Рейтинг@Mail.ru
Перейти к содержанию

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

 || The Last of Us: Part I || The Last of Us: Part II || Обсуждение сюжета со спойлерами || Сериал The Last Of Us ||

11-bigTopImage_2022_08_31_19_22_46.jpg

Разработчик: Naughty Dog
Издатель: Sony Interactive Entertainment
Даты выхода: PS3 – 14 июня 2013 ; PS4 – 29 июля 2014 года ; PS5 – 2 сентября 2022 ; PC – нет даты   
Жанры: Survival Horror, Action-adventure, Stealth-action (Приключенческий боевик с элементами скрытности и выживания) 
Руководители: Нил Дракманн, Брюс Стрэйли, Энтони Ньюман, Курт Маргенау
Композитор: Густаво Сантаолалья

 

За спойлеры без скрытия – внеочередной бан

 

Спойлер

Для начала нужно разобраться с терминами Ремейк и Ремастер. Remake – дословно c английского переводится как "заново сделать" или "переделывать". Поэтому тут все просто. У слова Ремастер (Remaster) нет прямого перевода, так как это не общее слово из лексикона англоязычных людей, а специфический термин изначально появившийся в музыкальной индустрии и от туда перешедший в другие сферы. Суть простая – мастер (master) это оригинал произведения который записывается на носители. Они не редко называются "мастер копиями", "мастер дисками" и прочими подобными вариантами. Соответсвенно внесения изменений в этот "мастер", называется "ремастер". В игровой индустрии изначально использовался другой термин – порт. Давайте разберемся, чем он отличается от понятия ремастера. 

 

Изначально "ре-мастер" – это сведение мастера (звуковых дорожек оригинала) под новые стандарты, очищение шума, изменение АЧХ и компрессии в случае необходимости (но не всегда), но главное – подготовка к воспроизведению на новом формате устройств. То есть портирование на новые устройства. Например, с винила на кассеты, с кассеты на компакт диски и т.д. Современные ремастеры в музыке не всегда идут в сторону улучшений, так как потоковые сервисы требуют легкости, то перевод в кодеки с пониженым битрейтом и подготовка к воспроизведению с телефонных динамиков это тоже ремастер. Посмотрите на некоторые старые треки рематированные в 2018 или 2020 году под Apple Music. Там компрессию увеличили, сделали песню громче и с более явными средними частотами, чтобы динамики телефона хорошо с ней справлялись и не пищали по возможности.  В игровой индустрии такой ремастер можно сравнить с портом того же Ведьмака или Doom на Switch. 

 

Так что по аналогии с музыкой этот термин стали использовать в кино, а потом и в играх. Поэтому, по сути портирование на новые системы (по сравнению с изначальными) и ремастер можно считать синонимами. Слово ремастер может означать улучшение эффектов, текстур, разрешения, а может этого и не означать, ведь при портировании пере-мастировать\ре-мастировать игру можно и без графических изменений. Не так давно вышла Onimusha на современных платформах. Графика и геймплей от PS2 отличаются мало, но к вертолетному (танковому) управлению добавили движение на стиках как в первых DMC, поэтому это тоже "улучшенный ре-матер". При этом просто заставить игру работать на устройстве на котором это изначально не предполагалось – это и есть игровой "ре-мастеринг". Vanquish Remaster как раз из этого числа. Графически игра примерно такая же как была, а управление и менять не надо было. При этом кто-то может подтягивать текстуры, улучшать геометрию или перезаписывыать звук, но пока это в рамках оригинального кода и конструкции – это ремастер.

 

Таким образом если разобраться с этим, то станет понятно, что Demon's Souls, Crash Bandicoot N.Sane Trilogy и Mafia DE – это ремейки. Очень близко сделанные к оригиналу, но созданы почти или полностью с нуля и не являются ремастерами ни каким боком. При этом понятие ремейк может включать в себя и такие радикальные изменения как у Resident Evil 2 и 3 или Final Fantasy VII. Эти игры можно было бы называть играми по мотивам, но под понятие remake (переделка) это тоже попадает. В музыке так же. Remake может быть близким к оригиналу как "Behind Blue Eyes" у Limp Bizkit, так и сильно отличаться как "Tainted Love" Мэрилина Мэнсона, которая в оригинале спокойная и очень простая песня.

Сообщение добавил Azzy

Рекомендуемые сообщения

это игра для тех, у кого пс5 первая консоль. для всех остальных есть версия с пс4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Emerald Weapon сказал:

это игра для тех, у кого пс5 первая консоль. для всех остальных есть версия с пс4

Так фишка в том, что версия ПС4 доступна в PS Plus Collection для владельцев PS5.

 

У меня есть ощущение, что и эта версия довольно быстро залетит в какую-нибудь PS Plus Extra, если игроки не будут активно покупать ее за фулл-прайс. Хотя я не удивлюсь, если Сони в итоге запихают ее в PS Plus Deluxe, закрыв за самой большой стоимостью, и скажут - ну а что вы хотели? Это классика!

Изменено пользователем Grindders

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Grindders сказал:

Так фишка в том, что версия ПС4 доступна в PS Plus Collection для владельцев PS5.

и тем не менее. кто-то может посчитать, что купить будет интереснее. апгрейд за 70 баксов )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Grindders сказал:

Так фишка в том, что версия ПС4 доступна в PS Plus Collection для владельцев PS5.

 

У меня есть ощущение, что и эта версия довольно быстро залетит в какую-нибудь PS Plus Extra, если игроки не будут активно покупать ее за фулл-прайс. Хотя я не удивлюсь, если Сони в итоге запихают ее в PS Plus Deluxe, закрыв за самой большой стоимостью, и скажут - ну а что вы хотели? Это классика!

[Offtop] Сообщение не по теме:

 Их вообще фиг поймешь,  в пс плюс экстра  Маралеса дают пс5 версию, а обычного паука только пс4 версию, почему не пс5 версию, непонятно

:57a8bd5a0af02_FROG1:

Изменено пользователем Squall007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, так и думал - тупо перерисовали игру кадр в кадр...

Зачем??

Я даже готов смириться, что они не стали переделывать ничего в сюжете, оставили все кат-сцены, но можно же было игру хоть в каких-то частях изменить?

Добавить новые локации? Изменить и расширить старые? Между старыми событиями добавить новые, не влияющие прямо на сюжет, но их расширяющие? Чтобы игра ощущалась свежее и дарила новые ощущения даже старым фанатам, которые и так помнят каждый угол и каждую текстурку?

Согласен с тем, что этот "ремейк", то есть ремастер, будет интересен только неофитам.

То бишь как самостоятельный продукт. Понятно, что многие и ради графона играть будут.

Может даже я поиграю.

На ПК, когда-нибудь.

 

 

Изменено пользователем Ungod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Azzy сказал:

Во многом проблема этого ремейка именно в том, что он на самом деле не нужен был.

 

Разве это не проблема игр в целом?)

 

Разработчики в основном не принимают заказы. Они предлагают продукт, а мы либо покупаем, либо нет. Не думаю, что существуют игры, которые по-настоящему нужны. А те, что есть, всегда найдут своего игрока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, zcativ сказал:

 

Разве это не проблема игр в целом?)

 

Разработчики в основном не принимают заказы. Они предлагают продукт, а мы либо покупаем, либо нет. 

Если бы все было так просто, то такого явления как маркетинг не было бы. Вернее такое безусловно бывает на уровне очень небольших инди проектов, когда автор просто самореализуется и не имеет какой-то заранее ждущей от него что-то аудитории. То есть человек сделал что-то, а публика либо заметила и купила, либо не заметила и не купила, ну или заметила и ей не понравилось, и она не купила. 

 

Когда речь идет о более дорогих проектах, все бывает гораздо сложнее. Маркетинг работает уже на стадии проектирования игры/фильма/и.т.д. Если маркетологи в симбиозе с разработчиками работают хорошо, получается GTA V, если плохо, то BF V.

 

К слову не обязательно быть маркетологом по должности или по диплому, это в целом частично может быть образом мысли у отдельных авторов и продюсеров. Просто к слову, придумываю из головы: все любят котиков да? Я люблю, мой товарищ художник любит. Надо бы сделать игру про котика, чтобы расслабиться от больших проектов. Тем более игр про них мало, то есть потенциальная аудитория имеется, ниша пустует, а желание сделать игру про кота и реализовать себя как автора у меня хоть отбавляй. Круто, делаем игру про котика. Дальше, у нас нет денег чтобы делать людей и живой мир... Хм, роботы и бетонные стены реалистично смотрятся и делаются относительно не дорого. Значит надо сделать игру в которой наш котик бегает по закрытому пространству и контактирует с роботами. Ух я могу это сделать очень стильно и нам не надо на это команды из 1000 человек... ну и т.д. Тут одновременно реализация творческого потенциала, анализ аудитории и т.д. это просто пример. Авторы Stray не самые большие молодцы в плане маркетинга, они не смогли донести до аудитории что это не стимулятор ходьбы, а полноценный квест, поэтому захватили в первую очередь тех кто любит котиков и роботов и им пофиг на гейплей. Однако это все равно сработало хорошо и продажи уже солидные (если я не путаю, там уже говорили что очень довольны) . При этом сейчас я полагаю, что сарафаном догонят игру ещё и любителей простенький квестов и хвост продаж у игры будет хороший. 

 

Понятно что какой крутой маркетинг бы не был, если продукт плохой, то это вряд ли его спасёт. Есть свои исключения конечно,  но они есть и в обратную сторону. А так процесс создания создания медиа-продукта это всегда симбиоз самореализации и понимания своей аудитории. Где-то это происходит интуитивно,  где-то этим заняты профи. Но в любом случае это всё очень большой, сложный и творческий процесс. 

Спойлер

Пока печатал, отсидел ноги:icon_mrgreen:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Grindders сказал:

Хотя я не удивлюсь, если Сони в итоге запихают ее в PS Plus Deluxe, закрыв за самой большой стоимостью, и скажут - ну а что вы хотели? Это классика!

 

Мне, как потомственному турецкоподданному, это подходит :-D

 

24 минуты назад, Azzy сказал:

Если бы все было так просто, то такого явлениях как маркетинг не было бы. Вернее такое безусловно бывает на уровне очень небольших инди проектов, когда автор просто самореализуется и не имеет какой-то заранее ждущей от него что-то аудитории. То есть человек сделал что-то, а публика либо заметила и купила, либо не заметила и не купила, ну или заметила и ей не понравилось, и она не купила. 

 

Когда речь идет о более дорогих проектах, все быает гораздо сложнее. Маркетинг работает уже на стадии проектирования игры/фильма/и.т.д. Если маркетологи в симбиоз с разработчиками работает хорошо, получается GTA V, если плохо, то BF V.

 

К слову не обязательно быть маркетологом по должности или по диплому,  это в целом частично может быть образом мысли у отдельных авторов и продюсеров. Просто к слову, придумываю из головы: все любят котиков да? Я люблю, мой товарищ художник любит. Надо бы сделать игру про котика, чтобы расслабиться от больших проектов. Темболее игр про них мало, то есть аудиторя есть, ниша пустует, а желание сделать игру про кота и реализовать себя как автора у меня хоть отбпвляй. Круто, делаем игру про котика. Дальше, у нас нет денег чтобы делать людей и живой мир... хм, роботы и бетонные стены реалистично смотрятся и делаются относительно не дорого. Значит надо сделать игру в которой наш котик бегает по закрытому пространству и контактирует с роботами. Ух я могу это сделать очень стильно и нам не надо на это команды из 1000 человек... ну и т.д. тут одновременно реализация творческого потенциала, анализ аудитории и т.д. это просто пример. Авторы Stray не самые большие молодцы в плане маркетинга, они не смогли донести до аудитории что это не стимулятор ходьбы, а полноценный квест, поэтому захватили в первую очередь тех кто любит котиков и роботов и им пофиг на гейплей. Однако это все равно сработало хорошо и продажи уже солидные (если я не путаю, там уже говорили что очень довольны) . При этом сейчас я полагаю, что сарафаном догонят игру ещё и любителей простенький квестов и хвост продаж у игру будет хороший. 

 

Понятно что какой крутой маркетинг бы не был, если продукт плохой, то это вряд ли его спасёт. Есть свои исключения конечно,  но они есть и в обратную сторону. А так процесс создания создания медия продукта это всегда симбиоз самореализаци и понимания своей аудитории. Где-то это происходит интуитивно,  где-то этим заняты профи. Но в любом случае это все большой, сложный и творческий процесс. 

  Скрыть контент

Пока печатал, отсидел ноги:icon_mrgreen:

 

 

Кто-нибудь! Заберите уже у него клавиатуру и дайте телефон! :troll_face_7:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Azzy безусловно, маркетинг никто не отменял, как и «скрытые потребности» и прочую-прочую манипулятивную шелуху, которой учат в сфере услуг.

 

Но как мы видим из видео выше, разработчики исходили из желания реализовать первую часть с визуалом из флешбеков. Когда вышла вторая игра, я читал комментарии, где люди, насмотревшись этих же флешбеков, делились желанием поиграть в такую игру, но я сомневаюсь, что этого фидбека было достаточно, чтобы стать стартовым выстрелом такого крупного проекта. Я думаю, у Capcom просят ремейк CODE: Veronica намного чаще, чем просили ремейк The Last of Us. Тем не менее, первой игры не существует, в отличие от второй. Если игроки делают заказы, а ремейк им не нужен, это, наверное, парадоксальная ситуация. Но если ремейк окупится, значит никакой проблемы и нет — ремейк станет удачным решением и для авторов, и для игроков.

 

Потому что, на мой взгляд, это не решение игроков, какую игру авторы будут делать, но решение авторов, что они захотят рассказать, чтобы это было ещё и интересно игрокам. Тут есть ключевая разница, и Capcom, например, испокон веков приоритизирует видение своих авторов, поэтому каждая игра серии Resident Evil может отличаться от предыдущей в той или иной степени, «предавая» аудиторию фиксированной камеры или третьего лица. Тем не менее, эти игры очень успешны по меркам жанра ужасов, потому что многим людям просто нужна увлекательная игра, с которой весело можно провести время и которая может вдохновлять на творчество и такие социальные активности, как фандомы, мемы и так далее.

 

Фанатов, особенно таких закоренелых нёрдов, едва можно назвать приоритетной аудиторией, поэтому цинить их внимание — это в большей степени инициатива самих разработчиков. Но бывают же и случаи, когда об их — фанатов — мнения и творчество вытирают ноги. Далеко за примером ходить не нужно — Konami. Это типичная дзайбацу-корпорация, то есть семейный конгломерат, в котором учитываются интересы семьи, а не фанатов Silent Hill, да и большинства геймеров. А у семьи есть своё мнение — своя субъективная реальность.

Изменено пользователем zcativ
UPD.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

zcativ ты видимо не совсем правильно понимаешь о чём я. Слушать фанатов (делать что они говорят или не делать) и работать с аудиторией не одно и тоже. Знать, что нужно аудитории и что декларирует эта аудитория разные вещи (возможно так не всегда, но часто). В данном случае на лицо именно плохая работа с аудитория, которая не понимает за что им надо платить полную сумму и т.д. ошибка в том как это подали аудитоии. Тут не важно официально было заявление или нет. Если уже надо кому-то объяснять что "это для тех кто не играл, но захочет после сериала" или ставить лицом к лицу картинку, чтобы увидеть большую разницу и т.д., это уже промах. Я не говорю, что аудитория права в своих претензия или что будет провал. Пока это непонятно. Просто изначально я отвечал на пост с вопросом почему люди недовольны. 

Изменено пользователем Azzy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
56 минут назад, Lex Mercer сказал:

Кто-нибудь! Заберите уже у него клавиатуру и дайте телефон! :troll_face_7:

Не нравятся мои тексты, не покупай их... ах да :icon_neutral:

 

P.S. это и было написано с телефона... поэтому ноги и затекли 🙈

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Azzy сказал:

Не нравятся мои тексты, не покупай их... ах да :icon_neutral:

 

Я их читать устаю :-D

 

2 часа назад, Azzy сказал:

P.S. это и было написано с телефона... поэтому ноги и затекли 🙈

 

Капец ты опасный :troll_face_6:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, zcativ сказал:

ремейк CODE: Veronica

[Offtop] Сообщение не по теме:

 хватит сыпать соль на рану :57a8bd5b52b45_FROG6:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.07.2022 в 10:53, Ligfip1 сказал:

Они не разу это не назвали ремейком

WW5WMtA.png

https://www.playstation.com/en-us/games/the-last-of-us-part-i/

nu-davay-taya-rasskazhi-kak-ty-men_17661

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, KuP9I сказал:

 

Какой-то сайт непонятный.

Тебе лично Дракман это говорил? Нет? Значит нещитово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребяты, я думаю, что сама "подтяжка" графона по части лицевых анимаций сейчас по деньгам обходится так, что у издателей нет шансов продавать её как инди или адд-он. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Shibito сказал:

Ребяты, я думаю, что сама "подтяжка" графона по части лицевых анимаций сейчас по деньгам обходится так, что у издателей нет шансов продавать её как инди или адд-он. 

Давайте дружно пожалеем бедного издателя Сони :troll_face_3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Причем тут жалеть? Сони деньги зарабатывает - если надо поставить максимальный ценник за игру, при определенных финансовых затратах на её изготовление, то почему этого не сделать? Не купят что ли? :troll_face_3: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, JIe0H сказал:

Давайте дружно пожалеем бедного издателя Сони :troll_face_3:

Так не покупайте и всё, пойдите мимо. В теме-то зачем срать каждый день, кому надо тут купит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Shibito сразу видно, ты не читал мои корротенькие сообщения на эту тему :icon_sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, JIe0H сказал:

Давайте дружно пожалеем бедного издателя Сони :troll_face_3:

Давайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

CooLerSIK Потому что негативное мнение равно позитивному, это тоже мнение. А так получается ванильная ваниль. И ремастер замечательный, и Сони вообще молодцы и Доги не кранчили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, CooLerSIK сказал:

Так не покупайте и всё, пойдите мимо. В теме-то зачем срать каждый день, кому надо тут купит.

Потому что это не тема восхваления игры, а обсуждения. И все мнения равны.

Изменено пользователем pathfinder

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×