей стоимости сборки и влезает в предложенный бюджет. Так зачем экономить пару процентов на том, что и так влезает в бюджет? Смысл какой?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, SupaDupa сказал:

А она у Turing на данный момент более перспективная сама по себе

Тюринг перспективнее ?? эээ да КУРТКА забьет на дрова сразу после выхода Ампера!

 

А как же RDNA которая будет в консолях, она не перспективнее 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sefik в консоли рдна2 и - вдруг! - что-то может поменяться

Однако, опыт с gcn подсказывает, что 95% вероятности, что этого не случится

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Sefik сказал:

Тюринг перспективнее ??

Да. Turing умеет то, что будет в консолях. Чего не умеет 5700.

 

8 минут назад, Sefik сказал:

да КУРТКА забьет на дрова сразу после выхода Ампера!

Куртка даже на старые Максвелы с Паскалями че-то все никак не забьет, которым уже пяток лет стукнет. А уж на Turing точно не забьет, потому что Ampere будет основан на той же архитектуре, только перейдет на новый техпроцесс.

 

8 минут назад, Sefik сказал:

А как же RDNA которая будет в консолях, она не перспективнее

В консолях будет кастом с фишками будущих архитектур. В частности VRS и RT. Чего нету у 5700.

https://wccftech.com/amd-rdna2-support-for-raytracing-variable-rate-shading/

Edited by SupaDupa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда лучше рх570  на полярисе. Для 1080р дёшево и сердито. По результатам первых консольных портов - разбор полетов, продажа на Авито, покупка новой. Потери - 5-6 тыс.р. на ополовинавании стоимости полярисе.SupaDupa по текущим утечкам рейтрейсинг в Хуане считается на тех же блоках, что и все остальное, просто их 56 вместо 40. У пс5 - на отдельном чиплете. Так что это все равно лотерея.

Не забывай, что по отзывам разработчиков, лучшая документация у АМД, проще писать под АМД, а под хуанга только проприетарные вещи делают

20 минут назад, SupaDupa сказал:

VRS, который уже заявлен и рекламится в консоли Xbox Series X,

Которая собрана на амудэ, неужто ее в драйвер не вклеить с adrenalin 2021 edition

Повышение резкости же вклеили для полярисов и никто не умер

8 минут назад, SupaDupa сказал:

Куртка даже на старые Максвелы с Паскалями че-то все никак не забьет, которым уже пяток лет стукнет

Давно форцу4 и РДР2 запускал?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, FreeFCA сказал:

по текущим утечкам рейтрейсинг в Хуане считается на тех же блоках, что и все остальное

Как я уже говорил, сама архитектура решает. А она у Тюринга такая, что даже без аппаратных блоков справляется с RT лучше. В этом можно убедиться по результатам того же Neon Noire.

RT - комплексная штука, она не происходит полностью только на каких-то волшебных блоках, там сама по себе архитектура решает. Опять же, в этом можно убедиться, если сравнить видеокарты Turing без RT блоков с другими видеокартами. Например, более слабая GTX 1660 Ti (5,8 TF) в той же демке Neon Noire идет вровень с более мощными и дорогими 1080 (9,7 TF) и 5700 (8,7 TF). Что говорит нам о том, что чисто архитектурно Turing даже без блоков RT все равно считает RT эффективней, чем видеокарты на других архитектурах. Ну а 2060S априори уходит в отрыв.

 

425b0568b32732120a5c4581f4019ad0.png

 

19 минут назад, FreeFCA сказал:

Не забывай, что по отзывам разработчиков, лучшая документация у АМД, проще писать под АМД, а под хуанга только проприетарные вещи делают

Возможно это актуально в случае с работы над консолями. Но в мультиплатформе все будет висеть на DXR. А DXR хорошо оптимизирован и работает с RTX.

 

19 минут назад, FreeFCA сказал:

Тогда лучше рх570  на полярисе. Для 1080р дёшево и сердито. По результатам первых консольных портов - разбор полетов, продажа на Авито, покупка новой.

Я с самого начала, в своем первом ответе человеку так и написал - говорить о перспективности текущих видеокарт до выхода некстгена бессмысленно.

Я об этом всем говорю про все текущие видеокарты, включая серию RTX. Если не горит, не стоит сейчас брать эти видеокарты. Ни Turing, ни RDNA. Нужно ждать Ampere и RDNA 2.

Edited by SupaDupa

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SupaDupa сказал:

Нужно ждать Ampere и RDNA 2.

Что и требовалось доказать.

А демагогии про перспективность Тьюринга то было, не говоря уже про опусы про о 2060С.

2 часа назад, SupaDupa сказал:

Но в мультиплатформе все будет висеть на DXR

Не факт кстати, реализаций на расширениях Вулкана думаю будет не меньше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   1 member

×