Jump to content
Sign in to follow this  
LevAris

Эффекты

Recommended Posts

Тут перед закрытием старой темы у нас с EF-ом возникла дискуссия (или спор) по поводу эффектов. В продолжение дискуссии несколько роликов:

[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX1.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX1.avi[/url]
[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX2.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX2.avi[/url]
[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX3.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX3.avi[/url]
[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX4.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX4.avi[/url]

Качество конечно осталось паскудненьким, фреймрейт малось удалось повысить, а большего пока не добился. Но для общего ознакомления качество пока достаточное.

Потом другие добавлю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для начала первый ролик посмотрел. Точь в точь как эффект "сна" в Max Payne 2. Ролик делать или на слово поверите? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошо, сделаю. Только скоро не обещаю, у меня как раз вчера его забрали ;). Но на след. неделе сделаю.

Посмотрел 3-й ролик. Там два эффекта показаны, насколько я понял. Первый точь в точь есть в Race Driver, постараюсь сделать ролик в начале след. недели. А суть второго эффекта - та же, что и в первом ролике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
>Посмотрел 3-й ролик. Там два эффекта показаны, насколько я понял. Первый точь в точь есть в Race Driver, постараюсь сделать ролик в начале след. недели. А суть второго эффекта - та же, что и в первом ролике.

Сути второго эффекта не понял, ну да ладно.

Второй ролик можешь не смотреть, там первый эффект из 3-го ролика, просто получше вышел.

Вот еще пару роликов из Ico. В первом меня интересуют монстры из дыма, во втором эффект старого кино.

[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-Ico1.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-Ico1.avi[/url]
[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-Ico2.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-Ico2.avi[/url]

Share this post


Link to post
Share on other sites
М-м-м, совсем забыл. Эффект типа как в первом ролике есть в Ford Racing 2 (но там он немного другой - Heat Haze, но суть та же), а как в третьем (самое начало) - NFS:Underground, когда нитру жмешь.

Посмотрел первый ролик из Ico. Обычные текстурированные полупрозрачные частицы. Так сейчас много где взрывы делают. В Aquanox 2, хотя бы. А в AquaMark 3 сделано сильно лучше, там частицы разных размеров и цветов в одном взрыве.

Эффект старого кино - первое, что вспомнилось, это демка 3DMark03 (понимаю, что не игра, просто вспомнил), есть в утекшей преальфе Сталкера. Пока больше не помню, где видел...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote]Обычные текстурированные полупрозрачные частицы. Так сейчас много где взрывы делают.[/quote]

Пособие по использованию этого эффекта на консолях -- Luigi's Mansion на Game Cube. Там таким образом решены эффекты освещения (луч фонаря сквозь тьму и т.п.) и практически все персонажи (что не удивительно, ибо они призраки).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Собственно ладно, попробуем так:

[url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX5.avi]http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX5.avi[/url]

Ролик размером 10 мег. Единственное место в игре, где пс2 проседает. Эффект на эффекте, причем нередко они накладываются друг на друга. Вообще стоит заметить, что FFX - игра, построенная на эффектах. Эффекты там везде. Вопрос к EF-у - назови игру на РС, столь обильно использующую эффекты. Желательно, что-бы игра была не самая последняя (ибо мы уже уяснили, что самые последние видеокарты имеют быструю шину), а хотя-бы прошлого лета.

Качество видео значительно поднял, но в данном случае малость передавил, ибо иначе ролик вышел бы на 20 метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Щас скачаем... Вопрос: мы говорим о том, может ли это ПК в принципе или об употреблении в играх? Если первое, то ответ очевиден :), а если второе... то может быть суть в том, что просто jrpg игр на ПК не особо много? Насколько я понял, там сильно любят подобные эффекты... Кстати, такие вещи часто встречаются в фэнтези, а я их, мягко говоря, терпеть не могу :D, так что я вряд ли приведу подходящий пример...

Хотя если о современных видеокартах (начиная с R9500/R9700, которым уже больше года, к слову) мы не спорим, то... Да, раньше у PS2 было преимущество в виде ПС быстрой eDRAM (но теперь и его нет), я всегда это отмечал. Но у видеокарт даже того времени были свои преимущества, которые сказывались в большем игровом мире, намного лучшем текстурировании и пр. Сейчас же побеждает ПК за явным превосходством по всем пунктам.

[size=75]Добавлено 02 Фев 2004, 7:25:[/size]

Блин, зря 10 Мб скачал. [b]LevAris[/b] что же вас так поразило в этом FFX??? Ну абсолютно ничего сверхестественного. Те же эффекты, что и в ПК играх бывают, единственное, побольше в плане количества.
Вот распишите по секундам ролика, куда смотреть? Решительно ничео не понимаю. Сплошные полупрозрачные текстуры и MB...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну как же, всякие эффекты преломления света в сложных моделях - я их там два насчитал - когда некий шар влетает во врага и когда врага убивают, сам шар непонятно как сделан, не знаю, из чего сделан фон, вокруг которого вся заварушка, может и полупрозрачные текстуры, но вопрос в том, что фон постоянно трансформируется, ну и ко всему прочему опять же количество. возможно я еще чего не углядел, я не специалист, но визуально это выглядит впечатляюще. я ведь просто выкусил кусок из ролика, а ролик у меня вышел длиной в 40 минут и размером в 300 мегобайт, и постоянно на протяжении его эти эффекты.

>то может быть суть в том, что просто jrpg игр на ПК не особо много?

да вопрос весь в том, что эти эффекты применимы к любой магии, а сколько на РС игр, где применяется магия, мне, пожалуй, объяснять не нужно.

>Хотя если о современных видеокартах (начиная с R9500/R9700, которым уже больше года, к слову) мы не спорим, то...

Вопрос ведь не в топовых картах, а в том, что игры оптимизируют под среднюю конфигурацию. При этом владельцы топовых карт получат увеличение фпс и разрешения, возможность включить АА и анизотропку, то есть функции, не требующие написания дополнительного программного кода. А вот красоты, скорее всего, не получат. Я естественно выражаюсь реалиями недавнего прошлого, принц персии в данном случае в некотором роде прорыв, там всяких эффектов как раз много, но собственно и все пока что.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы, наверное, просто кроме Принца мало во что играли :gigi:. Вот почему в Max Payne 2 тот эффект не заметили, когда во сне у него плывет всё? ;)

В любом случае, с FFX дизайн стоит на первом месте, а не возможности PS2. А дизайн хороший потому, что денег много потрачено. Хотя фэнтези я не люблю, девелоперов игры уважаю.

В общем, я попробую что-нибудь типа ответного ролика соорудить, если время будет... В крайнем случае - скриншотами отделаюсь, а то у fraps какие-то проблемы есть... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
>Вот почему в Max Payne 2 тот эффект не заметили

Макс Пейн 2 - это игра примерно одного временного периода, что и Принц Персии. У них разница где то в полтора месяца по дате релиза. Вопрос ведь об играх в массе своей.

>не возможности PS2.

Скорее, плюсы написания игр под статичное железо. Ну и кроме того таки возможности пс2 - игра то 2001 года, и тогда возможности видеокарт для РС были куда скромнее. А FFX и сейчас даст форы практически любым играм по эффектам, хотя прошло уже 3 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Опять про субъективное "по эффектам". Конкретно на какой секунде ролика куда смотреть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ок, такие вещи, как фон, трансформация пространства в виде волн я называть не буду, назову только преломление света в модельках - 46 секунда и 66 секунда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Проще простого. Нечто подобное есть в Unreal 2, Quake 3 и пр. Это не "преломление света в модельках", просто эффекты мультитекстурирования ;).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может быть, но в ролике этого не видно :). Качественный скриншот есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
скрина нет, тем более качественного. Более того, думаю, что скрин не даст представления. Могу сваять ролик, если еще не надоело их качать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хорошо, еще один можно. ТОЛЬКО тот момент, где видно преломление и/или отражение. Не более 2-3 Мб. Несколько секунд будет достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Посмотрел - мое мнение не изменилось. Там нет [реалистичных] преломлений и отражений. М.б. и хотели их сделать... :gigi:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Значица...
Вот монстры из дыма:
[url=http://aeon.nightmail.ru/gladiator.jpg]http://aeon.nightmail.ru/gladiator.jpg[/url]

Эффект старого кино неплохо получился бы из bullet time в Max Payne 2, добавить туда царапин и прочих дефектов. А так сепия уже есть:
[url=http://aeon.nightmail.ru/mp2_2.jpg]http://aeon.nightmail.ru/mp2_2.jpg[/url]

Эффект "плавающая геометрия":
[url=http://aeon.nightmail.ru/mp2_1.jpg]http://aeon.nightmail.ru/mp2_1.jpg[/url]

"Нитра" в NFS: Underground:
[url=http://aeon.nightmail.ru/nfsu.jpg]http://aeon.nightmail.ru/nfsu.jpg[/url]

По поводу отражений/преломлений и в частности вот [url=http://www.lionking.org/~levaris/tmp/ps2/FX-FFX6.avi]этого[/url] ролика - преломления нет вообще, т.к. "лошадь" не прозрачная. "Отражение" - всего лишь скроллинг полу-прозрачной текстуры (или нескольких) по корпусу модели. Так сделали "отражения" в стеклах в Splinter Cell.
Преломления должны выглядеть вот как:
[url=http://aeon.nightmail.ru/chapel.jpg]http://aeon.nightmail.ru/chapel.jpg[/url]
[url=http://aeon.nightmail.ru/chest01.jpg]http://aeon.nightmail.ru/chest01.jpg[/url]
[url=http://aeon.nightmail.ru/chest02.jpg]http://aeon.nightmail.ru/chest02.jpg[/url]

Хоть и не из игры, но зато действительно преломление. Нечто похожее должно быть в Half-Life 2.

Share this post


Link to post
Share on other sites
О, спасибо, EQA Rif! Мне хоть не придецца того [censored] отлавливать, который у меня MP2 взял и назад не несет.

Кстати, в H-L2 преломление (и отражение, BTW) не просто д.б., оно там уже есть (вода), даже в бете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
да ролики не открываются:

Вы обратились к файлу расположенному на сервере "Новая Почта"
You are requesting file from "Newmail.ru"

Can't execute the file '/home/portal/cgi/portal/denfile.cgi'

с другой стороны я вижу только самые свежие игры, а где постарее, летнего периода например?

>Кстати, в H-L2 преломление (и отражение, BTW) не просто д.б., оно там уже есть (вода), даже в бете.

Кстати HL2 еще не вышла, и по слухам отложили до осени. А воду все умеют делать, в FFX прекрасная вода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×