Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Guest

Diablo II | Resurrected

Recommended Posts

7 часов назад, Плохой сказал:

Это всё несложно проверить, если сам играл в бету. Буквально один только первый акт побегать - отпиваться будешь в 3 раза чаще чем на бете

Ради интереса решил сам проверить идентичным персонажем, но с более слабой прокачкой умений. Дойдя до Декарда - каких-либо отличий в сложности не обнаружил. Вообще.
Заметил только на экране выбора персонажей бубсы которые были навсегда утрачены, и чет взгрустнул. :57a8bd5e82fcf_FROG19:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Походу в планах конкретно менять игру.
Главное что бы не казуалили стартовую сложность до уровня теперешней д3.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Убрали бы механику с потерей шмота. Пусть теряются только деньги, это гораздо адекватнее будет. Ну или пусть добавят специальные свитки возврата, что будет туповато, но олдфаги не будут ныть. 

 

Вообще я тут вдруг понял, что насколько много будет изменений в DII в геймплее, значит настолько плохо все плохо в разработке DIV. Изначально ведь ходили разговоры, мол вы поиграете в DII, а потом через год сразу будет DIV, поэтому изменения в DII не имеют смысла, так как это просто чтобы понастальгировать, а новое получите в четверке. Поэтому мне кажется, что если они задумались об удобстве и осовремениванию DII, то в разработке DIV есть проблемы и она в ближайшие годы не выйдет, поэтому будут развивать DII которая уже должна быть почти готова и которую будут поддерживать несколько лет по примеру DIII пока не выйдет DIV.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Azzy сказал:

Убрали бы механику с потерей шмота. Пусть теряются только деньги, это гораздо адекватнее будет.

В особо душной ситуации можно перезайти в игру и труп будет лежать в городе. вот только кучка золота, что была рядом с трупом вроде как пропадет.

Edited by Cool Spot

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Cool Spot сказал:

вроде как пропадет.

Да, есть такое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cool Spot да сам принцип идиотский. Если хорошо зачищать локации, зайти в данж, которые часто даже не близко к телепорту, там на каком-нибудь третьем этаже погибнуть, то все локации надо просто пробегать, без боя, просто тупо бежать минут 5-6 время от времени переходя на шаг чтобы выносливость восстановилась. Это просто абсолютно ненужный процесс который сбивает с игрового ритма и сильно раздражает.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично я за то чтобы вообще никаких изменений не было, пусть быстрее выпускают игру и бросают все силы на Диабло 4. Может в начале 23 выпустят. А то сейчас начнется поддержка на три года устаревшей игры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Bloodborne сказал:

Лично я за то чтобы вообще никаких изменений не было, пусть быстрее выпускают игру и бросают все силы на Диабло 4. Может в начале 23 выпустят. А то сейчас начнется поддержка на три года устаревшей игры.

Ну это не совсем так работает. Нет такого, что люди делают DIIR в ущерб DIV. Более того, если студии не хватает специалистов чтобы делать DIV, то их просто нанимают из вне. У DIV скорее всего проблемы не с нехваткой кадров. Проблемы DIV вряд ли кроются в художниках, 3D-моделлерах и прочих людях которые в основном заняты DIIR. Учитывая разговоры про развитие DIIR, тут скорее всего ситуация в том, что экс-VV не могут задействовать в разработке DIV, а время до его выхода потянуть надо. Вот и разговор про развитие двойки.  

 

Это распространенное заблуждение, что можно одних перекинуть в другую студия, чтобы все наладилось. В подобных it-сферах такое редко работает, даже есть шутка, что мол "так же как 9 женщин не могут родить ребенка за 1 месяц, 9 программистов не напишут код который нужно сделать одному программеру за 9 месяцев. Это же примерно как "лучше бы вместо создания DLC они баги отлавливали", к сожалению всё гораздо сложнее устроено и никто не делает DLC в ущерб оптимизации, обычно разные дополнения делают люди которые как раз не заняты в тестировании и полировке игры". Я не говорю, что бывших VV не перекинут на создание DIV, но учитывая все новости, то если это произойдет, скорее всего разработку четверки тихо перезапустят, ведь обновленной команде потребуется как минимум отказаться от части наработок тех людей которые уже не работают в команде или которые никак не могут работать в принципе и их надо переписывать. Для тех кто не знает, я поясню, что разбираться в чужом коде часто бывает очень сложно и в большинстве случаев проще и быстрее переписать заново. Я надеюсь, что все не так плохо как кажется и экс-VV перекинут в команду DIV лишь для того чтобы те развивали готовую игру, причем они могут хорошо научаться на примере двойки как это надо делать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Azzy вот с одной стороны, раздражает эта система смертей. С другой - она конкретно так подстегивает лишний раз не расслаблять булки.
В d3 наказание за смерть практически упразднили, и лично для меня это куда хуже, чем то что сейчас есть в d2.
P.S. Просто отношусь к этому как к смерти в каком-нибудь рогалике или соулсе. Бесит, но так надо.

Edited by Cool Spot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Azzy помнится когда играли по локалке в оригинал, постоянно открывали портал в новой локе, что бы лишни йраз не бегать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Cool Spot сказал:

Просто отношусь к этому как к смерти в каком-нибудь рогалике или соулсе. Бесит, но так надо.

Я не согласен с тем, что это так надо. Нет. Более того, в роуглайк я по этой причине обычно не играю больше пары часов, быстро надоедает. А вот соулсы в твоем конктенксте лишние, Соулсы это вовсем иной подход. Как раз Соулсы это то, что я предлагаю, терять только деньги, которые если хочешь можно забрать. Это как раз разумное давление, когда ты далеко дошел и много собрал, поэтому будешь аккуратнее. 

 

28 минут назад, 3edd сказал:

помнится когда играли по локалке в оригинал, постоянно открывали портал в новой локе, что бы лишни йраз не бегать. 

Так я в какой-то момент в бете стал делать так же, потому что магичка очень хрупкая и в случае чего не убежит как Амазонка или Варвар (да-да, способность телепорта, но пока до него дойдешь...). В общем это только рутины прибавляет, а смысла механике не добавляет.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Azzy сказал:

А вот соулсы в твоем конктенксте лишние, Соулсы это вовсем иной подход. Как раз Соулсы это то, что я предлагаю

Подход соулсов это мобов ресать и ВСЕ деньги терять в случае повторной неудачи? (тут можно уже задуматься какое из наказаний более суровое)
А если терять лишь определенный процент (как уже сейчас в игре, помимо риска оставить труп в толпе опасных мобов) и не ресать мобов - то уже как-то и не существенное наказание получается, можно подрасслабить булки. 
P.S. Я почти уверен, что существует превеликое множество людей, для которых и система в соулсах абсолютно неприемлема/неудобна. т.к. в большинстве своем ты теряешь не только игровые деньги, но и время. (так же как и в d2)
Когда просто бездумно бежишь и уворачиваешься от каждого моба на пути к туманной стене с боссом. Иногда бежишь долго, еще и стамина постоянно заканчивается. :frog27:

Edited by Cool Spot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cool Spot дело не в суровости, а в рациональности наказания. Наказание в виде нудного и монотонного пробега который можно избежать если каждую новую локацию ставить портал, это не наказание, а идиотизм. Эти 5 минут я мог бы играть, а не тупить в ожидании игры. В Souls сурово, но ты там сразу играешь и к слову костры там чаше чем телепорты тут,уже в Dark Souls костры были чаще в Demon's Souls, а во второй и третьей так вообще все стало очень удобно в этом плане, а вот суровости никуда не ушла.

 

По сути данная механика со шмотом ничего не добавляет игре, а создает раздражение которое может немного добавлять осторожности, но и это уходит, когда свитков набирается много. В итоге механика создает объективно не нужную рутину, от которой нужно избавится. В замен стоит придумать что-то ещё, как вариант потеря денег.... Кстати в игре есть механика поломки вещей, чем не наказание за смерть? Считай это и на деньги влияет и желание быть осторожным сохранит. 

 

И ещё момет. Многие путают сложность с неудобностью, монотонностью, а также с длительностью. Типа если босса надо бить пол часа, он открывается лишь для одной атаки раз в 2-3 минуты, а остальное время надо терпеть и выживать, то это сложно и хардкорно, значит круто. Я утрирую лишь от части, вспомните разного рода боссов из JRPG в девяностых. Или тоже само если в игре кривая работа камеры, то не надо её исправлять это делает игру сложнее, а значит лучше. Да, это другой жанр, но сути это не меняет. Это всё плохой геймдизайн и сложно не значит не удобно. Здесь также можно сделать очень удобно и при этом сохранить сложность. Криво, косо, долго и монотонно и т.д раньше встречалось в довольно крутых играх, от того некоторым кажется, что это правильно, но на самом деле это не рациональное использование времени игрока. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Azzy сказал:

И ещё момет. Многие путают сложность с неудобностью, монотонностью, а также с длительностью. Типа если босса надо бить пол часа, он открывается лишь для одной атаки раз в 2-3 минуты, а остальное время надо терпеть и выживать, то это сложно и хардкорно, значит круто.

Игры Миядзаки прям в одном предложении. Вообще хардкорность конкретно в старых диаблах просто пятое колесо, не нужно и неудобно, а потеряешь ты разве что очередную порцию времени в трубу, потому что половина геймплея и так уже там а ты еще доп проблему родил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Cool Spot сказал:

Подход соулсов это мобов ресать и ВСЕ деньги терять в случае повторной неудачи?

если считать души за деньги то какбы да

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Azzy сказал:

Кстати в игре есть механика поломки вещей, чем не наказание за смерть?

Так эквипа, вроде, тоже ломается после смерти

И опыт теряется

И деньги

И всё это пока не поднимешь труп, вроде норм

Хз почему это считается рудиментом

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, JIe0H сказал:

Хз почему это считается рудиментом

потому, что это не рудимент, это было плохим решением и в 2000 году. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

пусть быстрее выпускают игру и бросают все силы на Диабло 4. Может в начале 23 выпустят.

 

:Garold:

 

В лучшем случае игра выйдет около 2024-2025 года, там свалил ещё арт-директор помимо главного директора и директора по дизайну.

 

Как бы не перезапустили разработку вообще. :frog27:

Edited by ALF_9010

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Azzy сказал:

потому, что это не рудимент, это было плохим решением и в 2000 году. 

Не соглашусь

Как по мне так это очень даже хороший стимул грамотней планировать эквипу и играть осторожнее

В 3-й части всё в разы проще и кривее

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, JIe0H сказал:

Не соглашусь

Как по мне так это очень даже хороший стимул грамотней планировать эквипу и играть осторожнее

В 3-й части всё в разы проще и кривее

Ye ты конечно можешь не соглашаться, но на деле как я и написал, это не дает игроку ничего кроме рутины и лишней не интересной беготни. Как не планируй, а все равно будет проигрывать и будут моменты когда ты вместо того чтобы играть, бежишь куда-то пять минут. Это объективно плохой геймдизайн. Опять же заставить игрока быть внимательнее можно не лишая его удобства. 

 

А планировать эквипу это вообще не про это совсем. Ты собрал хороший сет, с крутым оружием. Попал в засаду, где толпа тебя съела. Ты оказываешь в городе, без оружья, без денег и должен долго бежать куда-то, чтобы забрать свой сет и, если повезет, уйти с ним а не помереть ещё раз за 2-3 секунды когда ты пытаешься забрать свой лут.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

JIe0H Azzy Странные вы, ей богу. Галочка "Hardcore" с легкостью избавляет вас от этой дурацкой механики с пробежкой до трупа. :frog33:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chornolio если б я хотел в рогалик играть то запустил хейдс :frog33:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ещё раз проговорю, а то вдруг кто-то не понял компромис который я бы хотел видеть в игре. При смерти персонажа, у него отбирают всё имеющееся с собой золото, а так же всю надетую экипировку, которую к тому же ещё и ломают, что тоже деньги. Там ещё вроде опыт теряется, но это уже не такие важные нюансы. После возрождения в городе игроку предлагают голым бежать обратно, что вообще не прикольно. Так вот, я бы при возрождении сохранял надетую экипировку, но оставлял у трупа деньги, учитывая что броню время от времени надо чинить, то деньги это тоже большой риск который заставит игроков быть внимательнее. Вот такой компромис я считаю нормальным.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×