Рейтинг@Mail.ru
Jump to content

Уважаемые посетители! Если у вас возникают проблемы с входом, регистрацией или сменой пароля, обращайтесь в эту тему (там можно писать без регистрации) с указанием где возникла проблема - на сайте или форуме.

Azzy

 || The Last of Us: Part I || The Last of Us: Part II || Обсуждение сюжета со спойлерами || Сериал The Last Of Us ||

11-bigTopImage_2022_08_31_19_22_46.jpg

Разработчик: Naughty Dog
Издатель: Sony Interactive Entertainment
Даты выхода: PS3 – 14 июня 2013 ; PS4 – 29 июля 2014 года ; PS5 – 2 сентября 2022 ; PC – нет даты   
Жанры: Survival Horror, Action-adventure, Stealth-action (Приключенческий боевик с элементами скрытности и выживания) 
Руководители: Нил Дракманн, Брюс Стрэйли, Энтони Ньюман, Курт Маргенау
Композитор: Густаво Сантаолалья

 

За спойлеры без скрытия – внеочередной бан

 

Спойлер

Для начала нужно разобраться с терминами Ремейк и Ремастер. Remake – дословно c английского переводится как "заново сделать" или "переделывать". Поэтому тут все просто. У слова Ремастер (Remaster) нет прямого перевода, так как это не общее слово из лексикона англоязычных людей, а специфический термин изначально появившийся в музыкальной индустрии и от туда перешедший в другие сферы. Суть простая – мастер (master) это оригинал произведения который записывается на носители. Они не редко называются "мастер копиями", "мастер дисками" и прочими подобными вариантами. Соответсвенно внесения изменений в этот "мастер", называется "ремастер". В игровой индустрии изначально использовался другой термин – порт. Давайте разберемся, чем он отличается от понятия ремастера. 

 

Изначально "ре-мастер" – это сведение мастера (звуковых дорожек оригинала) под новые стандарты, очищение шума, изменение АЧХ и компрессии в случае необходимости (но не всегда), но главное – подготовка к воспроизведению на новом формате устройств. То есть портирование на новые устройства. Например, с винила на кассеты, с кассеты на компакт диски и т.д. Современные ремастеры в музыке не всегда идут в сторону улучшений, так как потоковые сервисы требуют легкости, то перевод в кодеки с пониженым битрейтом и подготовка к воспроизведению с телефонных динамиков это тоже ремастер. Посмотрите на некоторые старые треки рематированные в 2018 или 2020 году под Apple Music. Там компрессию увеличили, сделали песню громче и с более явными средними частотами, чтобы динамики телефона хорошо с ней справлялись и не пищали по возможности.  В игровой индустрии такой ремастер можно сравнить с портом того же Ведьмака или Doom на Switch. 

 

Так что по аналогии с музыкой этот термин стали использовать в кино, а потом и в играх. Поэтому, по сути портирование на новые системы (по сравнению с изначальными) и ремастер можно считать синонимами. Слово ремастер может означать улучшение эффектов, текстур, разрешения, а может этого и не означать, ведь при портировании пере-мастировать\ре-мастировать игру можно и без графических изменений. Не так давно вышла Onimusha на современных платформах. Графика и геймплей от PS2 отличаются мало, но к вертолетному (танковому) управлению добавили движение на стиках как в первых DMC, поэтому это тоже "улучшенный ре-матер". При этом просто заставить игру работать на устройстве на котором это изначально не предполагалось – это и есть игровой "ре-мастеринг". Vanquish Remaster как раз из этого числа. Графически игра примерно такая же как была, а управление и менять не надо было. При этом кто-то может подтягивать текстуры, улучшать геометрию или перезаписывыать звук, но пока это в рамках оригинального кода и конструкции – это ремастер.

 

Таким образом если разобраться с этим, то станет понятно, что Demon's Souls, Crash Bandicoot N.Sane Trilogy и Mafia DE – это ремейки. Очень близко сделанные к оригиналу, но созданы почти или полностью с нуля и не являются ремастерами ни каким боком. При этом понятие ремейк может включать в себя и такие радикальные изменения как у Resident Evil 2 и 3 или Final Fantasy VII. Эти игры можно было бы называть играми по мотивам, но под понятие remake (переделка) это тоже попадает. В музыке так же. Remake может быть близким к оригиналу как "Behind Blue Eyes" у Limp Bizkit, так и сильно отличаться как "Tainted Love" Мэрилина Мэнсона, которая в оригинале спокойная и очень простая песня.

Message added by Azzy

Recommended Posts

14 минут назад, Grindders сказал:

Игра у блогеров и прессы. 31 августа в 18 00 пойдут оценки 10 из 10 с подписью "лучший ремастер поколения", а тех, кто осмелится поставить 9, Ноти Дог опять буду вызывать на личную беседу, как это было в случае Тлоуп2. 

Если они и в игру особо не вкладывались, то может и блогеров с журналистами не станут подкупать,  а те будут ставить десятки из-за страха перед сонибоями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 минут назад, LeGaTo сказал:

Если они и в игру особо не вкладывались, то может и блогеров с журналистами не станут подкупать,  а те будут ставить десятки из-за страха перед сонибоями.

Посмотри на оценки ремастера Анчартед 4, где по сути вообще ничего не трогали и тупо перепродали ту же самую игру + вырезали мультиплеер. Я до сих пор не понимаю, как там можно было больше 5 баллов ставить в принципе.

Edited by Grindders

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Grindders сказал:

Посмотри на оценки ремастера Анчартед 4, где по сути вообще ничего не трогали и тупо перепродали ту же самую игру + вырезали мультиплеер. Я до сих пор не понимаю, как там можно было больше 5 баллов ставить в принципе.

Uncharted можно было обновить за 10 баксов, даже если имел всего одну игру. И там сразу было понятно что это просто ремастер/переиздание. Здесь всё подают как ремейк и никаких апгрейдов не предусмотрено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Kurzgesagt сказал:

Grindders игру будешь брать? Просто вопрос.:frog32:


Обязан. Иначе кто разоблачать гадких собак то будет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Shibito сказал:


Обязан. Иначе кто разоблачать гадких собак то будет 

Жду его 30 минутный разбор. 
 

:frog30:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Kurzgesagt сказал:

Жду его 30 минутный разбор. 
 

:frog30:

Думается мне, это основная причина почему Дракман решил сделать ремейк...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Grindders сказал:

а тех, кто осмелится поставить 9, Ноти Дог опять буду вызывать на личную беседу, как это было в случае Тлоуп2. 

Поподробнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чо нашим обзорщикам сейчас копии не выдают больше? Дубляж то будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Grindders сказал:

Посмотри на оценки ремастера Анчартед 4, где по сути вообще ничего не трогали и тупо перепродали ту же самую игру + вырезали мультиплеер. Я до сих пор не понимаю, как там можно было больше 5 баллов ставить в принципе.

игре или ремастеру? и чем он плох? 2 игры по цене одной + 60 фпс 4к 
в чем там трагедия? 

В 16.08.2022 в 18:37, LeGaTo сказал:

qn5o2sfch3i91.jpg?width=875&format=pjpg& 

 

ub5p3vwch3i91.jpg?width=735&format=pjpg&

 

Господи что это за говно?

жирафа нет

13 минут назад, Arystan сказал:

Поподробнее?

он имеет ввиду тех, кто НЕ поставит 9
был же случай с какими-то ноунеймами, которые влепили чото около 5-6 баллов

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.08.2022 в 21:30, improlight сказал:

Они сделали наклеечки на обоях :troll_face_7:

Ещё мягкие игрушки заменили, растрепали одеяло на кровати и запилили другой ракурс. Охренеть, какие изменения - ну прямо другая игра. Теперь точно на 70-80 у. е. ремейк тянет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Rolling Stone сказал:

Ещё мягкие игрушки заменили, растрепали одеяло на кровати и запилили другой ракурс. Охренеть, какие изменения - ну прямо другая игра. Теперь точно на 70-80 у. е. ремейк тянет. 

ну т.е это тотальная ручная переделка каждой сцены в игре...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ligfip1 сказал:

ну т.е это тотальная ручная переделка каждой сцены в игре...

Я думал, что ремейк это больше про графон и техническое состояние в целом с апгрейдом геймплея, а не расстановка объектов в сцене по новому фэн-шую. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Rolling Stone сказал:

Я думал, что ремейк это больше про графон и техническое состояние в целом

Ну тех. аспект апнули заметно, это вроде довольно очевидно.

 

5 минут назад, Rolling Stone сказал:

с апгрейдом геймплея

А вот это ты уже сам себе придумал. На рынке полно ремейков, в которых геймплей вообще не трогали и ничего, никто почему-то не торопится лишать их звания ремейка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

Ну тех. аспект апнули заметно, это вроде довольно очевидно

Тянет на 10$ апдейт к ремастеру для пс4. 
 

«Ремейк», чтобы он не вызывал хейт, нужно было делать лет через 5 минимум, когда все уже окончательно попрощаются с пастгеном и вовсю будут использоваться новые технологии, по максимуму использующие возможности железа пс5. В случае с тлоа проблема ещё в том, что и оригинальная игра, и ремастер до сих пор выглядят и играются офигенно. PS3 версия в плане графона была отвалом башки на момент выхода. Как и тлоа 2 собственно. 
 

15 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

А вот это ты уже сам себе придумал. На рынке полно ремейков, в которых геймплей вообще не трогали и ничего, никто почему-то не торопится лишать их звания ремейка.

Примеры можно? Как минимум, решаются проблемы с камерой и управлением, во всяком случае в тех, которые я знаю. Плюс какие-то мелкие правки геймплея, которые делают игру по нынешним меркам играбельной. Конечно, отчасти это можно отнести к технической стороне вопроса, но да ладно, пусть так. 

 

Edited by Rolling Stone

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
26 минут назад, Rolling Stone сказал:

Примеры можно? Как минимум, решаются проблемы с камерой и управлением, во всяком случае в тех, которые я знаю. Плюс какие-то мелкие правки геймплея, которые делают игру по нынешним меркам играбельной. Конечно, отчасти это можно отнести к технической стороне вопроса, но да ладно, пусть так. 

Demon's Souls, Shadow of the Colossus, Medievil, Destroy All Humans, Spongebob: Battle for Bikini Bottom, Crash Bandicoot трилогия и CTR, Tony Hawk's Pro Skater 1+2. Наверное, можно продолжать, это то что сходу вспомнилось. Вот в спайро реально освежили геймплей, хоть и по сути добавили только свободную камеру на правый стик. Во всех остальных примерах геймплей либо оставлен 1 в 1 как он был, либо воссоздан с нуля чтобы быть 1 в 1 как был, либо как ты указал, какие-то минимальные правки геймплея и на этом все. При этом в тлоу такие же минимальные правки вполне могут присутствовать, в тех же сливах была инфа про замену некоторых сегментов с тасканием лестниц, например.

 

26 минут назад, Rolling Stone сказал:

«Ремейк», чтобы он не вызывал хейт, нужно было делать лет через 5 минимум, когда все уже окончательно попрощаются с пастгеном и вовсю будут использоваться новые технологии, по максимуму использующие возможности железа пс5.

И тогда ремейк будет выглядеть вдвое круче сиквела и еще несколько лет спустя будут делать ремейк сиквела и так по кругу. А потом еще третья часть выйдет. Мне идеально так как есть - две игры на одном графическом уровне, с одним дизайном мира и персонажей, и воспринимаются как единое целое. Идеально.

 

А хейта я не могу понять в любом случае. Ненужный ремейк? Окей. Не нужен - не покупайте. Какие проблемы? Кто-то стоит с пистолетом у виска и заставляет покупать? Моргни два раза если так))

Edited by Dr. Adamantius

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

Shadow of the Colossus

Я не совсем верно выразился. В первую очередь, техническая реализация геймплея. Попробуй поиграть в PS3-ремастер колоссов, потом в ремейк и поймёшь о чём речь. ICO на сборнике без проблем прошёл, а вот колоссы просто в неиграбельном состоянии - я пару часов помучился и дропнул. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там же расширили систему крафта, это не менее серьезно, чем решить проблемы с камерой ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Rolling Stone сказал:

Попробуй поиграть в PS3-ремастер колоссов, потом в ремейк и поймёшь о чём речь.


Лучшая версия игры

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

И тогда ремейк будет выглядеть вдвое круче сиквела и еще несколько лет спустя будут делать ремейк сиквела и так по кругу.

Современная игровая индустрия. Но зато ремейк с существенным рывком в качестве графики будет действительно восприниматься как ремейк, а не как ремастер ремастера. 
 

Цитата

А хейта я не могу понять в любом случае. Ненужный ремейк? Окей. Не нужен - не покупайте. Какие проблемы?

Хейт из-за отношения к аудитории. Наверное, кто дал добро на такой «ремейк», просто решил, что «пипл схабает». Тем более речь идёт о фуллпрайсе. Те же ремейки Ratchet & Clank и Mafia продавались за 40$, но разница в сравнении с оригиналом была колоссальная.
Дополнительный негатив - этим занимаются сами Naughty Dog, а не Bluepoint Games, например, набившие руку на ремейках. Конечно, можно прикинуть, что ремейком занимается не основная команда, а уборщики, но всё равно от догов ждёшь в первую очередь крутой оригинальный проект, а не это. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Ligfip1 сказал:

жирафа нет

Ага., еще и Джоэл непонятно как увидит в окно что в дом забежали бандиты, не удивлюсь если они просто сцену подрежут.

Edited by LeGaTo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
32 минуты назад, Rolling Stone сказал:

Современная игровая индустрия. Но зато ремейк с существенным рывком в качестве графики будет действительно восприниматься как ремейк, а не как ремастер ремастера. 

По мне он и так воспринимается как ремейк. Искренне не понимаю людей, которые пишут что разницы нет или что, упаси боже, оригинал лучше выглядит.

 

32 минуты назад, Rolling Stone сказал:

Хейт из-за отношения к аудитории.

Перестаньте относиться к корпорациям как к каким-то живым созданиям или своим близким друзьям - и вуаля, никакого хейта больше не будет. Любая корпорация - это машина по выкачиванию бабла и ничего более. Если она делает что-то хорошее, то не по доброте душевной, а чтобы набить репутацию и бабло в долгосрочной перспективе. Все, никаких других конечных целей нет и быть не может. Только бабло. Если воспринимать все под таким углом, то и разочарований из-за отношения никаких не будет. Потому что и "отношений" никаких нет, кроме финансовых.

 

32 минуты назад, Rolling Stone сказал:

Тем более речь идёт о фуллпрайсе.

Если кто-то все-таки считает, что его прям из-под палки заставляют покупать, то он сможет потом забрать за копейки на распродаже. Или вообще в плюсе, уверен что ремейк уже через год в подписку улетит, если не раньше.

 

32 минуты назад, Rolling Stone сказал:

Дополнительный негатив - этим занимаются сами Naughty Dog, а не Bluepoint Games, например, набившие руку на ремейках. Конечно, можно прикинуть, что ремейком занимается не основная команда, а уборщики, но всё равно от догов ждёшь в первую очередь крутой оригинальный проект, а не это. 

Одно другому не мешает. Уверен что они параллельно делают и следующий большой проект. Я вот, например, не играю в мультиплееры и мне мульт по тлоу на хрен не упал от слова совсем. По мне лучше бы они не делали никакого мультиплеера, а сосредоточились на сингле. Но я не исхожу на говно по этому поводу при каждом удобном случае. Сижу, курю бамбук, жду анонсов...

 

7 минут назад, LeGaTo сказал:

Ага., еще и Джоэл непонятно как увидит в окно что в дом забежали бандиты, не удивлюсь если они просто сцену подрежут.

Да поправят они это окно, к гадалке не ходи.

 

Edited by Dr. Adamantius

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Dr. Adamantius сказал:

Перестаньте относиться к корпорациям как к каким-то живым созданиям или своим близким друзьям - и вуаля, никакого хейта больше не будет. Любая корпорация - это машина по выкачиванию бабла и ничего более. Если она делает что-то хорошее, то не по доброте душевной, а чтобы набить репутацию и бабло в долгосрочной перспективе. Все, никаких других конечных целей нет и быть не может. Только бабло. Если воспринимать все под таким углом, то и разочарований из-за отношения никаких не будет. Потому что и "отношений" никаких нет, кроме финансовых.

Само собой всё ради бабок, просто раньше существовал ещё и уровень, ниже которого в погоне за прибылью Сони всё же не позволяла себе опускаться, в результате чего у этой корпорации и сложилась такая положительная репутация.  

Ну да ладно, это долгий и нудный разговор, при котором каждый останется при своём мнении. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dr. Adamantius у корпораций еще и существует репутация. И если делать ради денег проигнорив пожелания рынка, вполне возможно ее потерять ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×