Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

 || The Last of Us: Part I || The Last of Us: Part II || Обсуждение сюжета со спойлерами || Сериал The Last Of Us ||

11-bigTopImage_2022_08_31_19_22_46.jpg

Разработчик: Naughty Dog
Издатель: Sony Interactive Entertainment
Даты выхода: PS3 – 14 июня 2013 ; PS4 – 29 июля 2014 года ; PS5 – 2 сентября 2022 ; PC – нет даты   
Жанры: Survival Horror, Action-adventure, Stealth-action (Приключенческий боевик с элементами скрытности и выживания) 
Руководители: Нил Дракманн, Брюс Стрэйли, Энтони Ньюман, Курт Маргенау
Композитор: Густаво Сантаолалья

 

За спойлеры без скрытия – внеочередной бан

 

Спойлер

Для начала нужно разобраться с терминами Ремейк и Ремастер. Remake – дословно c английского переводится как "заново сделать" или "переделывать". Поэтому тут все просто. У слова Ремастер (Remaster) нет прямого перевода, так как это не общее слово из лексикона англоязычных людей, а специфический термин изначально появившийся в музыкальной индустрии и от туда перешедший в другие сферы. Суть простая – мастер (master) это оригинал произведения который записывается на носители. Они не редко называются "мастер копиями", "мастер дисками" и прочими подобными вариантами. Соответсвенно внесения изменений в этот "мастер", называется "ремастер". В игровой индустрии изначально использовался другой термин – порт. Давайте разберемся, чем он отличается от понятия ремастера. 

 

Изначально "ре-мастер" – это сведение мастера (звуковых дорожек оригинала) под новые стандарты, очищение шума, изменение АЧХ и компрессии в случае необходимости (но не всегда), но главное – подготовка к воспроизведению на новом формате устройств. То есть портирование на новые устройства. Например, с винила на кассеты, с кассеты на компакт диски и т.д. Современные ремастеры в музыке не всегда идут в сторону улучшений, так как потоковые сервисы требуют легкости, то перевод в кодеки с пониженым битрейтом и подготовка к воспроизведению с телефонных динамиков это тоже ремастер. Посмотрите на некоторые старые треки рематированные в 2018 или 2020 году под Apple Music. Там компрессию увеличили, сделали песню громче и с более явными средними частотами, чтобы динамики телефона хорошо с ней справлялись и не пищали по возможности.  В игровой индустрии такой ремастер можно сравнить с портом того же Ведьмака или Doom на Switch. 

 

Так что по аналогии с музыкой этот термин стали использовать в кино, а потом и в играх. Поэтому, по сути портирование на новые системы (по сравнению с изначальными) и ремастер можно считать синонимами. Слово ремастер может означать улучшение эффектов, текстур, разрешения, а может этого и не означать, ведь при портировании пере-мастировать\ре-мастировать игру можно и без графических изменений. Не так давно вышла Onimusha на современных платформах. Графика и геймплей от PS2 отличаются мало, но к вертолетному (танковому) управлению добавили движение на стиках как в первых DMC, поэтому это тоже "улучшенный ре-матер". При этом просто заставить игру работать на устройстве на котором это изначально не предполагалось – это и есть игровой "ре-мастеринг". Vanquish Remaster как раз из этого числа. Графически игра примерно такая же как была, а управление и менять не надо было. При этом кто-то может подтягивать текстуры, улучшать геометрию или перезаписывыать звук, но пока это в рамках оригинального кода и конструкции – это ремастер.

 

Таким образом если разобраться с этим, то станет понятно, что Demon's Souls, Crash Bandicoot N.Sane Trilogy и Mafia DE – это ремейки. Очень близко сделанные к оригиналу, но созданы почти или полностью с нуля и не являются ремастерами ни каким боком. При этом понятие ремейк может включать в себя и такие радикальные изменения как у Resident Evil 2 и 3 или Final Fantasy VII. Эти игры можно было бы называть играми по мотивам, но под понятие remake (переделка) это тоже попадает. В музыке так же. Remake может быть близким к оригиналу как "Behind Blue Eyes" у Limp Bizkit, так и сильно отличаться как "Tainted Love" Мэрилина Мэнсона, которая в оригинале спокойная и очень простая песня.

Сообщение добавил Azzy

Рекомендуемые сообщения

В 16.06.2022 в 01:09, Ken Adams сказал:

Я понял, почему я так, настолько заранее, триггернулся на эту микро-сцену с Тесс. Я увидел немного другую мимику, эмоции - и мне стало, да, пусть пока надуманно, боязно за одну из моих самых любимых сцен во всей игре: "You're not my daughter"

Нормально там все будет, в трейлере есть кусок с “how many close calls have we had?” - и там в порядке все с анимацией, равно как в отрывке с Тесс, которая как правильно заметили - теперь больше мимикой походит на ту, с которой мокапили. Без сглаживания работы мимики и лицевых мышц с учётом старой анимации. 
Мне вот наоборот интересно увидеть как любимые сцены должны были выглядить если б мокап технологии были тогда, как сейчас у догов. О чем Нил и говорил.

 

В 16.06.2022 в 01:28, Shibito сказал:

Это как Крёстный отец с "улучшенными" актёрами. Несмотря на анимацию 2013 года, та игра запала игрокам в душу (не мне, но окей, я признаю вклад и величие), они приросли к персонажам - к тем, которые там были. Ремейк же, под видом апгрейда графона, просто убивает всё то, что создала оригинальная первая часть и подводит аудиторию к мысли, что нам не важны наши собственные эмоции, наши воспоминания, если новая версия предлагает более реалистичные рожи персонажей и ещё больше травы на локациях. Ремейк тупо обесценивает успех оригинала, ведь теперь зумеры будут скакать по интернетам и хихикать "гы смари а раньше графон хуже был лол". 

Хоспаде, да кто у этих игроков оригинал забирает то? В чем проблема полностью проигнорировать ремейк если там Тесс не такая или Элли не та? Можно тупо забить. А часть игроков будет и рада переизданию, в то время как новые игорьки если захотят тоже смогут пройти обе версии и так сказать сравнить непосредственно, без скулёжа про траву которая была зеленее и «Друкман, зачем ты похищаешь мои воспоминания!!11». Кстати я к мнению человека который в первый раз заценит и оригинал и переиздание скорее бы прислушался, а не к этому нытью тру ценителей.

Изменено пользователем Sommersbi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Sommersbi сказал:

Хоспаде, да кто у этих игроков оригинал забирает то?

znXbm1R.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ой что тут будет, когда покажут геймплей…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Ligfip1 сказал:

ой что тут будет, когда покажут геймплей…

Мне интересно на анимации Джоэла посмотреть, ему их оставят с оригинальной игры или запишут новые? А может они просто возьмут их у гориллы из второй части, у нас же тут разработка с нуля и все дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, LeGaTo сказал:

Мне интересно на анимации Джоэла посмотреть, ему их оставят с оригинальной игры или запишут новые? А может они просто возьмут их у гориллы из второй части, у нас же тут разработка с нуля и все дела.

очень сомневаюсь что Ноги Боги халтурить будут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ligfip1 сказал:

очень сомневаюсь что Ноги Боги халтурить будут

Я бы согласился будь это новой игрой, но тут явно в максимально короткие сроки собрали игру чтоб подзаработать на новых игроках и фанатах которым только графику подавай, большинство мне кажется пропустит игру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Sommersbi сказал:

Мне вот наоборот интересно увидеть как любимые сцены должны были выглядить если б мокап технологии были тогда, как сейчас у догов. О чем Нил и говорил.

Вы меня уже окончательно запутали: так катсцены переписывают под ремейк, с новым мокапом, или нет? И если да, где про это говорится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так пишете будто уже все поиграли, пока не поиграешь сам не узнаешь, как старые бабки на базаре ей богу))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Ken Adams сказал:

Вы меня уже окончательно запутали: так катсцены переписывают под ремейк, с новым мокапом, или нет? И если да, где про это говорится?

Нет, там игру на новый движок перенесли просто и рожи героев испохабили реализмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Sommersbi сказал:

Можно тупо забить.


Можно забить, конечно, только Сони и Ноти Дог пока ничего нового не анонсировали на этом гене, поэтому обсуждаем данный ремейк. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, FunC. сказал:

znXbm1R.jpg

Ну вот если уберут из стора оригинал как роки сделали с гта  - тогда засчитаю как легитимный тейк) но скорее всего не уберут, пушо так кидать инстал базу пс4 даже весельчак Джим не будет. Анонсируй они ремейк и на пс4, тут можно было б забеспокоиться.

 

6 часов назад, Ken Adams сказал:

Вы меня уже окончательно запутали: так катсцены переписывают под ремейк, с новым мокапом, или нет? И если да, где про это говорится?

Нет, мокап оригинальный, просто его переносят с учётом их новых технологий в том варианте, как актеры их отыграли. Тогда как в оригинале пришлось перерабатывать - упрощать. По этой же причине Элли сделали больше похожей на Эшли во второй ТлоУ, ну соответсвенно и в переиздании.

Дракман пояснял за это на презе

 

9 минут назад, Shibito сказал:


Можно забить, конечно, только Сони и Ноти Дог пока ничего нового не анонсировали на этом гене, поэтому обсуждаем данный ремейк. 


ну мп проект по ТлоУ все таки перерос в отдельный проект, так что один есть. Правда там и обсуждать пока нечего кроме арта и сжатой инфы на фесте. Хотя и сам жду анонса сингловых в первую очередь.

Изменено пользователем Sommersbi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Ken Adams сказал:

Вы меня уже окончательно запутали: так катсцены переписывают под ремейк, с новым мокапом, или нет? И если да, где про это говорится?

Для оригинала не захватывали лицевую анимацию. Ее делали вручную. Захватывали только движения тел и озвучку. В Тлоуп1 берут старые движения и старую озвучку и на них рисуют новую анимацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.06.2022 в 17:09, Ligfip1 сказал:

т.е ты это узнал только в 2022 году??? Нифига себе ты эксперт, зато лезешь везде с экспертным мнением, тьфу

Я тут просто мимо проходил, но не мог не заметить, как тебя порвало :57a8bd5b86f1c_FROG7:

Изменено пользователем pathfinder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Grindders сказал:

Для оригинала не захватывали лицевую анимацию. Ее делали вручную. Захватывали только движения тел и озвучку. В Тлоуп1 берут старые движения и старую озвучку и на них рисуют новую анимацию.

Вот поэтому я и не понял этой реплики

Цитата

Мне вот наоборот интересно увидеть как любимые сцены должны были выглядить если б мокап технологии были тогда, как сейчас у догов. О чем Нил и говорил.

То есть мимику и эмоции актеров все равно ручками делают.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Grindders сказал:

Для оригинала не захватывали лицевую анимацию. Ее делали вручную. Захватывали только движения тел и озвучку. В Тлоуп1 берут старые движения и старую озвучку и на них рисуют новую анимацию.

А что если у них есть такие технологии, где уже не надо точки на морду лепить, чтобы анимации с лица записывать? :57a8bd5f05fbe_FROG21:

Я не сомневаюсь что такая технология давно существует, это ведь всего лишь софт, анализирующий видеоряд и трекающий объекты, в данном случае черты лица. Да и мне слабо видится что в 2022 году для такой игры кто-то будет вручную рисовать лицевые анимации, это слишком трудозатратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.06.2022 в 09:40, Джокер сказал:

Вам просто пора перестать проецировать свои влажные фантазии на игровых персонажей. Более того, я весьма не понимаю людей, которые критикуют внешность Элли в ремейке, потому что она «некрасивая». 14 ЛЕТНЯЯ ДЕВОЧКА! НЕКРАСИВАЯ! У геймеров совсем совести не осталось. 

Не, ну это ты загнул, конечно.

Красота, она - понятие эстетическое и всегда можно понять, что красиво, а что нет.

 

deti-11-1-400x400.jpg
eacaec31dcad8532250f62f23ecfe03b.jpg

 

или

 

Bobkova-Arina-2-400x600.jpg
lg-0125406f1da95ba9e87257fc7401cebd.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ungod Накрашенный ребёнок это не эстетика, а извращение. Имхо конечно. 

Изменено пользователем Shibito

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Shibito сказал:

Ungod Накрашенный ребёнок это не эстетика, а извращение. Имхо конечно. 

Да ну при чем тут накрашенный...

Естественная красота или есть или ее нет.

Увидеть разницу очень легко.

Просто фото подходящих не нашел, но принцип должен быть понятен.

Элли в оригинале точно не красивая, но она симпатичная.

В продолжении (парт 2) она уже больше отталкивающее впечатление производит.

 

Изменено пользователем Ungod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Shibito сказал:

Ungod Накрашенный ребёнок это не эстетика, а извращение. Имхо конечно. 

По сути подтвердило только пойнт из цитируемого им, ибо в качестве аргумента выложены чисто педофильские фотографии. Я буду называть вещи своими именами. На первой десятилетний ребёнок накрашен. Женщины красятся, чтобы выглядеть привлекательно. Для кого должен привлекательно выглядеть ребёнок? На второй девочка фоткается имитируя взрослую женщину....

 

Дно пробито с грохотом.

 

Изменено пользователем CharmingMaratus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, CharmingMaratus сказал:

в качестве аргумента выложены чисто педофильские фотографии

Есть какая-то научная классификация?

9 минут назад, CharmingMaratus сказал:

Для кого должен привлекательно выглядеть ребёнок?

А почему он должен быть привлекательным для кого-то?

Если мы говорим о специальном инструментарии, навроде того же макияжа, так речь не о нем, а о красоте природной.

20 минут назад, CharmingMaratus сказал:

но эти фотки, это УЖАСНЫЕ примеры

Извини, у меня нет доступа к базе фото 14-летних ненакрашенных девочек да и всем не угодить, правда же?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ungod я научен и воспитан не рассуждать о детской эстетике))) 

Изменено пользователем Джокер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Джокер сказал:

Ungod я научен и воспитан не рассуждать о детской эстетике))) 

Но, как ты видишь, это не мешает спорить о том, был ли игровой персонаж Элли раньше приятнее глазу играющих.

В этом и суть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ungod сказал:

Но, как ты видишь, это не мешает спорить о том, был ли игровой персонаж Элли раньше приятнее глазу играющих.

В этом и суть.

Было бы странно, если бы мое, безусловно, правильное воспитание влияло на грязные мыслишки геймеров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×