Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Strange

Физика, космология, etc

Recommended Posts

Проще говоря абсолютный ноль невозможен в принципе, ибо он автоматически означал-бы остановку времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
[quote name="Strange"]Проще говоря абсолютный ноль невозможен в принципе, ибо он автоматически означал-бы остановку времени.[/quote]
то есть молекулы не двигаться не могут из за каких-то сил, поэтому и обладают хоть какой-то кинетической энергией. Но каких сил?

Может открыть тему о физике. Хочется ещё поговорить о путешествии во времени. Ведь по законам физики оно возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 Pav
[quote]При обсалютном 0 электроны крутятса вокруг ядра но недвижутса молекулы и атомы. И кажетса в космосе и есть абсолютный ноль.[/quote]
Нонсенс - абсолютного ноля нет даже в самой дальней галактике космоса которая известна человеку - там, куда не попадают лучи Солнца температура равна примерно -250С, темпреатурой же абсолютного ноля является -273,16°C или же 0 по кельвину.
[url=http://newphysics.h1.ru/Bon_gal/Bondarenko-Galileo2.htm]http://newphysics.h1.ru/Bon_gal/Bondarenko-Galileo2.htm[/url] - инфа по-подробней по этому поводу.
2 Tommy
Оно возможно в теории(если теория относительности Эйнштейна верна, а она похоже все-таки верна по нынешним эксперементам), и совсем не так как ты себе это представляешь. Вопрос в другом - что бы это сделать нужно затратить невиданное количество энергии, что так-же делает переход сквозь пространство и время невозможным, покрайней мере на данный момент, при нынешних технологиях.
Хотя Филодельфийский эксперимент еще в 20-м веке в каком-то роде имел успех, но все это дело попырому замяли, и никто о нем почему-то не вспоминает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
[quote]Хотя Филодельфийский эксперимент еще в 20-м веке в каком-то роде имел успех[/quote]
а что это был за эксперимент?

Ну а как физическое тело может переместиться во времени? Оно попадёт в прошлое и сможет повлиять на него. Значит существует безконечное кол-во будущий миров. Я думаю это пока для человеческого сознания понятным быть не может.

[quote]так как вселеная одна, она расширяетса и будет расширятса вечно). [/quote]
А что находится за вселенной? Может вселенная - атом, из которого состоят молекулы и тела другого мира?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
[quote]То что называют вакумом - никаких плотных тел дальше нет. Но все космическое пространство не для того чтоб остаться вечно пустым[/quote]
То есть все галактики сосредоточены в центре вселенной, по краям вселенной пустота, которая нигде не кончится? Вот раньше люди считали, что земля плоская и на её краю будет ждать верная смерть. А что сегодня считают ученые о "крае" вселенной? Или вселеннная тоже шар?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 Pav
Не надо цеплятся к словам - суть ды думаю и так понял.
2 Tommy
Ты не понимаешь сути перехода сквозь время... В том-то и дело что переход в прошлое сейчас является скорее фантастикой чем даже теорией. А вот мгновенный переход из одной точки в другою еще теоретически возможно. Это и есть переход сквозь пространство и время.

Насчет эксперимента - странно что ты о нем не знаешь - это одна из самых больших загадок прошлого столетия, являл собой безобидный эксперимент по скрытию корабля от радаров,однако что скрывалось под этим экспериментом на самом деле знает только правительство США... Перемещение сквозь время и пространство он изначально(по крайней сере официально) не предполагал... А его последствия для экипажа были еще более забавными - чать народу застряла в обшивке корабля заживо,часть сошла сума, а 1 из выживших, дома ушел сквозь стену неизвестно куда...
Вот немного информации в целом
[url=http://region.computerra.ru/offline/2002/200156/19508/]http://region.computerra.ru/offline/2002/200156/19508/[/url]
и вот еще интересно [url=http://www.zetatalk.com/russia/S73.HTM]http://www.zetatalk.com/russia/S73.HTM[/url]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Возможно что и с большей... Хотя представить эт действительно сложно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Да, спасибо strange, интерестные статьи.

[size=75]Вдаваясь в некоторые подробности, сообщим, что Эйнштейн оставил эту третью силу за рамками того, что было им предоставлено, чтобы не позволить использовать подобное тем, кто проводил Филадельфийский Эксперимент, и кто в своей ненасытной жажде приобрести способность к переходу в другие плотности, несомненно, вернётся к своим неумелым попыткам послать на эту ужасную смерть ещё больше военнослужащих.


Уж простите. Повзрослейте, и тогда мы об этом поговорим.[/size]
На самом деле, когда человек повзрослеет. :|

[quote]А вот мгновенный переход из одной точки в другою еще теоретически возможно. Это и есть переход сквозь пространство и время. [/quote]
как как как ? Движение тела - изменение положения тела относительно других тел. Как ещё тело может изменить своё положение, кроме как движении.

А как звучит физический закон, по которому перемещение в пространстве и времени возможно?

[size=75]Добавлено 26 Июн 2004, 13:36:[/size]

[quote]Так вселеная скорее всего ни как шар а как блин c выпухлым центром. Интересный факт, что когда вселеная расширяетса сами галактики нерасширяютса. [/quote]
ну и много таких вселенных? Вокруг чего него они вращаются? Есть ли этому конец?

[quote]Тарелки ведь стакой скорастью и прелитают на нас посмотреть [/quote]
в НЛО я не верю. Это либо загадочные природные/космические явления, глюки ( а-ля действие на мозг волн, после чего люди видят приведений) либо испытание новых видов самолётов.

[quote]С скорастью света или с большей или вобще с бесконечной?.. [/quote]
так а быстрей нельзя двигаться :) закон такой есть.
Кстати, а что позволяет свету двигаться так быстро?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 Tommy
Такого закона нет, есть лишь теория отосительности, e=mc в квадрате, суть в том что время относительно, и что чем выше скорость тем медленнее течение времени, время начинает заметно растягиваться при скоростях превышающий скорость света - в этом суть теории.
А насчет мгновенного перемещения - я смотрел
передачку с дебатами физиков, так те дискутировали что дескать
время это одна из материй, что пространство и время можно пронзать, однако создания создания подобного аппарата, к примеру способного открыть проход на земле и допустим на корабле который на расстоянии тысяч световых лет от нее, для него понадобится энергия примерно равная той что высвобождается при взрыве звезды, т.е. такого кол-ва энергии человечество еще не будет способно вырабатывать еще очень долго...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
А что такое свет ( фор-ка)? Есть ли у него вес и как черным дырам удаётся его притягивать?


Не смотрели передачу, в которой рассказывали о возможности создания жизни на других планетах. Для начала ученые думают выбросить, например, на Марс, огромное кол-во парниковых газов, что создаст атмосферу и согреет планету. Расстает замерзшая вода, с Земли будут завезены разлиыне виды животных, растений, которые смогут эволюционировать и приспособиться к жизни в новом климате, потом туда переселиться человек, решив таким образом проблему нехватки ресурсов на Земле.

На одном спутнике Юпитера, не понмю название( не Европа). Очень плотная атмосфера, ученые думают, что там вполне нормальный климат и возможно есть живые существа, даже проэктируют летательный аппарат для путешествия по этому спутнику. Он покрыт океанами, но океанами не воды, а газа. И в передаче было сказано, что от одной спички произойдет такой взрыв, что уничтожит всю планету.

Смотрели ещё передачу о самой близкой к нам галактике - Андромеде. Там говорилось, что через несколько тысяч или веков ( уже не помню) наша галактика и андромеда столкнуться и образуют новую галактику. Показали как будет выглядеть небо людей, живущих в это время. Кррасота! Ученый сказал, что больше всего хотел бы увидеть это время.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имеете предсталение о диаграммах Минковского? Конус прошлого, конус будущего и прочее?
Так вот, судя по ним, есть (причом большая) часть вселенной и временных отрезков куда мы поспасть не можем в принципе.

По каким законам путешествие во времени теоретически возможно? Я просто не слышал о таком, если честно

[size=75]Добавлено 30 Июн 2004, 21:00:[/size]

Насколько я помню физику, скорость света инвариантна во всех системах отсчета

Share this post


Link to post
Share on other sites
Путешествие во времени теоретически возможно, если рассматривать теорию относительности возможной в практическом применении, необходимо достичь скорости превышающию в разы скорость света, тем самым практически остановив время(при высоких скоростях время начинает растягиваться) и оказавшись в какой-либо точке пространства почти в туже секунду после отправления в нее, в то время как на самом деле пройдет не одна тысяча лет(считай мгновенный скачок в будущее) - вот вам и переход сквозь пространство и время. А о фантастике вроде путешествия в прошлое навряд-ли стоит заикаться вообще...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
[quote]Путешествие во времени теоретически возможно, если рассматривать теорию относительности возможной в практическом применении, необходимо достичь скорости превышающию в разы скорость света, тем самым практически остановив время(при высоких скоростях время начинает растягиваться) и оказавшись в какой-либо точке пространства почти в туже секунду после отправления в нее, в то время как на самом деле пройдет не одна тысяча лет(считай мгновенный скачок в будущее) - вот вам и переход сквозь пространство и время. [/quote]
[size=75]вроде понятно, а вроде кажется невозможным. :) То есть если я хочу попасть скажем в соседнюю галактику. Туда долечу за 4 секунды ... но на самом деле пройдёт, например, 1000 лет. А как это будет со стороны выглядеть? корабль уже там, а на Земле ахнуть не успели и уже 1000 лет прошло. Чё то я не догоняю ... :upset: Или на этой корабле 1000 лет покажутся секундами, но тут опять противоречие, он же 4 секунды летит. Воще запутался :crazy:[/size]

о, до меня дошло :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
На то это и теория - нам к скоростям света бы приблизиться, неговоря уже об их превышении(скорость света самая высокая из изаестных человечеству - района 365000Км\с...)

Чего непонятного? - развивая гигантскую скорость, время вокруг твоего корабля замедлится до такой степени(это его свойство) что путешествие действительно покажется секундным, на той же земле может пройти не одна тысяча лет - время относительно, вот что пытался доказать Эйнштейн.
Возможно что в некоторых материях время течет тоже совсем по-иному, рассматривали так-же вероятность существования миров в которых время не является тем самым чем оно является в нашем мире, в нашем мире мы четко привязаны ко времени и его течению, возможно в иных мирах дела с этим обстоят совсем иначе...
Эх, чет меня понесло :) Лана - хватит нести ахинею, все равно мы не доживем до тех времен когда все эти бредни(на данный момент) смогут воплатиться в реальность ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
[quote]Лана - хватит нести ахинею, все равно мы не доживем до тех времен когда все эти бредни(на данный момент) смогут воплатиться в реальность [/quote]
а двайте всем форумом скинемся и заморозим себя лет на 10000000 :) потом ещё 10 лет на таком корабле сверхскоростом налетаем. будет уже какой-нить 74817834783278423784 .... 2004 год. Купим себе по компу самому крутому ( P4891283 ( 632174671647364 Thz, 8132478132481743 1273821783Mhz Dual DDR типо такого :D ), зайдём на гейммаг и будем дальше фантазировать. :D

[quote]Чего непонятного?[/quote]
все понял.


[quote]На то это и теория - нам к скоростям света бы приблизиться, неговоря уже об их превышении(скорость света самая высокая из изаестных человечеству - района 365000Кмс...) [/quote]
а что такое свет и почему ему удаётся двигаться так быстро?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда мучил этот вопрос, если разогнать условный космический корабль до скорости света и выстрелить из него ракетой, с какой скоростью полетит эта ракета?



По поводу путешествий во времени, придерживаюсь к той теории где путешествовать если и возможно, то только в прошлое, так как оно уже "записано" в память вселенной, в будущее же не возможно, так как оно не существует, его ещё не было.

Что как раз и отвечает на такой вопрос как - "Если путешествие во времени реально, то почему никто из будущего к нам до сих пор не прилетел?"

 

И ещё всегда завораживала вещь, если бы существовала подзорная труба длиной тянущаяся от земли до конца млечного пути, при просмотре в эту трубу, мы бы видели вещи которые происходили там более 100 тысяч лет назад.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='ZITRON' timestamp='1404090905' post='4263384'] Всегда мучил этот вопрос, если разогнать условный космический корабль до скорости света и выстрелить из него ракетой, с какой скоростью полетит эта ракета? [/quote]

с той же. проблема именно в разгоне первоначального корабля до скорости света, тк на такой скорости масса самого корабля станет бесконечной (точнее будет смтремиться к бесконечности). в лучшем случае это 0,93 от скорости света, но искажения пространства и времени уже будут по сути на "грани". да и ракете нужен постоянный импульс. лазейка кстати есть, но в наших четырех измерениях (x, y, z, t) ничего не сдедалешь.

[quote name='ZITRON' timestamp='1404090905' post='4263384'] По поводу путешествий во времени, придерживаюсь к той теории где путешествовать если и возможно, то только в прошлое, так как оно уже "записано" в память вселенной, в будущее же не возможно, так как оно не существует, его ещё не было. [/quote]

в будущее можно путешествовать, но не совсем обычным способом. находясь в горизонте событий черной дыры, для объекта время будет течь с "нормальной скоростью", но если смотреть на всю остальную вселенную, то она "ускорится". то есть миллион лет можно в теории преодолеть за пару секунд. но нужно лезть дальше в горизонт, а там уже на атомы разорвет. да и из горизонта событий никак не выбраться.

 

путешествовать можно только в будущее, но с разной скоростью. в прошлое никак. этот феномен происходит с космонавтами кстати.

[quote name='ZITRON' timestamp='1404090905' post='4263384'] И ещё всегда завораживала вещь, если бы существовала подзорная труба длиной тянущаяся от земли до конца млечного пути, при просмотре в эту трубу, мы бы видели вещи которые происходили там более 100 тысяч лет назад. [/quote]

для этого не нужна труба такой длины, тк скорость света в ней по сути была бы постоянно одинаковой. смотря на объекты, находящиеся на расстояние 100 тысяч световых лет от нас, мы их видим во 100 тысяч лет назад во времени. размер трубы тут уже не важен (смотри начало). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
с той же. проблема именно в разгоне первоначального корабля до скорости света, тк на такой скорости масса самого корабля станет бесконечной (точнее будет смтремиться к бесконечности). в лучшем случае это 0,93 от скорости света, но искажения пространства и времени уже будут по сути на "грани". да и ракете нужен постоянный импульс. лазейка кстати есть, но в наших четырех измерениях (x, y, z, t) ничего не сдедалешь.

 

То есть ты хочешь сказать если выстрелить, то ракета будет лететь на одном уровне с условным кораблем и даже на миг не обгонит и не превысит скорость этого корабля?

 

Теорию относительности уже не раз ставили под сомнения. Есть ещё такое измерение как сверхсветовое движение. Нейтрино в Церне.

Так же есть теории, где говорится о элементарных частицах/фотонах которые превышают скорость света и могут передвигаться мгновенно в прямом смысле этого слова, много экспериментов проводилось, но чтобы дать точный ответ и ткнуть пальцем так сказать, современные технологии и финансирование пока не могут это позволить.

Я к чему веду, десятки лет назад и Бозон Хиггса был сказкой, а сейчас это открытие может перевернуть многие понятия или сделать их более непонятными чем есть сейчас.

 

 

для этого не нужна труба такой длины, тк скорость света в ней по сути была бы постоянно одинаковой. смотря на объекты, находящиеся на расстояние 100 тысяч световых лет от нас, мы их видим во 100 тысяч лет назад во времени. размер трубы тут уже не важен (смотри начало).

 

Ну в трубу то мы эти объекты вблизи будем видеть : )

 

 

в будущее можно путешествовать, но не совсем обычным способом. находясь в горизонте событий черной дыры, для объекта время будет течь с "нормальной скоростью", но если смотреть на всю остальную вселенную, то она "ускорится". то есть миллион лет можно в теории преодолеть за пару секунд. но нужно лезть дальше в горизонт, а там уже на атомы разорвет. да и из горизонта событий никак не выбраться.

 

В какой то степени логично, так же как и не логично. Человек делает вычисления о черных дырах основываясь на сегодняшних знаниях физики, но в то же время сам признаёт что многие свойства ЧД противоречат этой физике.

Всегда интересовали черные дырки. Не помню что за уравнение сейчас решают ученые о ЧД, смотрел по Дискавери, то которое выдаёт бесконечность, ты вроде осведомлен : ) Может напомнишь ?

 

 

 

И ещё очень важный вселенский вопрос, почему под авкой у меня стоит "Возраст 23", хотя в профиле ничего не ставил и мне 25 : )

 

 

И почему то только под этим сообщением возраст показывает dad.gif

Edited by ZITRON

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] То есть ты хочешь сказать если выстрелить, то ракета будет лететь на одном уровне с условным кораблем и даже на миг не обгонит и не превысит скорость этого корабля? [/quote]

если она летит со скоростью света (sic!), то да. тк быстрее уже нельзя. а если чуть медленнее, то ракете все еще нужен постоянный импульс. тут еще надо брать в расчет, что и искомый корабль станет легче.

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] Теорию относительности уже не раз ставили под сомнения. [/quote]

ставить то ставили, а новую так и не сформировали пока.

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] Есть ещё такое измерение как сверхсветовое движение. Нейтрино в Церне. [/quote]

нейтрино не движутся со скоростью света и тем более быстрее нее. пару лет назад в одном эксперименте немного ошиблись и сперва заявили, что нейтрино быстрее, а потом перепроверили данные. у нейтрино есть масса, пусть и сверх малая.

в церне нейтрино напрямую не изучают. 

 

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] Так же есть теории, где говорится о элементарных частицах/фотонах которые превышают скорость света и могут передвигаться мгновенно в прямом смысле этого слова [/quote]

фотон и есть свет. вот только элементарные частицы и сами фотоны двигаться быстрее нее не могут. но некоторые другие "объекты" могут (в теории). но это пока очень сумеречная зона.

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] Я к чему веду, десятки лет назад и Бозон Хиггса был сказкой, а сейчас это открытие может перевернуть многие понятия или сделать их более непонятными чем есть сейчас. [/quote]

бозон хиггса все еще не доказан напрямую. регистрируются его следы с довольно высокой точностью, а вот сам пока не замечен. это все верхушка айсберга. да и все любят приводить его в пример, а зачем он и на что влияет объяснить не могут :gigi: 

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] Ну в трубу то мы эти объекты вблизи будем видеть : ) [/quote]

спорно, тк свет потеряет свой заряд пройдя через такую огромную и массивную трубу.

[quote name='ZITRON' timestamp='1404094960' post='4263395'] В какой то степени логично, так же как и не логично. Человек делает вычисления о черных дырах основываясь на сегодняшних знаниях физики, но в то же время сам признаёт что многие свойства ЧД противоречат этой физике. Всегда интересовали черные дырки. Не помню что за уравнение сейчас решают ученые о ЧД, смотрел по Дискавери, то которое выдаёт бесконечность, ты вроде осведомлен : ) Может напомнишь ? [/quote]

там вообще много чего стремиться к бесконечности, та же гравитация. ее даже называют абсолютной. черные дыры лишь верхушка айсберга, куда интереснее где же белые. вход нашли, а где выход, даже близко не представляем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×